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MAG
10
2008

Cibo completo e cibo complementare – Qual'è la differenza?

by Gerly

Per definizione un cibo completo deve coprire il fabbisogno nutrizionale del gatto in maniera completa e bilanciata, anche se somministrato per lunghi periodi e come cibo esclusivo. E' importante rispettare i quantitativi minimi consigliati dal produttore per evitare carenze.

Il cibo complementare invece ha bisogno di essere abbinato ad un cibo completo per poter garantire il corretto apporto nutritivo.

I cibi secchi, in linea di massima, sono sempre da considerarsi cibi completi. Ci sono cibi secchi più o meno bilanciati per quanto riguarda alcuni valori, ma solitamente rispettano una composizione di nutrienti che garantisce un'alimentazione equilibrata.

Il discorso cambia molto per il cibo umido dove, purtroppo, le etichette non sempre sono di grande aiuto. Generalizzando si può dire che i cibi in filetto, cioè quelli che contengono solo carne o pesce puro, non sono MAI da considerare cibi completi.

 
Che cosa deve contenere un cibo per essere completo?

Partiamo da quello che un gatto mangerebbe in natura. La preda per eccellenza; un topolino. Com'è composto un topolino?  Se guardiamo solo alcuni valori di base troviamo:

  Proteine % Grassi %
Topo 55-60* 23-30*
Cibo completo umido (es. Grau tacchino con riso) 51* 25*
Cibo completo secco (es. Royal Canin Fit 32) 34* 16*
Cibo complementare umido (es. Almo Nature petto di pollo) 90* 2*

*valori considerati nella sostanza secca

Questo confronto illustra perchè un cibo complementare non è adatto come alimento principale: contiene troppe proteine ed è povero di grassi. Ma non è solo questo. Oltre a proteine e grassi ci sono altri valori sbilanciati:

  • I cibi complementari sono troppo ricchi di fosforo, proprio perchè contengono solo carne di muscolo. Nello stesso tempo sono poveri di calcio. Il rapporto tra calcio e fosforo è sbilanciato e tale rapporto è importante che non lo sia per prevenire possibili disturbi.
  • I cibi complementari sono carenti di alcune vitamine, che sono contenute soprattutto nelle interiora.

Non dobbiamo farci ingannare dalle etichette. Anche quando leggiamo "cibo completo" è sempre meglio controllare alcuni valori. Ultimamente alcuni produttori di cibi complementari hanno cominciato ad integrare i prodotti con vitamine e calcio. E' già qualcosa, ma rimane i problema dei grassi. I grassi sono una fonte importantissima di energia per i nostri mici e bisogna garantire il giusto apporto.

Per queste motivazioni è meglio non eccedere nell'uso di cibi complementari, rimanendo possibilmente al di sotto del 20% dell'alimentazione totale. Anche il cibo fatto in casa, inteso come semplice carne cruda o cotta, è da considerare come cibo complementare.

 
Come faccio a capire quante proteine e quanti grassi contiene il cibo?
I valori che ho inserito nella tabella sopra non si trovano evidenziati sulla confezione. Bisogna fare un piccolo calcolo. Prima di tutto controllate sull'etichetta quanta umidità contiene il cibo. Se contiene per esempio il 78% di umidità, sappiamo che la sostanza secca di questo cibo è il 22%. Ora vediamo le proteine grezze; se sono il 20% dobbiamo dividere questo valore per la percentuale della sostanza secca, quindi:

20 : 22 = 0,90 

Ora sappiamo che questo cibo contiene il 90% di proteine nella sostanza secca.

Facciamo lo stesso calcolo per i grassi. L'etichetta dice che i grassi greggi contenuti sono lo 0,5%, quindi,

0,5 : 22 = 0,02 

Il contenuto di grassi di questo cibo è solo del 2% nella sostanza secca.

I valori consigliati per poter considerare un cibo completo sono:

  • Proteine: minimo 26% adulti, 30% cuccioli e gatte in allattamento
  • Grassi: minimo 9%
  • Calcio: minimo 0,6% adulti, 1,0% cuccioli e gatte in allattamento
  • Fosforo: minimo 0,5% adulti, 0,8% cuccioli e gatte in allattamento
  • Rapporto tra calcio e fosforo: compreso tra 0,9 e 1,5 (si ottiene dividendo la percentuale del calcio per la percentuale del fosforo)
  • Magnesio: minimo 0,04% adulti, 0,08% cuccioli e gatte in allattamento
  • Vitamina A: minimo 5000 IU/kg adulti, 9000 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 750.000 IU/kg
  • Vitamina D: minimo 500 IU/kg adulti, 750 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 10000 IU/kg
  • Taurina: minimo 0,10% (o 1000 mg/kg) nei cibi secchi, minimo 0,20% (o 2000 mg/kg) nei cibi umidi

I valori inseriti sono quelli consigliati dalla AAFCO (American Association of Feed Control Officials), riconosciuti a livello internazionale.

Ovviamente non sono gli unici elementi importanti, ce ne sono tanti altri. La cosa più importante è leggere queste analisi chimiche INSIEME agli ingredienti del cibo per sapere di quale provenienza sono le proteine, grassi etc. Per conoscere gli ingredienti vi rimando alle tabelle alimentari.

 
Esiste un cibo completo "ideale"?

La risposta è no. Ci sono valori di riferimento riconosciuti a livello internazionale, ma ancora l'alimentazione felina non è stata esaminata in tutti i suoi aspetti.

Anche se un cibo sulla carta risulta perfettamente bilanciato e completo, non è detto che tutte le sostanze vengano assimilate nello stesso modo da tutti i mici.

Per questo è importante offrire un minimo di varietà nell'alimentazione tra varie marche e alimenti, siano essi "completi" o "complementari", e cibo fatto in casa.

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Commenti

01

11/05/2008 19.28.23

Flany

Grazie Gerly sei grande!
Bellissima la foto del micetto!;)

Flany | Rispondi

02

12/05/2008 15.32.07

chora

bellissimo articolo gerly!
finalmente una summa valida e comprensibile su questo "spinoso" argomento Wink

grazie

chora Italia | Rispondi

03

13/05/2008 13.39.16

Gerly

Vi ringrazio molto Smile

Gerly Italia | Rispondi

04

16/05/2008 11.48.39

thecatisonthetable

Cioè... tu 6 galattica... però io non credo che ne verrò mai fuori...

Ma sei io, al peloso, gli do 10 euro, e poi lui esce e si arrangia?!

Wink

thecatisonthetable Italia | Rispondi

05

16/05/2008 20.11.24

Gerly

Beh, puoi provare ;), chissà con che cosa torna a casa...

C'è un libro uscito l'anno scorso in Germania, che parla di alcuni fatti sconcertanti legati al cibo per animali. Purtroppo non è ancora stato tradotto in italiano, ma il titolo è proprio:

I GATTI COMPREREBBERO I TOPI
(Katzen würden Mäuse kaufen - Hans-Ulrich Grimm - ed. Deuticke - ISBN 978-3-552-06049-4)

Gerly Italia | Rispondi

06

18/05/2008 16.44.03

Flany

Incoraggiante...Frown

Flany | Rispondi

07

26/05/2008 22.35.38

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gattiandco.com | Rispondi

08

07/06/2008 10.04.11

Ale

Gerly come al solito sei fantastica!
Come faremmo senza di te?????

Ale | Rispondi

09

07/06/2008 13.11.22

ina

Gerli, mi sono letta il tuo scritto sul cibo complementare....Mhhhh, le crocche Orijen sono complete o complementari????
Ma come fai??? Sei grande....I mici ringraziano (e sopratutto io...)

ina Stati Uniti | Rispondi

10

07/06/2008 17.08.27

Gerly

Grazie mille Ale e Ina, troppo gentili Smile

Ina, i crocchi Orijen sono completi. Diciamo che i crocchi in generale sono cibi completi, ma ci sono tipi più o meno bilanciati per alcuni valori.

Gerly Italia | Rispondi

11

12/06/2008 23.56.06

Alessandro

Ciao Gerly, vorrei provare qualche umido completo da Zooplus, e la scelta non è molta perchè Puffola odia il cibo in Patè, penso che Porta21 e Grau dovrebbero andare bene...Porta21 sulla tabella è segnato come cibo completo,però ha pochissimi grassi e non ha magnesio, non mi sembra rispetti le specifiche che hai segnalato, a parte il rapporto equilibrato Calcio/Fosforo. Inotre entrambi hanno circa il 10% di proteine: mi sto sbagliando?
                                                         Alepuffola

Alessandro Italia | Rispondi

12

13/06/2008 10.50.45

Gerly

Ciao Alepuffola, se Puffola odia il patè credo sia inutile provare con la Grau, che è appunto patè, tra l'altro abbastanza consistente e secco. Porta 21 invece è un cibo in filetto, integrato parzialmente per renderlo un cibo relativamente completo, a patto che vengano integrati dei grassi se viene somministrato in grandi quantità. Il fatto che il magnesio non sia segnato non vuol dire che non è contenuto. Molti produttori dichiarano solo i minerali aggiunti. In ogni caso il contenuto di magnesio si potrebbe richiedere al produttore. Il contenuto di proteine invece è da calcolare sulla sostanza secca, per avere un paragone reale con altri prodotti. Il 10% circa che leggi è considerato nel cibo così com'è, compreso il contenuto d'acqua.
Se Puffola ha i gusti difficili, forse ti conviene provare prima con un umido completo in bocconcini, di solito più gradito Smile

Gerly Italia | Rispondi

13

13/06/2008 16.50.05

Alessandro

Ok, grazie mille..penso che Il Porta21 sia l'unico allora, mi sembra abbastanza simile all'Almo e Felinea che le piace molto.
Ieri ho provato una scatola di Almo Senior, che ho trovato solo al pollo.
Mi sembra molto più bilanciato degli Adult, ma aprendolo scopro che è Patè.
L'ha sfiorato e lasciato ad ammuffire.

Alessandro Italia | Rispondi

14

06/10/2008 17.11.07

Stefy_69

Ciao Gerly, anche i miei mici hanno il "problema" di Puffola, non amano molto il paté.
Io di solito do il SilverCat alternato ai crocchi Royal Canin Light, può essere considerato completo il SilverCat?

Stefy_69 Italia | Rispondi

15

08/10/2008 10.19.02

Gerly

Ciao Stefy,
Silver Cat, come la gran parte dei cibi in "filetto", non è un alimento completo e quindi non va somministrato in quantità elevate. Tu giustamente lo abbini ai crocchi. Una dose non eccessiva secondo me è mezza scatoletta (30-40g) al giorno a gatto.

Gerly Italia | Rispondi

16

08/10/2008 11.29.14

Stefy_69

ti ringrazio. mmmmh quindi sono già fuori con l'accuso, perché io do una scatoletta al giorno di Silver e circa 40g di crocchi al giorno per ogni gatto... A parte il micione che è senza fondo, le due donnine a volte lasciano un po' di umido, quindi non dovrei aver problemi a diminuire la dose giornaliera...E' lui che potrebbe fare problemi Frown

Stefy_69 Italia | Rispondi

17

08/12/2008 19.21.23

Barbara Bazzotti

Il mio Tao ha avuto diversi problemucci, l'ultimo

Barbara Bazzotti Italia | Rispondi

18

08/12/2008 19.26.37

Barbara Bazzotti

Tao ha una intolleranza alimentare e deve stare oltre un mese, per ora, ma forse anche per sempre a d/d Hill's scatolette e crocche. Ora, l'umido lo gradisce, ma le crocche non c'è verso! Anche se le trituro e le mescolo con l'umido smette di mangiarmi anche quello. Ma il d/d hill's umido... non è un cibo completo, vero? sulle scatolette non c'è scritto assolutamente quello che contiene nè la percentuale di grassi, proteine ecc. Tu lo conosci? La mia vet dice che è carne di cervo.
Grazie, comunque, di tutti i tuoi consigli preziosissimi...

Barbara Bazzotti Italia | Rispondi

19

08/12/2008 20.08.12

Gerly

Ciao Barbara. Stai tranquilla che tutti gli umidi medicati della Hill's nascono come cibi completi, proprio perché spesso si devono somministrare per lunghi periodi. Quindi non disperare se Tao non vuole i crocchi. Mi sembra strano che non ci siano gli ingredienti sulla confezione. Non c'è nemmeno un foglietto attaccato alla lattina?
Sul sito italiano della Hill's purtroppo non c'è la scheda completa: www.hillspet.com/.../product_details_eu.jsp%3C%3Eprd_id=845524441781976&FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474395183417&bmUID=1228762575828&bmLocale=it
In alternativa ti do il link al sito Hill's inglese dove trovi tutte le informazioni: www.hillspet.co.uk/.../product.aspx Devi cliccare in fondo su "nutrition" e "ingredients".
La tua vet sta cercando di capire qual'è l'ingrediente responsabile dell'intolleranza? Perché una volta individuato quello, potresti anche tornare ad utilizzare cibi non medicati, evitando appunto l'ingrediente o gli ingredienti non tollerati.
Una carezza a Tao Smile

Gerly Italia | Rispondi

20

09/12/2008 14.22.36

Barbara

Come ti ho risposto via mail (mi sa che ho fatto casino... sono un po' imbranata, ma riporto qui perchè può essere utile anche ad altri) la vet deve tornare a casa mia questa settimana e mi darà ulteriori istruzioni su come comportarmi in futuro per la nutrizione di Tao, solo che per almeno un mese mi ha già detto che devo andare a d/d visto che il suo stomaco/intestino così si è completamente rimesso (è solo magro da far paura...)adesso, infatti sta benino, fusa e si sdruscia come prima e ha il pelo pulito (quando stava male aveva anche smesso di pulirsi).
In effetti sulla scatoletta c'è scritto ben poco, anzi nulla degli ingredienti e dei valori percentuali che ho visto sul sito (Grazie!).
Grazie delle rassicurazioni, mi fido della vet ma un consiglio e una spiegazione in più aiuta! Oltretutto anche la mia vet si dichiara abbastanza perplessa su Tao che ha sempre mille malanni ma analisi perfette! (fiv/felv, sangue, reni, feci, tamponi vari, ecc tutto ok!).
E poi rimane il problema di questa deformazione della mascella che non si sa come evolverà con la crescita (Tao ha 7 mesi e mezzo e pesa 2,4 kg!)
E' il problema dei cuccioli come il mio comprati nei negozi... NON FATELO, MAI!!! Si incrementa un lurido commercio e spesso non si riesce a salvare neanche i cucciolini dalle mille patologie e tare genetiche che hanno...
Tao probabilmente è abbastanza fortunato, nonostante tutto.
Scusa, ma non mi stancherò mai di ripeterlo in ogni occasione... specie ora che è quasi Natale e chissà che orrendi commerci di cuccioli sono già in atto! Rabbrividisco al pensiero della sofferenza che hanno causato agli animali e che causeranno a chi li compra...
Anche se chi legge questo sito sicuramente queste cose le sa!

Grazie di tutto!

Barbara Italia | Rispondi

21

09/12/2008 14.48.22

Gerly

Barbara, hai fatto bene a far notare il problema dei cuccioli venduti nei negozi. Purtroppo molte persone non lo sanno.

Per Tao invece secondo me sei su una buona strada: Una volta accertata l'intolleranza si imposta la dieta che evita il "nemico" ed il gioco è fatto. Quando Tao dovrà passare ad un cibo non medicato, ti consiglio di utilizzare all'inizio solo cibi con pochi ingredienti in modo da poter individuare facilmente un ingrediente sospetto, se sfortunatamente l'intolleranza si dovesse ripresentare. Potresti anche eliminare completamente il secco ed alimentare Tao esclusivamente con cibi umidi completi. Spesso sono proprio i crocchi a scatenare intolleranze, soprattutto per alcuni cereali spesso contenuti, come il mais o il grano.
Spero che Tao si riprenderà del tutto e risolverà tutti i suoi problemi Laughing

Gerly Italia | Rispondi

22

12/01/2009 13.34.55

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gattiandco.com | Rispondi

23

26/03/2009 17.19.46

Lorenza

Ciao Gerly,
io ho una micia con problemi intestinali per la quale mi hanno consigliato di utilizzare un'alimentazione totalmente a base di umido (in pratica a causa di un incidente ha la motilità intestinale ridotta, per cui le si formano delle feci molto dure che non riesce ad espellere rischiando di blocccarsi un giorno sì e l'altro pure).
Secondo te cosa potrei usare? L'ideale sarebbe che fosse anche ricco di fibre, penso...
Grazie mille!

Lorenza Italia | Rispondi

24

26/03/2009 19.36.52

Gerly

Ciao Lorenza,
Se basi l'alimentazione solo sul cibo umido è essenziale che sia un cibo umido completo. Se hai letto questo articolo avrai sicuramente compreso il concetto Smile
Di cibi umidi completi di buona qualità non se trovano tantissimi in commercio in Italia, ma qualcosa c'è, come per esempio: Almo Bio Paté, LeChat (possibilmente il paté monoproteico senza zuccheri), ProPlan, Olistika Vet Line, Yarrah Bio, Feline Trainer, Whiskas mmmmm (bustine), Leonardo. Ora non mi vengono in mente altri.

Se invece vuoi ordinare online ci sono ulteriori possibilità. Se leggi l'articolo "Le pappe straniere" trovi una tabella con molti cibi suddivisi in completi/complementari e con l'indicazione dove sono reperibili. Ci sono per esempio le marche Grau e Mac's con una buona percentuale di riso.

Se riesci a risolvere con il solo umido eviterei l'aggiunta di troppe fibre perché possono irritare un intestino già delicato e provato. Prova magari ad aggiungere alla pappa un pò di olio vegetale (d'oliva, di semi etc.) oppure un pochino di burro.

Gerly Italia | Rispondi

25

10/04/2009 19.08.54

leoneblu

Ciao.
Scusami, ma ho un dubbio, e dopo aver postato su Gatti&Co chiedo anche a te.

Dopo diversi vomitini inspiegabili, il mio vet ci ha proibito le crocche, e suggerito una dieta a base di solo umido e pèollo fresco crudo.

Il pollo fresco non è molto apprezzato, quindi sto usando Hill's in bustina e ProPlan Natural Delice, 1 bustina + 1 scatoletta, suddivisi durante il giorno.

Che ne dici?!

Grazie! Buona serata

leoneblu Italia | Rispondi

26

10/04/2009 19.26.49

Gerly

Ciao leoneblu, lo sai che ti ho appena risposto su Gatti&Co? Laughing
Comunque qui sei stata più precisa. Se hai letto l'articolo qui sopra sicuramente ti sei fatta un'idea della differenza tra un cibo umido completo (come Hill's che stai usando) e complementare. L'altro cibo forse è Progres Natural Delice, e non ProPlan? Dalla descrizione sembrerebbe un complementare e 85g al giorno sono tanti. Anche il pollo fresco, crudo o cotto, è da considerarsi complementare. Dovresti aumentare la dose di umido completo secondo me. Oppure il tuo vet dovrebbe darti delle indicazioni più precise su come integrare la dieta a base di pollo (calcio, grassi, vitamine etc.) Di un umido completo di buona qualità un micio adulto mangia al giorno circa 200-250g.

Gerly Italia | Rispondi

27

14/04/2009 16.35.30

leoneblu

Ciao Gerly!

Mi sto facendo una cultura, sia di qua che di là! Wink

Allora, innanzitutto  hai ragione, ho sbagliato: è Progres! E, leggendo con attenzione, ho visto che è un complementare.

Quindi, se ho capito bene, tu dici di dare un paio di bustine al giorno (per inderci: è la bustina da 100gr con dentro i tocchetti di... ehm, di una specie di impasto non identificabile...) e magari 1/2 scatoletta (85 gr, quella con i filettini di pollo, o il riso, o i gamberetti...). Ho capito bene?!

E poi, scusa se insisto ma sono sempre in super-ansia, dare 3 razioni, colazione-pranzo-cena?!

Infine, il pollo fresco crudo una volta ogni tanto, come "premio"?!

Un ultimo dubbio, che mi è sorto leggendo su Gatti&Co.: dici di sfruttare le offerte dell'umido, e così riesci a risparmiare parecchio... usi sempre la stessa marca, o cambi secondo "quel che trovi" (ferma restando la qualità)?!

Voglio dire: certo, non sto a badare a spese, il micio è uno solo, quindi per carità, però la dieta solo umido mi sembra un po' esosa... però non voglio farne pagare le conseguenze al peloso!

Grazie, e scusa la logorrea! Wink

leoneblu Italia | Rispondi

28

15/04/2009 14.50.58

Gerly

Ciao leoneblu,
Si, dovresti aumentare la dose del cibo completo e ridurre quella del cibo complementare, se vuoi dare una dieta bilanciata.
Per quanto riguarda i "tocchetti non meglio identificabili" ti posso solo dire che ci sono anche cibi completi meglio identificabili e anche più economici, soprattutto se compri online. Anche come quantità hai capito bene: più o meno 200-250g al giorno.

Il pollo crudo, se lo dai spolpato ed eviscerato, equivale a un complementare. Se invece avessi il coraggio di comprarlo intero e di frullarlo (comprese ossa e interiora), è un ottimo cibo completo e si può anche sostituire al cibo industriale. Ci sono molte persone che fanno la stessa cosa con le quaglie, che si frullano tranquillamente a casa con un robot da cucina potente.

A un gatto adulto bastano tranquillamente 3 razioni giornaliere. Se riesci ad organizzarti con gli orari, forse ti esce anche la 4a Smile Io dò 4 razioni in questi orari (siamo fuori per lavoro tutto il giorno) 5.30, 7.30, 18.30, 20.30 (più o meno).

Le marche di umido che uso sono più o meno sempre le stesse, cioè quelle che incontrano sia le mie esigenze di qualità che i gusti dei mici. Quando esce un'offerta buona faccio scorta. Per esempio sul sito inglese di zooplus, dove quasi tutti i cibi costano qualcosa in meno per il cambio favorevole, prendo la Grau da 400g, Animonda vom Feinsten Grandis (vaschette), Bozita Tetrapak bocconcini. Non ci sono spese di spedizione e il cibo viene intorno a 50 centesimi all'etto (anche di meno). Stessa cosa con Mac's Cat comprato su pet-needs (da 49€ sempre senza spese di spedizione). Di crocchi do pochissimi e prendo solo confezioni piccole, sfruttando in parte omaggi e offerte lancio. Sono convinta che si possano dare cibi di qualità, anche umidi, in economia. Basta guardarsi un pò intorno Smile

Gerly Italia | Rispondi

29

09/06/2009 22.10.22

stefania

ciao Gerly, al mio micio di 8 mesi, do come umido le schesir  kitten ma ho visto che sono complementari anche se sulla confezione c è scritto completo. le abbino con le crocchette al momento iams kitten erano in offerta, se no vado su hills o schesir, volevo chiedere se piano piano posso passare a dargli  l umido per adulti, c' è molta differenza? guardando le etichette dice sempre completo, ma anche dalle tabelle non riesco a capire se sono più pesanti e magari non le digerisce. Siccome ai 4/5  mesi è stato male e l ho tenuto per 1 mese a crocchette hills i/d non vorrei procurargli problemi di intestino. Per fortuna che hai inventato questo sito, grazie mille veramente!!!!! miao miao

stefania Italia | Rispondi

30

10/06/2009 11.52.59

Gerly

Ciao Stefania,
Il problema del cibo non completo si pone solo quando viene dato in quantità abbondanti. Non devi preoccuparti della mezza scatoletta al giorno. Quanto cibo umido dai al tuo micetto? L'umido per adulti, se parliamo della marca Schesir, è sempre complementare. Generalmente è proprio il cibo per cuccioli ad essere "più pesante" perché deve contenere un'elevata percentuale di grassi e proteine. In alternativa a Schesir potresti anche provare le scatolette kitten della Almo. A differenza del cibo per adulti di questa marca il kitten della Almo è completo.
Se il micio è stato male con l'intestino devi inserire tutte le novità molto lentamente, mescolando per qualche giorno con la pappa abituale.
Comunque se ti stai trovando bene con la dieta attuale e non esageri con i complementari puoi anche andare avanti così per ora. Quando il micio sarà adulto potrai sempre fare un passaggio lento ad altre pappe se vuoi    Smile

Gerly Italia | Rispondi

31

19/10/2009 15.08.36

Paolo

Gerly, ho un dubbio su questo argomento.
Almo Nature, come dimostra il contenuto di grassi e proteine, è da considerare complementare. Su zooplus nella descrizione non lo specificano, però consigliano di integrare con altro cibo umido o secco.
Per Applaws invece (simile qualitativamente ad Almo) viene indicata la natura complementare del prodotto.
D'altra parte sembra strano il caso di Porta 21, collocato qualitativamente sullo stesso piano delle precedenti marche. Qui infatti viene chiaramente specificato che si tratta di cibo completo, però guardando il contenuto di grassi (2,7% sulla sostanza secca), mi sembra un po' carente.
In particolare si legge: "Il rapporto bilanciato calcio-fosforo assicura la salute della struttura ossea dell'animale".
Forse la quantità di grassi è poco importante, a differenza del rapporto calcio-fosforo, nel definire un cibo completo?
Lo sto dando proprio in questo periodo a 4 dei miei gatti e ne sono entusiasti, ma non vorrei che la loro dieta risulti sbilanciata.
Ciao

Paolo Italia | Rispondi

32

19/10/2009 16.04.28

Gerly

Ciao Paolo, credo che Zooplus non descriva apertamente Almo Nature come cibo complementare perché la stessa Almo si definisce "completa" in etichetta. Perciò credo che Zooplus si limiti a far notare che va abbinato ad altri alimenti completi, come d'altronde fa la stessa Almo (vedi loro spot pubblicitari, depliant e sito web).
Porta 21 invece, a parte la percentuale troppo bassa di grassi, può considerarsi un cibo completo perché integrato di vitamine, taurina e minerali per ottenere un rapporto calcio-fosforo bilanciato. La percentuale di grassi è comunque importante e se si sceglie Porta 21 come alimento base andrebbe integrato, per esempio con strutto o burro. Altrimenti il rapporto tra grassi e proteine, da cui i gatti ricavano l'energia, risulta troppo spostato verso le proteine.

Gerly Italia | Rispondi

33

19/10/2009 20.58.05

Paolo

Grazie Gerly.
Infatti mi sembrava bassino quel valore, però visto che lo davano come completo, non ci ho pensato.
Al prossimo ordine allora prendo qualcos'altro.
Stando su zooplus, di umido veramente completo di qualità, oltre al Grau (in questo momento non mi fido), cosa c'è?
Bozita (però leggo 4% di grassi), Schmusy, Miamor, Animonda, Schesir, altri?
Di questi non ho ancora provato Schmusy.
Poi dipende anche da quale linea di prodotti si sceglie all'interno della stessa marca.

Paolo Italia | Rispondi

34

24/10/2009 20.49.40

Barques

Hi, I can�t understand how to add your site in my rss reader. Can you Help me, please Smile

Barques | Rispondi

35

25/10/2009 17.44.32

Gerly

RSS feed of my website is disabled due to a technical problem, I'm sorry Smile

Gerly Italia | Rispondi

36

25/10/2009 17.52.02

Gerly

Paolo, scusami, mi era sfuggito il tuo post...
Delle marche che nomini Schesir non è completo. Di Animonda sono complete le linee Carny, vom Feinsten e Rafiné Soupé. Die Schmusy la linea Fleisch e le bustine "fiocchi integrali" (Vollwertflakes), di Miamor tutte le linee tranne i "Feine Filets" e di Bozita tutte le linee. Il 4% di grassi va bene, perché ti lascia perplesso?
Non sono male nemmeno i cibi umidi Smilla. Poi c'è anche Porta 21 Holistic Cat. Se hai da spendere ci sono anche i cibi Herrmann's e l'umido Defu. Sono entrambi completi e bio, ma costano uno sproposito.

Gerly Italia | Rispondi

37

14/11/2009 18.30.07

Elios81

Ciao Gerly,
per non aprire un nuovo post su Gatti&co solo per una domanda chiedo qui: al mio micione di 8 mesi, appena sterilizzato, continuo a dare dell'umido kitten che gradisce molto più dei crocchi.
Gli piace molto il patè e ho trovato che lo stuzzy gold per gattini se lo spazzola proprio, qualsiasi gusto.
Su etichetta si dichara "completo" e facendo 2 calcoli come riportato qui mi viene 59% proteine e 36% grassi, i minerali invece non sono riportati nel dettaglio.
Lo posso considerare completo?
Grazie mille e complimenti per il sito


Elios81 | Rispondi

38

25/11/2009 16.14.58

Gerly

Ciao Elios, eccomi qui finalmente Smile
Stuzzy Gold Kitten può essere considerato un cibo completo, almeno per quanto riguarda proteine, grassi e vitamine. Il problema dei minerali purtroppo rimane e per avere certezza bisognerebbe contattare il produttore. La cosa più importante da accertare sarebbero i valori di calcio e fosforo e il loro rapporto. Generalmente i cibi umidi comunque non hanno concentrazioni minerali elevate.
Quello che non mi piace di Stuzzy Gold (ma lo saprai già avendo letto l'etichetta) è che contiene zuccheri e caramello come colorante.
Grazie mille dei complimenti! Smile

Gerly Italia | Rispondi

39

29/11/2009 19.43.13

Elios81

Grazie a te per la risposta!
A fine anno su indicazione del vet passerò allo stuzzy per adulti che ho visto essere senza zuccheri, chissà perchè lo mettono invece nel kitten...mah?
Servirà ad aumentare l'appetibiità?
Grazie ancora! Smile

Elios81 | Rispondi

40

10/12/2009 16.22.11

Rudy

Ciao ho trovato veramente interessanti le notizie sull'argomento ma sono ancora un pò confuso. Il mio micio è un Maine Coon di quasi 4 mesi, ora lo stò nutrendo alternando Almo Nature secco ed umido x kitten. Va bene o c'è qualche squilibrio? Vorrei anche usare ROYAL CANIN 34 (ancora x un pò) e poi 36, sempre x kitten. Cosa mi consigli? Mi affido alla tua provata esperienza. Grazie 1000.

Rudy Italia | Rispondi

41

10/12/2009 16.52.28

Rudy

Ciao scusami ma mi è venuto in mente solo dopo. Io ho sentito parlare molto bene di Almo Nature e Royal Canin ma, forse, avrei la possibillità di ottenere buoni sconti sulla linea Purina Pro Plan cosa ne pensi? Ciao e grazie ancora e complimenti x l'utilissimo sito.

Rudy Italia | Rispondi

42

12/12/2009 21.32.58

Gerly

Ciao Rudy,
Gazie mille per i complimenti e scusami se ti rispondo solo ora.
L'alimentazione attuale del tuo cucciolo non è squilibrato in quanto la linea Kitten della Almo è bilanciata. Anche i prodotti di Royal che menzioni sono bilanciati e completi. A differenza di Almo utilizzano solo farine (e non carne fresca) e antiossidanti di sintesi, come lo fa anche ProPlan.
La cosa migliore secondo me è alternare alcune marche, micio permettendo, variando anche tra cibi secchi, umidi e casalinghi, in modo da prevenire eccessi e carenze.
Se dovessi proseguire anche con Almo quando il micio sarà adulto, segui le indicazioni della ditta per il rapporto tra secco e umido. I cibi adult della Almo sono meno bilanciati di quelli kitten.

Gerly Italia | Rispondi

43

13/12/2009 11.55.55

Silvia

Buongiorno Gerly,
vorrei segnalare la mia recente esperienza sul cambio di alimentazione introdotto nella dieta dei miei gatti e avere un parere. Ho due gatti di 7 anni e mezzo, un maschio e una femmina della stessa cucciolata, sterilizzati e alimentati sempre con prodotti della Hill's (crocchette) e Almo (scatolette). In particolare, ho dato loro per anni una sola scatoletta da 80gr da dividere in due, lasciando il secco come alimentazione principale. Recentemente il maschio ha avuto problemi di stomaco irritato. Gli ho fatto fare le analisi e tutti i valori erano a posto, a parte un valore corrispondente al nostro colesterolo. Premetto che è sempre stato il doppio dell'altra gatta, fin dalla nascita: a 2 mesi e mezzo la gattina pesava 800gr, lui ne pesava 1200! Ho fatto la cura per lo stomaco e cambiato l'alimentazione ad entrambi eliminando definitivamente, dietro consiglio veterinario, l'umido. Ho iniziato con i prodotti obesity della Royal Canine per un mese, per continuare con quelli mirati per senior della Hill's e della Royal, alternati. Il gatto in circa 40 giorni si è trasformato: sembra tornato cucciolo, corre, salta, gioca e non ha più la forfora! Il pelo è tornato morbido e pulito e lui non è più pigro come un vecchio. Io pensavo che con l'età si fosse un po' "lasciato andare", invece forse aveva solo bisogno di un'alimentazione mirata. L'ho fatto controllare ogni anno per il richiamo del vaccino, ma non mi era mai stato detto di usare prodotti per gatti tendenti al sovrappeso. Spero di poter essere stata d'aiuto a chi dovesse aver notato gli stessi problemi nel suo gatto.

Silvia | Rispondi

44

13/12/2009 18.06.46

monia

Ciao Gerly!
grazie per le informazioni importanti, finalmente ho capito la differenza tra completo e complementare, e forse mi sono accorta che il mio micione mangia non proprio benissimo.. ogni giorno gli dò o i suoi 75 gr di crocche Almo, oppure circa 40gr di crocche + 1 scatoletta Almo o similari (complementare..) forse sarebbe meglio che al posto del complementare gli dessi un completo?? lui è sempre molto calmo e tranquillo e dorme un sacco: non è che gli manca qualche elemento nutritivo?
approfitto di te anche per questo: se ricordi avevo chiesto sul forum di croccantini che potessero andare bene sia per adulti che per cuccioli, e mi avete consigliato i porta21. Se io do' i porta21 sia al micione che alla cucciolina di 2 mesi, abbinati ad un umido completo, posso cavarmela? il problema è che non riesco ad utilizzare umido kitten, perchè la cucciola mangia l'umido da adulti e il gattone mangia il kitten, così sono 3 giorni che ha la dissenteria...ho trovato delle pastiglie della gimpet che potrei dare alla micina per integrare un po' la sua alimentazione. Che dici?
grazie ancora, sei sempre disponibilissima!

monia Italia | Rispondi

45

14/12/2009 8.51.21

Rudy

Grazie Gerly per la risposta. Spero di poter approfittare inseguito ancora della tua gentile disponibilità. Ho trovato uno spaccio della Nestlè (di cui Purina fà parte)e quindi se mi confermi che non ci sono grosse differenze con la ROYAL CANIN proseguirò con PROPLAN quando il gatto sarà più grandicello. Ancora grazie.

Rudy Italia | Rispondi

46

16/12/2009 16.12.38

Gerly

Io non vedo differenze sostanziali tra i due marchi. Li considero più o meno allo stesso livello qualitativo. Ma prendilo come parere personale.

Gerly Italia | Rispondi

47

16/12/2009 16.27.34

Gerly

Ciao Monia,
Se usi questi quantitativi di cibo umido ti conviene senz'altro a un umido completo. Il fatto che il micione sia tranquillo non credo sia legato all'alimentazione ma sarà il suo carattere. In mancanza di elementi nutritivi (a parte i danni non visibili) lo vedresti spossato, affaticato e non solo calmo. Se è sempre stato così secondo me non c'è da preoccuparsi. Se invece è stato un cambiamento improvviso farei fare un controllo.
Se abbini i crocchi Porta 21 a un umido completo va benissimo per entrambi. Non ti preoccupare dell'umido kitten: Gli umidi completi hanno poche differenze tra le linee kitten e adult; anzi, spessissimo vanno bene per entrambi, quindi vai tranquilla.
Non servono integratori per la piccola se usi un'alimentazione completa. Non integrare nulla se non c'è nessuna necessità specifica. Ma a quel punto fatti consigliare dal veterinario sulle dosi. Gli integratori dati in eccesso sono dannosi quanto le carenze Smile

Gerly Italia | Rispondi

48

16/12/2009 22.24.10

monia

grazie Gerly!!!!

monia Italia | Rispondi

49

17/12/2009 1.58.56

stefano

Ciao,
ho un dubbio relativo agli ingredienti dei prodotti Defu (umido): così come sono indicati su zooplus e su www.defu.de, sembra che non ci sia alcuna integrazione di taurina e vitamine. Però ho letto in un post sopra che possono essere considerati alimenti completi. Dato che il gatto mangia già un alimento complementare (umido Almo Nature) integrato con croccantini e qualche scatoletta Grau, vorrei sapere se credi che l'umido Defu sia una variazione valida secondo il profilo della completezza alimentare. Ciao, grazie per l'aiuto.

stefano Italia | Rispondi

50

23/12/2009 8.54.55

Rudy

Ciao Gerly volevo sottoporre ad un tuo giudizio un pet food tedesco il PRO GRES della BAYER Pet Nutrition che ne pensi? Come sempre grazie della tua disponibilità e colgo l'occasione x gli auguri di Buon Natale.

Rudy Italia | Rispondi

51

08/01/2010 12.48.13

Nry

Ciao Gerly,
grazie mille per le preziosissime informazioni che fornisci attraverso questo forum!
Io ho un micio di quasi 2 anni, l'ho preso che aveva pochi mesi e, da allora, a causa della mia natura "nomade", gli ho dovuto cambiare spesso veterinario; naturalmente ognuno ha detto la sua in tema di alimentazione, col risultato che -stando a quanto leggo- l'ho fatto passare da periodi di sovralimentazione a periodi di semiastinenza (sob!) Per venirne dunque a capo una buona volta, ti sottopongo il caso specifico: Pelù mangia abitualmente 1 scatoletta di umido Almo o Dreesy (che a quanto capisco sono "complementari" e dunque gli 85 gr. giornalieri mi pare di capire siano troppi) e un tot di croccantini Hill's (c.ca 35 gr.: dal momento che la dose giornaliera raccomandata sarebbe di 70 per il peso del mio Pelù, io calcolo la metà, visto che gli dò anche la scatoletta). Ora, poichè mi risulta difficile (per problemi di "pacifica convivenza") tenere in frigo scatolette aperte, mi potresti consigliare q.che marca di umido "completo" (che, se ben capisco, potrei somministrargli giornalmente in dose completa) e, al tempo stesso, darmi un'idea precisa di quanti gr. di croccantini al giorno gli posso dare ad integrazione (non li vorrei eliminare, visto che gradisce molto entrambe le cose)? Oppure, se non è possibile, potrei fare un giorno umido e un giorno secco, alternati, in dose completa? Tieni presente che Pelù fa di norma 2 pasti (mattina e sera), anche se in primavera-estate sta molto fuori e sono certa "integri" i pasti per conto proprio (impossibile controllare, e allora di solito i pasti diventano 3-4, con le stesse razioni, perchè lui se li diluisce nel corso della giornata). Grazie e scusa se mi sono dilungata, ma la questione mi sta davvero molto a cuore. Ciao :=)

Nry Italia | Rispondi

52

09/01/2010 15.59.39

Gerly

@ Stefano:
Defu non integra taurina sintetica perché altrimenti non potrebbe ottenere la certificazione "demeter", una delle più severe certificazioni bio che esistono. Questo mi è stato comunicato quando gli ho scritto tempo fa per chiedere informazioni sul loro cibo secco. Comunque dicono che il contenuto naturale di taurina è sufficiente a coprire il fabbisogno del gatto. Il cibo umido viene dichiarato completo ma, in effetti, bisognerebbe chiedere alcuni valori fondamentali che non vengono indicati nei siti di vendita e sulle confezioni. Sicuramente è una validissima e più completa alternativa al cibo umido Almo Nature.

@ Rudy:
I crocchi Pro Gres della Bayer secondo me non sono un cibo eccellente, ma sono nella media di tanti altri prodotti. Non hanno una dichiarazione molto chiara in etichetta, ma è comunque è un prodotto ben bilanciato a livello di integrazioni e tenori analitici.

@ Nry:
Tra umido e secco in media c'è un rapporto di circa 3-4 a uno, cioè il cibo secco è 3-4 volte più calorico del cibo umido. Perciò devi sempre tenere questo rapporto come calcolo di base. Un micio normopeso non troppo attivo ha bisogno di 60-70 kcal al giorno per ogni kg di peso corporeo. Generalmente corrisponde a circa 60g di secco oppure 250-350g di cibo umido completo. Usando entrambi devi ricalcolare le proporzioni considerando il rapporto di cui sopra.
Se dai 35g di crocchi è poco più di metà della razione giornaliera. Se vuoi coprire la parte restante con cibo umido (cosa che ti consiglio vivamente perché secondo me importantissima), dovresti somministrare in aggiunta circa 80-100g di umido completo. Al momento le quantità che dai vanno bene, ma come dici giustamente, la quota di cibo complementare è decisamente alta se data tutti i giorni.
Di cibi umidi completi ce ne sono davvero tanti. Se vai a leggere il post "La pappe straniere" trovi in fondo un file pdf con un elenco. Se invece ti fornisci al supermercato o nei pet-shop, guarda l'elenco a questo link: www.gerlinde.it/.../umidi_completi_negozio.pdf

Gerly Italia | Rispondi

53

12/01/2010 22.28.02

Nry

Grazie Gerly, sei davvero un mito!
Ho letto e salvato la tua risposta e le tabelle che mi hai indicato.
M'ispira molto la Vet Line di Olistika, perchè sono una patita di queste cose naturali; solo che dalle mie parti non ci sono rivenditori, magari farò un'esperienza con l'acquisto online, dici che ne vale la pena? E a quel punto dici che è meglio prender tutto da loro, crocchi e umido, o per i crocchi posso continuare con la Hill's?
Tra le marche indicate per gli umidi completi, ho visto che non c'è la ALMO NATURE: c'è un motivo particolare? Perchè io con la Almo mi trovo bene e ho scoperto che esiste anche in versione "completo" e utilizzerei quello. Le scatolette sono però da 70: se faccio una scatoletta e 50 gr. di crocchi è tropo sbilanciato l'apporto calorico o può andare? Tra quelli indicati sulla tabella, ho provato Le Chat della Monge (fra l'altro costano la metà...): Pelù le gradisce (figuriamoci, lui si mangerebbe una scarpa!), ma ho notato che contengono conservanti e addensanti... che ne dici? Grazieeeeeee!!!

Nry Italia | Rispondi

54

14/01/2010 17.45.13

Gerly

Ciao Nry,
Vet Line trovi per esempio su www.animalsclub.it. Personalmente sono contraria al "monomarca" perché ogni produttore utilizza la propria ricetta di integratori e secondo me la varietà è importante. Quindi fai benissimo ad alternare diverse marche nel tempo.
Almo Nature non è sulla lista perché non è un umido completo. Di Le Chat cerca le vaschette "patè monoproteico" (gusti senza zuccheri). Non mi sembra che abbiano addensanti e conservanti.

Gerly Italia | Rispondi

55

15/01/2010 13.24.41

Nry

Grazie ancora... anche da parte di Pelù!

Nry Italia | Rispondi

56

27/01/2010 12.32.25

paola

Aggiornamento Rachel.In effetti dei suoi problemi avavo scritto nella parte del tuo sito che riguarda gli integratori. Casomai dopo copio e incollo. Tutto procede a meraviglia! La ragazza mangia cibo completo (Bozita, Animoda quello completo, Yarrah ). Compero tutto da zooplus.de perchè per la maggior parte dei casi ho visto che spendo meno che con zooplus.it e poi c'è più varietà. Anch'io sono infatti contraria al monomarca e visto che i miei non amano il paté devo sbizzarrirmi....Qualche cena la fanno col fresco e aggiunta di integratore e rachel è bellissima : niente più dermatiti (ormai sono passati 3 mesi!), pelo folto e bisognini non più molli! Grazie per le dritte, quindi! Per noi sono state preziose!

Paola

paola Italia | Rispondi

57

28/01/2010 8.44.36

Gerly

Che bella notizia Paola, grazie di averlo scritto! Smile Che ne dice il veterinario?

Gerly Italia | Rispondi

58

28/01/2010 10.54.44

paola

Il veterinario è contento. Dice che non era chiarissimo da cosa dipendesse la dermatite di Rachel ma che comunque se, avendo cambiato alimentazione, le cose vanno bene, è giusto tenerne conto e continuare su questa strada. A dire il vero dice anche che ne terrà conto se gli dovesse capitare qualche altro gatto con gli stessi problemi di Rachel. Gli ho fatto vedere le pappe e gli ho tradotto gli ingredienti. Sembrava soddisfatto. Per me la scoperta dei cibi completi è stato fondamentale, anche perchè do pochi crocchini. Grazie ancora
Paola

paola Italia | Rispondi

59

17/02/2010 1.16.29

vitalba maria

ciao Gerly, sono vitalba ho una gatta persiana di due anni emezzo che a mia insaputa mia madre, io le avevo lasciato in custodia la mia gatta per alcuni mesi,ha cambiato i croccantini consigliati dal mio veterianaio sin da piccola della Royal persian canin con quelli di Miglior gatto..sono molkto preoccupata..cosa devo fare?ritorno a quelli di prima?il venditore le ha detto che sono meno cari e gualmente buoni!!!!mah!!!io non li consoco!!non mi interessa il costo e adesso la gatta è ritornata da me!ciao spero tu mi possa rispondere ti pregherei sulla mia email .Grazie mille vitalba

vitalba maria Italia | Rispondi

60

01/03/2010 5.02.24

Gabriele

Ciao Gerly,
un piccolo appunto ortografico sul tuo esaustivo articolo all'inizio del sito: "qual è" si scrive senza apostrofo. Wink
Volevo solo chiederti, se conoscevi dei siti dove venivano riportati i vari rivenditori di "pet-food" della MONGE...io abito nelle Marche in prov. di Ancona.
Grazie.

Gabriele Italia | Rispondi

61

01/03/2010 21.56.32

Gerly

Ciao Gabriele,
Per conoscere i rivenditori della Monge secondo me la cosa migliore è informarsi presso la ditta stessa. Sicuramente ti sapranno aiutare Wink
Per l'appunto ortografico ti posso dire che mi sono informata già all'epoca, quando ho inserito l'articolo: Si può scrivere anche con l'apostrofo, visto che la forma più usata della parola non è la troncata "qual", bensì "quale" e quindi abbiamo a che fare con un'elisione Smile
Però questo c'entra ben poco con le pappe miciose Wink

Gerly Italia | Rispondi

62

02/03/2010 7.03.56

Gabriele

Grazie per il consiglio sulla Monge e, nonostante c'entri ben poco con l'argomento, mi permetto "d'insistere"...(questa è un'elisione) Wink
Per quanto riguarda il "qual è", viene considerato in qualsiasi testo di grammatica come un'abbreviazione e, quindi, va scritto senza l'apostrofo...fidati (se vuoi). Wink
Ciao.

Gabriele Italia | Rispondi

63

06/03/2010 22.00.39

Elena

Ciao Gerly! Innanzitutto tanti complimentoni per la tua esperienza e per questo sito che è davvero utilissimo!
Volevo un tuo consiglio: vorrei dare alle mie micie una discreta quantità di umido, ma purtroppo non amano l'umido completo, li ho provati tutti! Attualmente mangiano i croccantini Schesir adult e una scatoletta di Schesir 85 gr al giorno divisa in due. Ho visto che esiste il latte per gatti Whiskas integrato con vitamine e taurina, ho provato a darglielo e solo una delle due lo beve, secondo te potrei dargliene 50 ml al giorno? Mi sembra che compensi alcune carenze delle scatolette e in questo modo le darei più umido, però non essendo esperta non vorrei invece fare un disastro e sbilanciare di più la dieta! Che ne pensi? grazie in anticipo per la risposta, Elena.

Elena Italia | Rispondi

64

08/03/2010 22.50.29

Gerly

Ciao Elena, grazie mille dei complimenti Smile
Il latte per gatti Whiskas, come anche altri prodotti "snack" non hanno integrazioni vitaminiche tali da influenzare notevolmente l'equilibrio dell'alimentazione di base. Della taurina non sono noti effetti negativi da sovradosaggio e per le vitamine bisogna stare attenti soprattutto a quelle liposolubili (A, D, E).
Puoi darlo tranquillamente per aumentare l'assunzione di liquidi, anche se potresti provare con il normale latte senza lattosio (tipo Zymil o Accadì) che ti costa molto di meno. Anche il latte di capra si può usare. Se ai mici non crea disturbi a livello digestivo (dissenteria) puoi anche usare il normale latte vaccino diluito con un pò d'acqua. Smile

Gerly Italia | Rispondi

65

10/03/2010 15.47.09

Elena

Grazie Gerly! Io veramente pensavo di creare delle carenze più che degli eccessi, ma da quanto mi dici deduco che probabilmente non è così!
Allora magari proverò con il latte vaccino diluito, speriamo non le dia dissenteria! Ciao, Elena.

Elena Italia | Rispondi

66

11/03/2010 12.21.27

stefano

Ciao,
Porta 21 ha in catalogo un prodotto con questi ingradienti:
34 % chicken meat / 4,5 % rice / 4,5 % chicken liver / 1% dried egg / 1,1% sunflower oil / 54,9 % chicken stock
Guaranteed Analysis:  9% crude protein, 4,5% crude fat, 82% moisture, 2,5% ash, 1% crude fibre, 0,01% magnesium, 0,36% calzium, 0,3% phosphor
Additives per kg: 200mg Taurine, 5000 IE Vitamin A, 700 IE Vitamin D, 80mg Vitamin E.
Sembra un prodotto per gatti adulti secondo lo standard AAFCO, invece è proposto come cibo riservato ai cuccioli
questo è il link: www.portacat.de/.../...hicken---rice---kitten.html
Secondo te come si spiega? Pensavo di darlo a un gatto di 2 anni, ma il nome commerciale del prodotto, che lo riferisce ai soli cuccioli mi lascia perplesso. Cosa ne pensi?
Ciao!
Stefano

stefano Italia | Rispondi

67

13/03/2010 15.10.52

Gerly

Ciao Stefano,
La stessa linea esiste anche per gatti adulti. Credo che questa sia proposta per cuccioli perché più ricca rispetto alle referenze adult a livello minerale e vitaminico (ti metto un link alla tabella comparativa su Zooplus: www.zooplus.de/.../36132#analysis). Per me comunque non ci sono controindicazioni a darlo ad un gatto adulto ogni tanto. Non credo sia adatto come alimento base perché appunto molto ricco.
Spesso non ci sono confini netti tra cibi per gatti adulti e cuccioli, tranne che nella denominazione. Anch'io do spesso Grau Kitten ai miei gatti adulti, semplicemente perché non contiene riso che a loro non piace molto. Ma come tenori analitici ed integrazioni non c'è differenza rispetto ai cibi adult. Ho anche chiesto conferma alla ditta produttrice.

Gerly Italia | Rispondi

68

13/03/2010 18.22.30

Elena

Ciao Gerly, l'altro giorno leggendo le tabelle ho scoperto che Porta 21 è un cibo completo, mi era sfuggito, vedendo la consistenza ero convinta che fosse complementare! Questa è un'ottima cosa perchè mi sembra molto simile a Schesir e Almo che sono gli unici che piacciono a Susy e Luna, l'ho già ordinato e se lo mangiano problema risolto!
Sante tabelle se non ci foste voi!!!
Volevo chiederti solo una cosa: visto che i gusti per adulti sono troppo poveri di grassi, ho pensato che potrei alternarli al kitten che invece è più bilanciato, cioè vorrei dare due scatolette al giorno, una di adult e una di kitten, è possibile o per i gatti adulti il kitten è sconsigliato per qualche motivo?
Grazie ancora per il tuo stupendo lavoro, che mi è sempre tanto utile... ciao!

Elena Italia | Rispondi

69

16/03/2010 17.38.06

Gerly

Ciao Elena, infatti Porta 21 è l'unico umido in filetto che conosco che viene integrato in modo adeguato. Secondo me, se intendi darlo spesso, è meglio integrare un pò di grassi (strutto o burro) nell'adult che alternarlo al kitten. Questo perché il kitten anche a livello di ingredienti è molto ricco e non adatto come alimento base per un gatto adulto (contiene uova per esempio). Se vuoi alternarlo ogni tanto non c'è problema, ma non tutti i giorni. Tra l'altro il riso contenuto nel kitten non sempre è gradito.

Gerly Italia | Rispondi

70

19/03/2010 3.29.09

Gabriele

Dai, cancelli anche i commenti? eheheh! Wink
Facciamo che al prossimo errore ortografico, pagherai (come penitenza) una fornitura per un mese di pappe miciose a tutti coloro che ti hanno scritto. Wink

Gabriele Italia | Rispondi

71

19/03/2010 10.42.52

Gerly

Gabriele, ti avviso che da ora in poi cancellerò TUTTI i tuoi commenti non inerenti all'argomento del mio blog.
Sono sicura che ci sono siti che parlano di ortografia italiana e che apprezzerebbero moltissimo i tuoi consigli ;)

Gerly Italia | Rispondi

243

05/09/2011 11.10.47

Rossella1972

Buongiorno.
Ho letto questo interessantissimo post e ora mi assalgono mille dubbi.
Ho tre miciotte: due di cinque mesi e mezzo e una di quasi tre.
Da quando le ho le nutro con il kitten della schesir al tonno (l'unico che mangiano) e i croccantini della Almo che hanno sempre a disposizione ma non assaggiano. Loro mangiano 6/7 scatolette al giorno.... Mi pare di capire che ho sbagliato tutto ahimè..... Mi consigli per favore come fare? Grazie Smile

Rossella1972 Italia | Rispondi

246

11/09/2011 18.28.46

Gerly

Ciao Rossella,
Il Kitten Schesir purtroppo non è un cibo completo e non adatto come alimento unico per un cucciolo in crescita. Non contiene la giusta percentuale di calcio, né abbastanza grassi. Ti consiglio di passare di corsa ad un umido completo: Al negozio dovresti trovare senza problemi Almo Nature Kitten, Shiny Cat Kitten, Trainer Kitten che sono di buona qualità. Puoi anche provare Hill's e Royal Canin, anche se preferisco le prime marche come qualità. Ma è importante che cambi subito regime alimentare perché potresti rischiare delle carenze se continui in questo modo. Inoltre ti consiglio di ridurre il tonno, perché è un pesce in cima alla catena alimentare e molto ricco di metalli pesanti che si accumulano nell'organismo. Ogni tanti va benissimo, ma non come alimento di tutti i giorni.

Gerly Italia | Rispondi

72

20/03/2010 4.48.13

Gabriele

Ecco...allora prova a consultarli ogni tanto, almeno eviterai future reiterazioni di errori. Wink

Gabriele Italia | Rispondi

73

24/03/2010 0.45.14

Francesca

Ciao Gerly,
innanzitutto complimenti e grazie per questo sito!
Purtroppo con tutti questi calcoli e infomrazioni ogni volta che provo a mettermici ci faccio un pò a cazzotti, mi sembra tutto difficile!

Volevo intanto chiederti questo:
in questo articolo nella tabella che fa diciamo il confronto con il topo, vedo che le proteine dovrebbero essere tra 55-60% e i grassi tra 23-30% (con il calcolo poi che riporti).
Di seguito però quando fai l'elenco dei valori consigliati per poter considerare un cibo completo trovo:
Proteine: minimo 26% adulti (prendo in riferimento solo gli adulti) e Grassi: minimo 9%.
Le percentuali sono dverse. Forse la seconda volta sono semplicmente da leggere nella scatoletta senza dover fare quei calcoli sulla parte secca?

Scusami l'ignoranza, sto cercando di cominciare a capire!

Grazie!

Francesca | Rispondi

74

30/03/2010 16.26.02

Shi

Ciao Gerly, stavo leggendo la tua risposta numero 69 a Elena.  Forse non ho capito bene, ma stai dicendo che uova non è adatto come alimento per gatti?   (o volevi dire solo che è un alimento ricco?)   Mi sono preoccupata perche adessso sto dando ai miei un secco che contiene uova tra le varie ingredienti (Acana Wild Prarie)   (Lo so, devo provare di dare piu umido, e sto lavorando sul questo!)  Volevo anche chiederti una cosa a proposito del tuo consiglio di alternare le marche del cibo...  Quando cambi da una marca a un altra di umido, devi introdurlo lentamente, come con il cibo secca?   Cioè, cosa fai, dai una marca per un mese e poi mischiare e lentamente introdurre un altra?

Shi | Rispondi

75

30/03/2010 16.59.31

Gerly

Ciao Francesca,
Grazie mille dei complimenti Smile
Sia i valori del topo che i valori consigliati AAFCO sono considerati nella sostanza secca, perciò direttamente paragonabili.
I valori AAFCO sono valori MINIMI di riferimento.
Quando andiamo a vedere un qualsiasi cibo secco vediamo che le percentuali di proteine e grassi si aggirano sempre più o meno rispettivamente tra il 30-40% ed il 12-20%. Il resto della composizione sono carboidrati e fibre.
Se prendi un qualsiasi umido completo di buona qualità (come la Grau  nell'esempio citato) vedi infatti che i valori in questione si avvicinano molto di più al "modello topo".
Questo è uno dei motivi per cui ritengo l'alimentazione a base di cibi umidi completi molto più corretta rispetto ad un'alimentazione a base di croccantini, troppo ricca di carboidrati per un carnivoro stretto.

Gerly Italia | Rispondi

76

30/03/2010 17.07.43

Gerly

Ciao Shi,
L'uovo è molto adatto come alimento (soprattutto il rosso), ma essendo un alimento ricco va dato con moderazione.
I cibi umidi Kitten spesso ne contengono una buona quantità e per un gatto adulto, dato come alimento abituale, non va bene.
Nei cibi secchi l'uovo disidratato si trova spesso tra gli ingredienti e solitamente non proprio ai primi posti. Perciò stiamo parlando di quantità più moderate e non c'è nessun problema.
Con i cibi umidi, se sono delle stesso livello qualitativo, non bisogna fare per forza cambi graduali. I cibi umidi solitamente sono molto meno complessi dei cibi secchi e sono più simili tra loro. Io cambio anche varie marche di cibo umido nella stessa giornata Laughing

Gerly Italia | Rispondi

77

31/03/2010 12.32.02

Shi

Grazie mille per la risposta!   L'aiuto che ci dai è davvero prezioso!!   Allora, i problemmi digestivi che possono risultare dai cambiamenti rapidi del tipo di cibo risultano maggiormente dai componenti non-carne?  Se il gatto non ha un allergia particolare, si può alternare rapidamente tra cibi umidi di alta qualità che contengono tipi di carne diversi?  Io esitavo anche nel comprare i multipack dello Grau (per esempio) perche avevo paura di fare rapidi cambiamenti fra pollo a manzo a salmone etc.  Un altra cosa: un gatto che ha sempre mangiato magggiormente crochette (di alta qualità) e soltanto un pochino di umido può avere piu problemmi nel fare cambiamenti rapidi fra un cibo umido e un altra?  

Shi | Rispondi

78

01/04/2010 0.06.50

kyara_elettra

Ciao Gerly, tra le tue risposte mi sembra di aver letto che gli umidi Smilla non sono male.  Tu conosci per caso i valori analitici? Io non riesco a trovarli da nessuna parte!!!!!!! vorrei fare un confronto fra questi, Animonda Carny e Schmusy (le marche fra cui sono indecisa.. Smile )
Grazie mille!!!!!!!
Chiara

kyara_elettra Italia | Rispondi

79

01/04/2010 9.13.40

Gerly

Ciao Chiara,
Ho qualche etichetta qui che devo inserire nelle tabelle, ma ora vado di fretta e non riesco a trascrivertele Frown. Vedi intanto sul sito tedesco di Zooplus, credo che si capisca anche se è in tedesco.

Per quelli alla carne: www.zooplus.de/.../100894#analysis

Per quelli al pesce: www.zooplus.de/.../156870#analysis

Io ho provato entrambi e tiposso dire questo: Quelli al pesce vengono divorati ma non voglio darli troppo spesso perch contengono tonno. I gusti al pesce sono prodotti in Thailandia.
Di quelli alla carne ho provato pollo+cuori di pollo e pollo+agnello. Piacciono di più quelli con agnello e preferiscono decisamente le scatolette piccole a quelle grandi......boh....sono gatti Laughing

Gerly Italia | Rispondi

80

06/04/2010 11.11.44

paola

Ciao Gerly, sono Paola La "convivente" di Rachel e Sebastian. Nel farti anche se in ritardo gli auguri di Pasqua, volevo ancora dirti che Rachel sta bene, il suo inizio di dermatite è stato bloccato con due o tre applicazioni di pomata al ribes e quindi va benone. Ho visto che un pò in tutte le sezioni hai ricevuto un mare di post e quindi non desidero stressarti oltre, ma mi piacerebbe con calma capire (visto che Sebastian è il mio primo gatto maschio)se esiste in qualche modo tramite l'alimentazione una possibilità di riduzione del rischio di problemi urinari nel maschio sterilizzato. Come saprai, la Royal Canin ha sia umido sia secco per maschi e femmine sterilizzati. Ha senso? E' una "trovata" di marketing?
Ti ringrazio ancora soprattutto a nome di Rachel

Paola

paola Italia | Rispondi

81

06/04/2010 11.42.09

Gerly

@ Shi: Solitamente, se appunto non ci troviamo di fronte a sensibilità particolari, variare tra diversi tipi di carne non comporta problemi. I cibi della Grau per esempio (ma anche umidi di altre marche) li alterno anche durante la stessa giornata senza nessun problema.
I problemi digestivi non risultano maggiormente dai componenti non-carne ma piuttosto dalla diversità della composizione e la qualità degli ingredienti in generale. E' comunque un discorso molto individuale ed è difficile generalizzare.
Un gatto che ha sempre mangiato prevalentemente crocchette non deve avere per forza più problemi con la variazione degli umidi rispetto ad un gatto che ha sempre mangiato prevalentemente umido.
Piuttosto succede (a volte) che un gatto che ha il sistema digestivo "tarato" sulla digestione del secco, manifesti dei problemi in generale con la digestione dell'umido (diarrea, vomito etc.). Questo può succedere perché cibi secchi ed umidi hanno processi digestivi diversi dati dalla loro composizione differente. Gatti sensibili possono avere difficiltà a passare da un processo all'altro. Ma solitamente questo problema, quando si verifica, è legato a qualsiasi tipo di umido e non alla loro variazione.

Gerly Italia | Rispondi

82

06/04/2010 11.51.28

Gerly

@ Paola: Sono contenta che Rachel stia meglio Smile
Personalmente non credo molto nelle referenze "Sterilized, Young Male/Female, Neutered etc. etc." Li considero più che altro trovate pubblicitarie vendute a caro prezzo.
La "prevenzione" attraverso questi cibi consiste nell'aggiunta di acidificanti delle urine nella formulazione (di solito DL-metionina) e un contenuto minerale relativamente basso.
Si trovano tranquillamente cibi "normali" con le stesse caratteristiche.
La mia opinione personale è che la migliore prevenzione attraverso l'alimentazione è ridurre il cibo secco ad un minimo o meglio di eliminarlo del tutto. Aumentare l'apporto di liquidi, possibilmente attraverso il cibo o in alternativa con fontanelle e ciotole sparse per casa, lontane dal posto dove il micio mangia. Evitare lo stress e prevenire l'obesità.

Gerly Italia | Rispondi

83

08/04/2010 12.20.08

paola

Grazie. Preziosa come sempre

Paola

paola Italia | Rispondi

84

19/04/2010 12.36.58

Elios81

Ciao Gerly,
come al solito mi appoggio a te per consigli sull'alimentazione, questa volta ti propongo il discorso "dosi" Smile
Dunque, Milo è un siberiano di 1 anno e pesa 6 kg, mangia circa 180 gr di umido completo al giorno e gli sempre lasciato i crocchi a disposizione dato che sta solo tutto il giorno.
Ho notato però che gli sta venendo una bella panzetta...secondo te quale sarebbe la razione corretta di crocchi da abbinare all'umido?
Dimenticavo, mangia Bozita in tetrapack per l'umido e Sanabelle adult per i crocchi.
Grazie mille!

Elios81 | Rispondi

85

20/04/2010 17.04.10

Gerly

Ciao Elios, sei mai riuscita a capire quanti crocchi mangia Milo nel giro delle 24 ore se lasci a disposizione?
In linea di massima, considerando che è di stazza grande, oltre a 180g di umido completo darei non più di 35-40g di crocchi al giorno, da aggiustare verso il basso se vedi che ingrassa troppo.

Gerly Italia | Rispondi

86

21/04/2010 10.14.51

Elios

Ehm, veramente no, non mi ero mai posta il problema... la mia misura era 1 ciotola "riempita a vista" la mattina + 1/2 rabbocchi serali. Stasera faccio una prova e vedo a quanti gr corrispondono. Smile
Grazie mille, sempre disponibile!

Elios | Rispondi

87

21/04/2010 21.32.24

Elios

Ehm, Gerly ho pesato i crocchi...mi sa che Milo ne mangiava circa 70 gr al giorno!
Ooooops, rientriamo subito nei ranghi, magari gradualmente...grazie ancora! Wink

Elios | Rispondi

88

21/04/2010 21.51.02

Gerly

Uhm, in effetti mi sa che in totale era un po' troppo allora Laughing Però riduci piano piano, di pochi grammi al giorno Wink

Gerly Italia | Rispondi

89

12/05/2010 18.56.44

Elena

Ciao Gerly!
Ho comprato una scatoletta di Fitness trainer rabbit & maize, ti scrivo gli ingredienti:

carne di coniglio 57%, mais 2%, olio di mais 2%, ioduro di potassio, difosfato dicalcico, estratto di ananas 0,001%, estratto di mela (pomega 3/Applezin 0,001%).

Tenori analitici:
umidità 75%
proteina greggia 10%
grassi greggi 7,50%
fibra grezza 0,30%
ceneri gregge 2,20%
calcio 0,21%
fosforo 0,17%

Integrazione vitaminica/kg:
vitamina A 1800 U.I.
Vitamina D3 55 U.I.
vitamina E 4 mg

Ti chiedo conferma sul fatto che sia completo e se ti sembra un umido di buona qualità (tanto se costano un occhio della testa e sono salutari posso essere certa che non piaceranno alle due stronzette!!!)
Grazie, Elena.

Elena Italia | Rispondi

90

14/05/2010 18.27.31

Elena

Sono sempre io Gerly!
Scusa ma ti volevo chiedere anche un'altra cosa: sulle bustine di bocconcini Lechat c'è scritto che contengono come ingredienti:
40% carne e derivati, sali minerali.
Mi chiedo: ma il restante 60% da cosa è composto??? Non credo proprio tutto da sali minerali... Vuol dire che ci sono ingredienti non dichiarati?

Elena Italia | Rispondi

91

15/05/2010 10.14.16

Gerly

Ciao Elena, scusa se ti rispondo solo ora (poi passerò anche sul forum Wink)...
Ti confermo che l'umido della Trainer che hai postato è completo. Sulla qualità è sempre difficile esprimersi perché dovremmo conoscere la qualità delle materie prime impiegate (taglio e qualità di carni e derivati, in questo caso per esempio anche la provenienza e qualità del mais etc.). Lì ci possiamo affidare solo alle dichiarazioni del produttore, ma questo vale per tutti i prodotti.
Vedo sempre con un occhio critico ingredienti con nomi bizzarri che dovrebbero trasmetterci il senso di salute e benessere come questo "Pomega/Applezin" ma probabilmente è una fissazione mia Laughing

Quello che mi chiedi delle bustine LeChat accomuna molti altri prodotti: Non vuol dire che ci siano altri ingredienti non dichiarati (sarebbe illegale) ma il resto solitamente è acqua di cottura o acqua aggiunta che non viene citata esplicitamente. C'è anche chi lo fa comunque (per esempio la Almo).

Gerly Italia | Rispondi

92

15/05/2010 12.01.14

Elena

grazie 1000 Gerly!!! Preziosa come sempre...

Elena Italia | Rispondi

93

15/05/2010 12.07.45

rita

Ciao
ti ringrazio ancora per le tue risposte veloci e chiare.
Ho 2 gatti, uno vecchietto di 14 anni,sterilizzato,  sano (ha pochi dentini però) a cui dò crocchi senior Hill's o Royal e umido delle stesse marche, ogni tanto assaggia Almo adul pollo. L'altro è un cucciolotto che ha un anno, sterilizzato, che mangia prevalentemente crocchi Almo holistic pollo, qualche volta umido Almo adult pollo.  Vorrei sapere quale dovrebbe essere l'esatta quantità giornaliera del cibo, tenendo conto che si tratta di gatti di grossa taglia, inoltre vorrei provare qualche altra marca da zooplus ma non so orientarmi tra le varie marche, tieni conto che non sono molto schizzinosi e mangiano facilmente. Grazie

rita Italia | Rispondi

94

21/07/2010 9.38.52

paola

Ciao Gerly, una mail di ringraziamento e aggiornamento. Rachel (la micia con la dematite)e suo fratello Sebastian. Dopo un anno di cibo completo, ieri è venuto il veterinario per visita di controllo prima delle vacanze e li ha trovati.......in gran forma! (nonostante il caldo).
Pelo lucido e il "loro bel grassettino sotto al pelo", immagino che volesse dire che hanno "una bella pelle".
Ancora gli ho parlato del cibo completo e dei tuoi consigli e mi ha ripetuto ancora che ne terrà senz'altro conto, anche per gli ottimi risultati ottenuti con Rachel (insieme al suo ribes nei momenti di stress).
Ancora un grazie
Paola

paola Italia | Rispondi

95

22/07/2010 18.31.32

Simone

ciao...se ti scrivo due dati me li commenti???
Ingredienti:pollo(min 75%)riso(2%)fos,mos,omega3,omega6,estratto di agrumi ricco in bioflavonoidi,zinco,Taurina
Tenori analitici:prot.graggia 11,5%,grassi greggi 7%,fibra greggia 0,5%,ceneri 2,1%,umidità 77,5%, calcio 1800 mg/kg, fosforo 1700mg/kg
Integraz vit-min x kg: vit A 3000 UI,vit D3 200 UI,vit E 30 UI,Biotina 300mcg,Zinco 15 mg
Questo è un cibo Kitten che sto dando a dei cuccioli, ripsetto ad Animonda Carny o ad Almo come pensi sia????

Simone Italia | Rispondi

96

25/07/2010 15.29.42

Gerly

@ Rita
Scusami ma mi sa che ti ho risposto per mail e mi è sfuggito il tuo commento qui Frown Sono proprio fuori! Mancava la parte sulle quantità: Se un micio mangia SOLO crocchi la quantità giusta è di circa 50-60g al giorno. Se mangia anche umido devi togliere una parte dei crocchi nel rapporto 4 : 1 (40g di umido corrispondono circa a 10g di secco a livello calorico). Perciò per esempio: 50g di crocchi + 40g di umido oppure 30g di crocchi e 120g di umido e così via. Se la parte del cibo umido è importante deve essere un cibo completo.

@ Paola
Grazie della tua mail gentile Smile Sono davvero contentissima che la tua Rachel stia meglio e che anche il vet abbia approvato la dieta! Sarebbe bello se ci fosse più apertura da parte dei veterinari su questo argomento secondo me importantissimo.

@ Simone
A me sembra un ottimo cibo completo! Di che marca è?
Il paragone che chiedi non è facilissimo da fare: Almo purtroppo non indica alcuni valori. Preferisco questo cibo ad Animonda perché aggiunge anche la taurina (Animonda non lo fa).

Gerly Italia | Rispondi

97

26/07/2010 17.44.58

paola

Hai ragione! Bisognerebbe coinvolgere di più i veterninari....forse in questo modo si riuscirebbe a ri-orientare il mercato. Forse ti ho già detto che in una grande città come Milano dove esistono un centinaio di piccoli e medi negozi di articoli per animali e almeno 2 grandi catene (delle dimensioni quasi di un supermercato)è impossibile avere una adeguata scelta di cibo umido completo....Io, difatti, ordino su zooplus! Ma credo che nel "mercato" qualcosa non funzioni adeguatamente...

paola Italia | Rispondi

98

26/07/2010 17.45.27

paola

Non ho firmato...
Paola

paola Italia | Rispondi

99

27/07/2010 19.22.29

Simone

Grazie Gerli,,,,il cibo l'ho trovato nelle tue tabelle alimentari è il Prolife Kitten....in settimana mi arriverà il Grau da Zoopl e lo provo visto che te mi pare lo tenga molto in considerazione,,,,,,,,qc giorno fa il mio amico m'ha portato il secco sempre prolife però ho visto che è composto da molte farine,,,,,,,non è una gran cosa questa vero?????i micini lo mangiano tuttavia più volentieri dell'almo kitten, ma più volentieri ancora mangiano l'almo adult al coniglio, valli a capire....

Simone Italia | Rispondi

100

27/07/2010 19.23.04

Simone

gia..anche io non avevo firmato,,,,
Simone  :-D

Simone Italia | Rispondi

101

28/07/2010 11.36.36

Gef

Ciao a tutti, sono approdato a questo sito su consiglio di amici. Ho 2 gatti, un maschio ed una femmina che vivonos empre in appartamento, il maschio di 2 anni e mezzo e la femmina di 2 anni. Se vi chiedessi un consiglio diretto per la loro alimentazione ? Cioè che marca di umido perché sia un pasto completo ed in quali quantità, considerando che dalle 7.30 alle 18.00 non sono a casa ?

Grazie, Gef.

Gef Italia | Rispondi

102

28/07/2010 11.59.41

Gef

Guardando la tabella e confrontandola con la disponibilità zooplus, pensavo di comprare Grau e Hill da alternare in 2 pasti di 150g la mattina e 150g da dividere i due pasti serali. Purtroppo i miei gatti sono pure raffinati... se non cambio spesso gusto e consistenza del cibo, iniziano a rifiutarlo o addirittura vomitarlo. Il manzo non lo vogliono nemmeno fatto a brodo... dimenticavo che il maschio e oltre i 6Kg e la femmina sui 3.

Gef Italia | Rispondi

103

28/07/2010 13.12.07

paola

Ciao Gef, non sono Gerly, ma come puoi desumere dal mio post, frequento questo sito da un anno e Gerly mi ha risolto il problema della mia micia Rachel (dermatite). Poi Gerly ti dirà la sua. Intanto ti dico cosa faccio io: maschio di 2 anni e mezzo (4,5 kg) e femmina di 4 anni (4 kg). Cibo umido completo dai 170 gr ai 200 gr al giorno. Compro su Zooplus. La marca che preferiscono è Bozita (bocconcini, odiano entrambi i paté, quindi niente Grau). Poi Animonda e Schmussy, qualche volta Hill. Esco anch'io alle 7.45 e torno alle 18.30. Primo pasto appena sveglia, secondo pasto un attimo prima di uscire, due pasti serali. Qualche crocco (una manciatina) prima della nanna. La scatola di Bozita una al giorno. Poi ti dirà Gerly. Io, come hai visto ho avuto ottimi risultati e senza spendere un patrimonio!
Paola

paola Italia | Rispondi

104

28/07/2010 16.03.02

Gef

Ciao Paola e grazie !! Anche i miei schifano abbastanza il patè, non avevo visto che Grau è solo patè. Bozita l'avevo puntato anche io, adorano i bocconcini fatti in questo modo. Pensavo a 200g + 100g + 100g perché vanno molto d'accordo e giocano davvero tantissimo assieme, infatti sono entrambi molto snelli anche se energici. Per ora sto dando loro le lattine Petreet (quelle coi bianchetti o con i fagiolini) e la sera le bustine Gourmet, ma dopo aver letto la tabella mi sa che non sono granché come alimentazione, visto che mangiano solo quelli. Le crocchette non le divorano, gliele lascio e loro ogni tanto le smozzicano (ho usato anche Purina, ma fanno lo stesso con altre marche). Poi quando mangio pollo, carne, gamberi, pesce, etc., ne dò sempre un pò anche a loro (tutto ben cotto e ben pulito, solo polpa) e periodicamente preparo le vaschette di erba gatta del market, ce apprezzano notevolmente ;'). Aspetto le info di Gerly e poi medierò i vostri consigli.

Gef Italia | Rispondi

105

01/08/2010 9.06.07

Gerly

Ciao Gef,
Paola ti ha già consigliato le quantità giuste (grazie Paola! Smile). Ovviamente sono le quantità necessarie  per un'alimentazione solo umida. Se i tuoi mici mangiano anche crocchi devi ricalcolare le proporzioni considerando che 10g di crocchi corrispondono a circa 40g di umido.
Se i tuoi sono abituati a Gourmet sarà difficile abituarli ad un patè completo come Grau. Ci si può riuscire solo con moltissima pazienza. Ti consiglio anch'io di iniziare con i bocconcini, di solito più appetibili. Oltre a Bozita su Zooplus puoi provare questi (tutti bocconcini):
Miamor Ragout Royal bocconcini in gelatina (bustine)
Yarrah Bio Chunks (vaschette)
Miamor Vital Balance (vaschette)
Schmusy Fiocchi integrali (bustine)
Se vedi che te li accettano volentieri puoi provare a passare a cibi di consistenza diversa mischiando inizialmente.

Gerly Italia | Rispondi

106

06/08/2010 9.18.10

Gef

Ciao Gerly e grazie per le ulteriori informazioni.

Bene, sto facendo l'ordine da zooplus e speriamo bene :' D

Vi terrò aggiornati e saluti da nero e Luna ;' )

www.flickr.com/.../

Gef.

Gef Italia | Rispondi

107

06/08/2010 9.31.12

Gef

Perdonate lo spam... ma m'è venuto un "dubbio dell'ultim'ora". 200 a gatto o 200 complessivi suddivisi in due pasti ? Quindi 100g per 2 gatti a pasto (2 pasti al giorno) ?

Gef Italia | Rispondi

108

07/08/2010 15.18.58

Gerly

Gef, ma che bei mici e che belle foto, caspita!! Complimenti Laughing

Per la quantità di cibo: Se un micio mangia SOLO umido completo (quindi niente croccantini) la quantità totale giornaliera è di circa 180-250g.
Dipende anche da peso/stazza del micio, l'attività, l'età e la digeribilità del cibo stesso.

Gerly Italia | Rispondi

109

08/08/2010 14.55.22

paola

Mi associo, che bei mici e che splendide foto! Complimenti per tutti e due! Cosa hai ordinato su zzoplus? I miei amano Bozita bocconcini un pò di tutti i gusti. Ma condivido l'opinione di Gerly e sono anch'io contraria alla monomarca, per cui propino loro anche cibi meno amati...gradiscono abbastanza anche Scmusy Vollwert-Flakes (prendo il pacco di gusti misti)e Animonda (quello completo), lo trovi nelle tabelle dell'umido. Yarrah bocconcini non lo amano molto, ma ci provo lo stesso...a me è andata malissimo con Miamor. L'hanno annusato schifati e l'hanno coperto! poi sono rimasti a digiuno...ma niente da fare! Comunque non è detto per te, i gatti sai come sono fatti!
Complimenti ancora per i mici.....e: CIAO GERLY (ancora un enorme grazie da Rachel - che sta benissimo!!!)
Paola

paola Italia | Rispondi

110

13/08/2010 8.46.16

Gef

Ciao di nuovo e piacere di sapere che i due felidi vi piacciano :'D

Grazie per la precisazione Gerly. E si Paola, purtroppo i gatti hanno gusti molto più selettivi di quanto si pensi. Ad esempio ho comprato la dadolata di tonno orientale della Gourmet Diamond, che mangerei io medesimo perché si vede il trancio di pesce intero meglio di una scatola di tonno per umani e non lo degnano manco di una leccatina... ho preso Bozita (bocconcini sia in salsa che in gelee, vari gusti) e le buste Hill's fantasia di carne e pesce per alternarle nei pasti quotidiani, nella speranza di implementare ulteriormente la gamma di nutrienti che assumeranno. Ultimamente vedo il loro pelo un pò più spento e ogni tanto hanno il naso un asciutto, ho associato la cosa all'alimentazione errata. Purtroppo crescere animali in appartamento può sembrare cosa scontata, ma non lo è. Hanno comunque un'ottima vitalità (giocano tantissimo tra loro), un appetito costante e feci consistenti, quindi non mi preoccupo più di tanto, magari è solo una carenza di qualche vitamina a causa dell'alimentazione errata, appunto. Da quando sono approdato qui ho comunque subito cambiato dieta prendendo adoc, gourmet diamond e buste wiskas "mmmmm..." che sono il meglio che ho trovato. Vi farò sapere cosa ne pensano della nuova dieta :'D piuttosto, vorrei cambiare anche la spazzola che uso per la pulizia del pelo (per Nero, perché Luna è praticamente inavvicinabile da esseri umani, fuorché quando lo decide lei :'D) sapere da voi cosa pensate di questa e scusate l'OT, ma non saprei dove altro postarlo www.zooplus.it/.../103497


Gef.

Gef Italia | Rispondi

111

13/08/2010 11.26.56

paola

Ciao Gef, per la spazzola il tuo link si apre in un punto sbagliato di zooplus....però sono in montagna, navigo con la chiavetta e tutto è un pò approssimativo....comunque i miei due pelosi sono di razza Ragdoll (pelo semilungo)e anch'io vorrei cambiare spazzola e proprio ieri l'Associazione Ragdoll Italia su facebook ha segnalato una secondo loro ottima spazzola reperibile su zooplus, si chiama zoom groom e costa pochissimo (mi sembra intorno ai 6 euro). Quando torno magari la ordino insieme alle pappe...
Scusate, ma anch'io non so dove postare...
Paola

paola Italia | Rispondi

112

13/08/2010 17.41.43

Gef

www.zooplus.it/.../73293

Gef Italia | Rispondi

113

14/08/2010 18.37.47

Gerly

Ciao Gef, io ho preso quel guanto-spazzola in omaggio tempo fa. Sinceramente non è piaciuto molto né a me né ai mici. Non toglie bene il pelo morto secondo me.
Meglio una spazzolina normale e qualche volta anche una tipo Furminator/Furmaster che ti porta via tantissimo pelo.
Quella che segnala Paola non la conosco Smile

Gerly Italia | Rispondi

114

15/08/2010 15.43.18

paola

Ciao Gef, ciao Gerly, il guanto-spazzola non lo conosco. Quando torno dalle ferie con il prossimo ordine zooplus proverò la zoom groom....poi farò sapere....
Facci sapere delle nuove pappe! Buon ferragosto!
Paola

paola Italia | Rispondi

115

15/08/2010 16.34.57

marco

bellissimo articolo,complimenti! io al mio dylan gli vario molto l'alimentazione,pur non usando tante marche diverse,pero' in compenso gli cambio il prodotto nella scatola,pollo,tacchino,agnello,tonno ecc... secondo te va bene cosi? grazie...

marco Italia | Rispondi

116

15/08/2010 18.39.33

Gerly

@ Paola: Ok facci sapere per la spazzola Smile

@ Marco: Ciao e grazie mille dei complimenti Smile Cambiare anche le marche può essere utile per prevenire carenze ed eccessi a livello vitaminico minerale. Questo perché un produttore solitamente usa la stessa miscela di integratori per tutti i cibi che produce.
I vari "gusti" della stessa marca a volte sono più simili di quanto immaginiamo: Un prodotto può essere "al tacchino" se contiene almeno il 4% di questa varietà di carne. Il resto potrebbe essere manzo, maiale o altro. Perciò i vari gusti non sempre indicano un prodotto per forza diversificato Wink

Gerly Italia | Rispondi

117

15/08/2010 23.33.45

marco

Molto esauriente Gerly,grazie mille! Diciamo che uso 4-5 marche diverse complessivamente,su tutte almo e dresy,quelle che il mio micio preferisce,poi sheba o gourmet diamant a volte. grossi problemi non li ha avuti mai,e anzi sta che e' una meraviglia! thanx per la risposta!

marco Italia | Rispondi

118

18/08/2010 10.31.04

Gef

1° giorno andato ;) Bozita bocconcini e Hill's buste graditi al 100% si son leccati pure il piatto Laughing grazie ragazze Smile

Gef Italia | Rispondi

119

18/08/2010 14.58.32

paola

Sono proprio contenta Gef! E' bello vedere i propri pelosi contenti! Oltre naturalmente a non buttare via le pappe e i soldi Smile)
Vi farò sapere della spazzola

Paola

paola Italia | Rispondi

120

18/08/2010 15.22.23

paola

.....comunque dobbiamo tutti ringraziare la grande Gerly Smile

paola Italia | Rispondi

121

27/08/2010 9.13.45

paola

@Gef e naturalmente Gerly: è arrivata la spazzola Zoom Groom (zooplus.it in offerta a 5.99 euro). Testata ieri sera e direi buona. I gatti hanno gradito tutti e due. Rachel si è anche esibita in un paio di rotolamenti con fusa....Tira via moltissimo pelo senza strappare. Unico punto negativo: non trattiene tutto il pelo che vola un pò in giro.....comunque rispetto alle spazzole tradizionali mi sembra decisamente migliore.
Gef, tutto bene con le pappe?
un bacione a Gerly
Paola

paola Italia | Rispondi

122

28/08/2010 14.55.02

Gerly

Ciao Paola, e grazie! Smile Il fatto che non trattenga i peli anche per me sarebbe un punto negativo. Ho lo stesso problema con il Furmaster che uso saltuariamente...

Gerly Italia | Rispondi

123

29/08/2010 16.22.14

paola

Tre giorni di spazzolata x 2 e va un pò meglio Smile, però un pò di peli in giro volano.....certo che di peli ne tira via parecchi e loro sono contenti. Si vede che le ditina di gomma li massaggia bene Smile)

paola Italia | Rispondi

124

03/09/2010 9.07.07

Gef

Eccomi, un pò di ferie Laughing Bozita continuano a mangiarlo con gusto, Hill's SP invece non lo vogliono più. Sto aspettando l'umido Animonda Rafinè, vediamo che succede. Tanto quello che non mangiano lo dono ad un gattile e lì non va di sicuro sprecato ;) Ho preso anche una confezione di secco "taste of the wild", vi comunicherò l'indice di gradimento Smile come secco uso Purina, ma una conoscente veterinaria me l'ha sconsigliata... non se ne fa una giusta Laughing Grazie per le info sulla spazzola, Paola.

Gef | Rispondi

125

03/09/2010 9.59.33

paola

Ciao. Anche i miei non amano Hill's.... Mangiano, invece, volentieri un altro umido completo: Schmusy. C'è un'offerta su zooplus:

www.zooplus.it/.../71033

Spazzola sempre bene, anche se confermo che i peli volano un pò Smile

paola Italia | Rispondi

126

03/09/2010 12.22.07

maria

Ciao! Ho due gattini maschi di 4 mesi e 1/2 (Spotty e Smoky). Mangiano (poche) crocchette Royal Canin Babycat 34 (sopratutto Smoky) e umido della Schesir kitten (pollo e tonno, scatolette e bustine, ca. 4-5 al giorno in due). Leggo ora che l’umido Schesir è solo complementare: vale anche per il kitten (che sulle confezioni è indicato come completo e integrato di vitamine ecc.)? Posso integrarlo in qualche modo per renderlo completo? Ho provato diversi umidi per gattini, ma i miei praticamente mi mangiano solo Schesir e il Whiskas junior che avevo preso all’inizio prima di sapere che è un cibo scarso. Mi puoi consigliare qualcosa? Patè e mousse non li toccano… Grazie dell’aiuto!

maria Italia | Rispondi

127

05/09/2010 22.41.25

Gerly

@ Gef: Taste of the Wild è molto ricco di minerali. Stai attento che i mici bevano sempre abbastanza ed abbinalo al cibo umido Smile

@ Maria: Schesir Kitten è molto povero di grassi che sono essenziali per i cuccioli. Come alternativa potresti provare Almo Nature Kitten, Feline Porta 21 Kitten (Zooplus) oppure Shiny Cat Kitten. Whiskas Junior che consistenza è? Sono bocconcini?

Gerly Italia | Rispondi

128

06/09/2010 10.09.22

maria

Ciao! L'Almo Nature Kitten glielo davo all'inizio ma ormai non me lo mangiano più... ho provato a mischiarlo allo Schesir ma ho dovuto buttare quasi tutto. Le bustine della Whiskas Junior sono dei bocconcini in salsa e quelle le mangiano sempre volentieri (in cantina ho ancora alcune scatole). Ho provato a dare anche l'Animonda Carny (bäh...) e l'Animonda Rafine Soupe (pensavo lo mangiassero perchè sono bocconcini): niente! Sono proprio due piccoli xxx.
Se allo Schesir mancano solo i grassi posso compensarlo con qualcosa? Forse burro? Proverò con altri umidi (hanno appena aperto un Maxizoo vicino a dove lavoro e ho visto che hanno altri umidi tipo Real Nature e Select Gold) ma nel frattempo devo pur dargli qualcosa...
I cibi da te consigliati si trovano solo online? Mi dispiacerebbe fare un ordine per poi buttare tutto... Shiny Cat mi sembra però di averlo visto da qualche parte...

maria Italia | Rispondi

129

09/09/2010 14.35.21

Gef

Grazie Gerly, starò attento a che la dieta abbia sufficienti liquidi. Comunque posso dirvi che i gatti mostrano un pelo più lucido, segno che la dieta è migliorata ? Bozita va sempre alla grande, basta non dare loro 2 volte lo stesso gusto altrimenti lo snobbano... ma dimmi tu ! Laughing Gli altri cibi non sono ancora arrivati, vi aggiornerò.

Gef | Rispondi

130

12/09/2010 14.11.47

Gerly

@ Maria: Shiny Cat dovresti trovarlo al negozio. Se da Maxizoo hanno Miamor prova anche le bustine Ragout Royal Kitten. Sono bocconcini solitamente molto graditi. Di Whiskas magari prendi la linea Mmmmm che è senza zuccheri.
I grassi si possono integrare con il burro ma non risolveresti il problema del calcio che nei complementari è in un rapporto sbagliatissimo con il fosforo e troppo basso. Nei cuccioli è da sconsigliare perché hanno bisogno di calcio per la formazione dello scheletro e denti.

@ Gef: Allora aspettiamo gli aggiornamenti Wink

Gerly Italia | Rispondi

131

20/09/2010 11.33.17

Gef

Nada, bustine Animonda Soupè bocciate. Sto provando Porta 21 lattine, che sono sfilaccetti e i felidi usualmente li mangiano volentieri. Tutto ok con i croccantini "taste of the wild".

Gef Italia | Rispondi

134

25/09/2010 9.09.13

Gerly

Grazie dell'aggiornamento Laughing

Gerly Italia | Rispondi

132

21/09/2010 11.31.59

paola


I tuoi mi sembrano peggio dei miei Smile

Gerly, su zooplus c'è anche Catessy come bocconcini in salsa... ti copio l'analisi:
Proteine gregge 8.0 %   Grassi greggi 4.5 %  Fibre grezze 0.5 %  
Ceneri gregge 2.0 % Umidità 83.0 %   Rame 1.0 mg/kg  






paola Italia | Rispondi

135

25/09/2010 9.11.35

Gerly

Ciao Paola, i Catessy secondo me non sono il massimo a livello degli ingredienti perché contengono sia zuccheri che cereali non meglio definiti.

Gerly Italia | Rispondi

133

23/09/2010 10.10.23

Elena

Ciao Gerly, come va?
Volevo chiederti un consiglio: A Susy piace la carne di manzo cruda, solo che ho provato a integrarla con il felini e non la vuole, forse perchè è troppo acquosa o perchè sente il gusto dell'integratore.
Allora pensavo di dargliene un pochino tutti i giorni non integrata, come se fosse un cibo complementare, 20 gr al giorno sono troppi? Gliela dò tagliata a cubetti alti per pulire i denti (come mi avevi già consigliato;)), oltre a quella le dò 200 gr di umido completo e qualche crocchetta come sfizio (non più di 10 gr), secondo te mangia troppo?
Le crocchette gliele abolirei anche, solo che me le chiede insistentemente e gliele nascondo in giro per farla cacciare!
Susy pesa quasi 4,5 kg e vive solo in casa (ma corre un sacco!;))

Elena Italia | Rispondi

136

25/09/2010 9.19.35

Gerly

Ciao Elena, qui tutto bene, solo che ho pochissimo tempo libero ultimamente Frown
La carne cruda non integrata puoi darla tranquillamente come un complementare, basta non eccedere con le quantità come sempre. Anch'io do i cubetti di manzo non integrati. I miei mici infatti mangiano l'integratore solo se taglio la carne a pezzi più piccoli e si mischia meglio senza fare l'acquetta. Infatti aggiungo meno acqua di quella consigliata.
Non mi sembrano eccessive le quantità che mangia Susy e se il peso rimane stabile va benissimo così.

Gerly Italia | Rispondi

137

25/09/2010 21.33.08

Elena

Benissimo! Grazie mille Gerly e mi raccomando, non lavorare troppo! ;)

Elena Italia | Rispondi

138

27/09/2010 11.07.24

paola


Grazie Gerly,sai sono sempre alla ricerca di pappe complete a bocconcini per non farli "fissare" con solo 2 o 3 marche. I miei, poi, come molti altri gatti (mi sembra di capire) sono un pò difficilini: niente paté, con il felini lui non mangia e lei ogni tanto vomita subito dopo...
Ho visto su gatti and co che del Porta 21 Holistic, al prossimo ordine su zooplus lo prendo e faccio una prova. Va integrato con i grassi?
Ti ringrazio sempre per avere "salvato" Rachel e per avermi aperto un mondo!

paola Italia | Rispondi

140

03/10/2010 12.18.52

Gerly

Ciao Paola, il Porta 21 Holistic non ha bisogno dell'integrazione di grassi. Però è un cibo in filetti, non in bocconcini. Purtroppo tutti i gusti tranne uno sono a base di tonno Frown

Gerly Italia | Rispondi

139

30/09/2010 14.56.41

stefano

Ciao!
Hill’s ha introdotto una nuova linea di prodotti (ancora non in vendita su zooplus) dove è scomparsa dagli ingredienti la componente “carne e sottoprodotti animali” (che nonostante tutto non da mai molto affidamento).

La conosci? E’ un prodotto che affiancheresti ad altri più “di nicchia”, tipo Grau o Herrmanns Bio, per variare il menù?

Ingredienti per “Hill’s Culinary Creations Roasted Beef” (link : www.hillspet.com/.../...h-gravy-adult-canned.html)

Water, Beef, Chicken, Liver, Wheat Flour, Soy Protein Isolate, Rice Starch, Soy Fiber, Chicken Liver Flavor, Wheat Fiber, Sunflower Oil (preserved with Mixed Tocopherols), Beef Plasma Protein, Glycine, Caramel Color, Dicalcium Phosphate, Potassium Chloride, Glucose, DL-Methionine, Guar Gum, Calcium Chloride, Taurine, Calcium Carbonate, Cysteine, Choline Chloride, Salt, Dried Egg Whites, Ascorbic Acid (source of vitamin C), Vitamin E Supplement, Iron Oxide, Thiamine Mononitrate, Zinc Oxide, Ferrous Sulfate, Niacin, Magnesium Oxide, Thiamine Hydrochloride, Potassium Citrate, Pyridoxine Hydrochloride, Manganous Oxide, Calcium Pantothenate, Vitamin B12 Supplement, Beta-Carotene, Riboflavin, Biotin, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Calcium Iodate.


Analisi chimica su percentuale di materia secca

Dry Matter1 %

Protein  40.0
Fat  21.8
Carbohydrate (NFE)  30.5
Crude Fiber  2.3
  
Calcium  0.86
Phosphorus  0.77
Sodium  0.36
Potassium  0.86
Magnesium  0.086
Taurine  0.32

stefano Italia | Rispondi

141

03/10/2010 12.24.03

Gerly

Ciao Stefano, sinceramente questo cibo della Hill's non mi piace moltissimo. Come vedi dalla composizione, già tra i primissimi ingredienti (e quindi più presenti in quantità sul totale) trovi proteine vegetali isolate. Ciò significa che per raggiungere la quota proteica il prodotto contiene moltissime proteine vegetali e poche animali, cosa nutrizionalmente scorretta per un carnivoro.
Il 30% di carboidrati in un prodotto umido per me è assolutamente inaccettabile.
Preferisco il patè Hill's classico a questo nuova linea.

Gerly Italia | Rispondi

142

08/10/2010 12.28.13

lorenzo

Gerly ho dato al mio cucciolo di 3 mesi l'umido carny animonda kitten e ha vomitato dopo due ore. Pensavo fosse perchè avesse ingerito qualcos'altro allora gliel'ho lasciato. Alla mattina mi risveglio e aveva vomitato di nuovo. Può essere che non avda bene? tra l'altro ho cercato cong oogle per questo problema e ho trovato che altre persone hanno riscontrato lo stesso problema con l'Animonda Carny kitten... che mi dici?

lorenzo | Rispondi

143

08/10/2010 21.44.39

Gerly

Ciao Lorenzo, è difficile da stabilire perché qualsiasi cibo potrebbe contenere un qualcosa a cui il micio è intollerante. Ma ci possono anche essere altre ragioni: Se il micio prima mangiava altro può darsi che si debba abituare. Oppure forse ha mangiato tanto e velocemente? Meglio che all'inizio si abitui a piccole dosi.

Gerly Italia | Rispondi

144

12/10/2010 9.29.34

Gef

Rieccomi. Promosse le lattine Porta 21, le divorano e con molto gusto. Quindi mi sa che per ora ho trovato la dieta giusta con bocconcini Bozita (sia gelatina che salsa, tutti i gusti), lattine Porta 21 tutti i gusti (apprezzano solo meno i gusti con riso, ma ne mangiano comunque sebbene con minore voracità) e come secco complementare il taste of the wild che mangiano con piacere, senza abbuffarsi. Lasciando il secco sempre a loro disposizione mi sembrano sazi con 2 lattine da 90g una al mattino presto ed una il tardo pomeriggio, al massimo se vedo che ne richiedono a gran voce do 3/4 cucchiai di bocconcini. Pelo lucido, vivacità al 100%... mi pare ci siamo. Approvate o consigliate di provare ad implementare qualcosa ?

Gef Italia | Rispondi

145

16/10/2010 10.27.59

Gerly

Bene Smile L'unico consiglio è di non dare il Taste of the Wild in grandi quantità per i minerali alti.

Gerly Italia | Rispondi

146

16/10/2010 13.34.04

paola

Bene Gef! Abbiamo una dieta quasi uguale...mi fa sempre ridere che i due (tuoi e miei)vanno in coppia: ciò che non mangia uno non mangia neanche l'altro Smile

paola Italia | Rispondi

147

21/10/2010 11.57.40

Gef

Ciao ragazze. Si Gerly, sono abbastanza tranquillo col secco perché vedo che in generale non se ne abbuffano. Lo lascio nel dispenser e un chilo è durato 25 giorni circa, quindi sulla 40ina di grammi al giorno associato a 180/270g di umido al massimo (dosi complessive per entrambi i gatti) e poi vedo che ormai fanno delle lunghe bevute dalla fontanella, quindi anche per i liquidi sono abbastanza tranquillo. Ormai poi, mi regolo anche ad "occhio", se vedo che resta molto cibo nel piatto aspetto che mi cerchino loro altro cibo per fame. Si Paola, sono in forte sintonia per tante cose, la femmina (2 anni e 2 mesi) ha preso molti comportamenti dal maschio (2 anni e 10 mesi), anche nelle abitudini alimentari. Questo rappresenta per me una fortuna, così da poter razionalizzare la dieta ed usare lo stesso cibo per entrambi.

Gef Italia | Rispondi

148

26/10/2010 15.04.55

isabella

ciao gerly,
prima cosa: complimenti per il tuo sito. mi hai aiutato già molto.
adesso la questione:
ho due british di un anno e mezzo. la mattina le do una scatoletta (una per due gatti) di almo nature (140 gr.). qualche volta le do anche la carne cruda. poi c'é sempre la ciotola piena di croccantini hills natures best. pensavo sempre di nutrili in modo sano.
leggendo tutte queste cose mi sono venuti dei dubbi e ho scritto una e-mail (e ripetuta altre due volte!) alla almo nature. avevo chiesto se fosse un alimento complementare o completo come descritto sulle scatolette. non mi hanno mai risposto! questo in riguardo alla filosofia della ditta!
adesso cercherò di mandare questa domanda anche all'almo nature germanica. scometto di ricevere risposta. se la riceverò, la pubblicherò quì.
ciao e grazie di tutto

isabella Italia | Rispondi

149

30/10/2010 8.22.57

Gerly

Ciao Isabella, grazie mille dei complimenti! Smile

La Almo è una ditta italiana con unica sede a Genova, quindi anche se scrivi dal sito tedesco arriva sempre a loro.
Solitamente rispondono alle mail. A quale indirizzo hai scritto? Guarda anche qui: http://www.almo.eu/pages/it_IT/contatti.cfm
70g di complementare al giorno secondo me sono troppi.A questo punto è meglio usare una scatoletta piccola di Almo Nature divisa per due e un'altra vaschetta in due del Bio Patè.

Gerly Italia | Rispondi

150

02/11/2010 13.49.01

milly

grazie per la risposta.
il problema é che altro cibo "buono" non le piace... mangiano volentieri il gourmet,ma per esempio cosma, animonda, porta 21 me le potrei mangiare io Smile
non so sinceramente cosa fare... darle quello che le piace,cioè di umido gourmet e almo (di secco mangiano il hills natures best, che secondo me é un mangime veramente favoloso).
cosa ne dici?
grazie e ciao
isabella

milly | Rispondi

153

07/11/2010 14.33.49

Gerly

Potresti scegliere intanto i tipi di Gourmet senza zuccheri e coloranti, è già qualcosa Smile
Io manterrei una buona porzione di umido al giorno, ma appunto non solo complementare. Il Gourmet che usi che consistenza ha? Bocconcini?

Gerly Italia | Rispondi

151

04/11/2010 18.21.03

Francesca

Ciao!
sono una neo-gattara con due piccoli di tre mesi e mezzo...mi sto informando per ogni cosa, ma ci sono talmente tante voci discordanti che è difficile capire a chi dar ragione...ma ho scelto te!
L'alimentazione dei miei mici è questa: una scatoletta di umido al giorno a testa (almo nature kitten, schesir kitten, forza 10, nature pet kitten,...tanto loro mangiano qualsiasi cosa!) più 50 grammmi circa di crocchette sempre a testa al giorno (attualmente happy cat junior, prima almo e anche hill's nature best) suddiviso in diversi pasti al giorno (4 o 5) non potendo lasciarne sempre a disposizione dato che il maschio finisce le sue e quelle di sua sorella! Ti chiedo la gentilezza di dirmi se sto scegliendo l'alimentazione migliore e se la variazione delle marche è positiva oppure no...Il veterinario li trova in gran forma e per ora non ho avuto problemi di diarrea o altro..
Ti ringrazio di cuore.
Francesca

Francesca Italia | Rispondi

154

07/11/2010 14.39.25

Gerly

Ciao Francesca, in linea di massima secondo me va bene, ma tra gli umidi ci sono troppi complementari. Rimani sulle le linee Kitten come la Almo perché sono più ricche di grassi rispetto agli altri. I cuccioli hanno bisogno anche di grassi e calcio per crescere bene e i cibi complementari (tipo quelli con sola carne o pesce) ne sono poveri. Se lo trovi anche Shiny Cat Kitten e un buon cibo umido per gattini Smile

Gerly Italia | Rispondi

152

07/11/2010 11.53.11

paola

Ciao Gerly, come stai? Sono Paola (Rachel e Sebastian). Mi sono fatta portare dalla Germania da un'amica il libro "Katzen würden Mäuse kaufen". (i gatti comprerebbero topi) E' arrivato ieri, sono ai primi capitoli, ma già abbastanza inorridita.....una semplice domanda: ma tu come ti difendi?!

paola Italia | Rispondi

155

07/11/2010 14.47.53

Gerly

Ciao Paola, ho letto quel libro quando era appena uscito. All'inizio era introvabile perché è stato ritirato momentaneamente dalla vendita perché una delle ditte sotto accusa ha tentato una causa.

Io penso che le informazioni date in quel libro da un lato siano attendibili, dall'altro bisognerebbe sentire anche la controparte. Il libro è stato scritto da un unico punto di vista.

Per difendersi si può solo cercare di preferire prodotti con etichette molto trasparenti e affidarsi in generale alle dichiarazioni che rilasciano le aziende produttrici. Oppure ti metti a fare il cibo in casa. Altri modi non ce ne sono secondo me Frown

Gerly Italia | Rispondi

156

07/11/2010 17.56.04

paola

Grazie Gerly, continuerò con le ditte che già usavo, introducendo sempre di più carne fresca col Felini...altro non vedo neanch'io.
Un abbraccio a te e ai tuoi miciotti

paola Italia | Rispondi

157

14/11/2010 19.31.09

fragola

Ciao! Sono una padrona disperata...ho trovato un bel micio nero di un anno e mezzo che si é stabilito da me. Ho provato a cercare i veri padroni, ma niente da fare... Il mio problema é che  Fragola, il micio, non mangia né crocchette né carne per gatti. Mangia invece pasta e tonno, carne o altri avanzi... Immagino non possa continuare così... Vorrei cambiare la sua alimentazione, ma lui si rifiuta di mangiare cibo per gatti... Come posso fare?Grazie! Simona

fragola Italia | Rispondi

158

21/11/2010 16.02.27

Gerly

Ciao Simona, complimenti per aver preso Fragola con te Smile
L'unico modo per abituarlo al cibo per gatti è mischiarlo in piccole quantità alla pappa che mangia ora, aumentando pian piano la dose. Nel frattempo prova a ridurre da subito avanzi conditi e carboidrati (come la pasta) che non gli fanno molto bene. Secondo me con molta pazienza ce la farai. Prova inizialmente con cibi per gatti in bocconcini perché spesso sono più graditi. Comunque fai bene ad abituarlo perché mangiare gli avanzi a lungo andare non gli fa affatto bene.

Gerly Italia | Rispondi

159

01/12/2010 3.31.40

Benedetta

Ciao! Smile
oltre a rinnovare i complimenti a Gerlinde per il fantastico blog, vorrei un consiglio. L'alimentazione dei miei 7 mici è per me un chiodo fisso, cerco di dar loro quanto di più sano e appetitoso. Cerco di accontentarli, ma senza dimenticare cosa possono e cosa non possono mangiare.
Ho eliminato completamente dalla loro dieta i crocchi, perchè ho paura di comprare prodotti sbilanciati e nocivi, poi l'idea di dar loro qualcosa di cui è indistinguibile la composizione non mi alletta affatto. Poi comunque certi li rifiutavano, altri li ingoiavano addirittura interi. L'unico a cui ero ''costretta'' a comprarli era Wash (il mio piccolo sorianino felv+ recentemente venuto a mancare), lui li adorava. Gli davo quelli della Royal Canin per gattini in fase di svezzamento.
Per quanto riguarda l'umido cambio spesso marca e sto attenta alla qualità ed ai tenori analitici, i miei mici adorano i patè e i cibi in filetti, niente bocconcini.
2 volte alla settimana do loro fegato, polmone e cuore al vapore, merluzzo o trota salmonata al vapore, carpa (mio fratello va al lago a pescarla appositamente per loro), comunque pesce fresco.
Aggiungo una piccolissima parte di riso quando do loro il fegato.
Amano il macinato misto maiale/manzo fatto in piccole polpettine e cotto alla piastra. Come integratore do loro la pasta vmp, che contiene moltissime vitamine essenziali, taurina, acidi grassi e sali minerali.
Per l'igiene orale, lavo loro i denti una volta al giorno con un dentifricio specifico Smile
Poi i miei sono mici campagnoli, e con 2500mq di giardino a disposizione per cacciare spesso fanno degli spuntini extra Smile
(oggi hanno presumibilmente catturato una tortora, ho trovato le piume ;( )
Sono tutti in gran forma, fortunatamente.
Posso quindi continuare su questa strada?
Tutti i consigli sono ben accetti Smile

Benedetta Italia | Rispondi

162

08/12/2010 19.11.02

Gerly

Ciao Benedetta,
Grazie mille dei complimenti! Smile
In linea di massima mi trovi d'accordo su questo tipo di alimentazione. Anch'io non uso il cibo secco, se non in minime quantità occasionalmente. Non amo molto l'integrazione fatta "ad occhio" utilizzando integratori come VMP o tanti altri. Il rischio secondo me è di non riuscire a bilanciare bene eventuali mancanze o eccessi a livello minerale-vitaminico. Una dieta come quella che stai somministrando tu rischia di essere carente di calcio che, nel caso, andrebbe integrato in un rapporto giusto rispetto al fosforo. Stai sempre attenta a dare una giusta quantità di grassi per non somministrare una dieta troppo proteica. Il fegato va dato non troppo spesso perché molto ricco di vitamina A. Se anche l'integratore la contiene si arriva facilmente all'eccesso. Lo stesso vale per la vitamina D3 di cui è ricco il pesce. Il cuore (se non è di maiale) puoi anche darlo crudo: è ricco di taurina naturale! Per il resto mi piace che i tuoi mici abbiano la possibilità di "integrare" naturalmente la loro alimentazione andando a caccia Laughing Questo per me è un grande vantaggio! Comunque complimenti Smile

Gerly Italia | Rispondi

166

15/12/2010 18.11.07

Benedetta

Grazie mille, farò tesoro dei tuoi preziosissimi consigli Smile
comunque ho comprato gli integratori per la dieta B.A.R.F. ed in linea di massima i miei piccoli sono soddisfatti, anche se non tutti vanno matti per la carne cruda..
Ho eliminato la pasta vmp ed in linea di massima vorrei continuare con un misto di dieta B.A.R.F. e cibo confezionato completo. Poi ho scoperto nei giorni scorsi che l'ultimo arrivato, un micino che ho trovato in un cassonetto il 19 agosto abbandonato a soli 10gg di vita, é intollerante a moltissimi composti chimici. Pensa che una scatoletta della Monge gli ha procurato delle abrasioni impressionanti su gengive e lingua, vomito e inappetenza per 3gg. Frown
Fortunatamente ora sta bene, é guarito, ma è un micio estremamente delicato e anomalo. Speriamo che con la nuova dieta non abbia più problemi! Smile
Un caloroso miao da tutti i miei piccoli, MIAO Smile)

Benedetta Italia | Rispondi

167

27/12/2010 16.50.05

Gerly

Ricambiamo il MIAO caloroso Laughing Se ti va facci sapere come procede la dieta e come sta il piccolo Smile

Gerly Italia | Rispondi

160

06/12/2010 13.48.06

paola

Ciao Gerly, tutto bene? E' un pò che ti "vedo" poco...
Probabilmente ne hai già parlato, ma non riesco a trovarlo Frown hai, per caso, provato gli umidi della GoldenEagle? da quello che dicono sembrano buoni.....
Un abbraccio
paola (con rachel e sebastian)

paola Italia | Rispondi

161

08/12/2010 18.56.27

Gerly

Ciao Paola, tutto bene, ho solo poco tempo per collegarmi Smile Gli umidi Golden Eagle non li ho mai provati perché non sono facilmente reperibili. Non conosco nemmeno i prezzi ma se li trovi facilmente provali www.eagleitalia.it/eagleitalia_umido_gatto.html

Gerly Italia | Rispondi

163

08/12/2010 19.54.21

paola

Grazie Smile e scusa se ne approfitto ancora...invece del Feline complete vorrei provare l'Instinct: quale devo prendere? Lo posso ordinare su Tatzenladen? Secondo te può essere più digeribile del Feline? (Rachel mi dà sempre dei problemi...)
un abbraccio
Paola

paola Italia | Rispondi

164

08/12/2010 20.03.09

Gerly

L'Instincts è un integratore naturale (cioè basa su elementi naturali), mentre il Felini è sintetico. Se risulta più digeribile credo sia molto individuale. Tatzenladen è il concessionario europeo per l'Instincts e credo che lo trovi solo lì. Il tipo da prendere dipende dalle tue esigenze: Se puoi e vuoi integrare fegato fresco prendi il tipo "base". I due tipi "plus" invece contengono già o fegato di manzo o di pollo. Qui è spiegato tutto: rawmeatcatfood.com/.../

Gerly Italia | Rispondi

165

08/12/2010 20.20.03

paola

grazie Smile Smile Smile Smile

paola Italia | Rispondi

168

28/12/2010 21.18.04

carla

Ciao Gerly e ciao a tutti/e
un grazie dal profondo del cuore per questo sito bellissimo.
Vorrei esporvi i miei problemi per le pappe.
1) Yoyo, gatta di 13 anni alla quale un anno fa sono stati riscontrati dei noduli alla tiroide che, a quanto pare, hanno fatto sballare di brutto il fegato. I valori della tiroide sono rientrati ma quelli del fegato no. Yoyo non vuole mangiare più i crocchi (solo qualcosina: senior RC e senior Schesir) e quindi devo darle delle pappe umide che abbiano una percentuale di grassi molto bassa (per sbaglio una volta le ho dato un monoproteico ed ha fatto cacchina bianca).
Attualmente alterno pollo e coniglio (compreso fegato)cotto da me con delle scatolette: almo nature, dreesy, applaws, Schesir tonnetto e spigola.
Ho letto però che non sono cibi completi
Gerly, mi daresti una mano a trovare qualcosa che le piaccia e non faccia male?
Ho letto le tabelle ma sono entrata in confusione mentale Smile
Grazie.
P.S. per gli altri 3 mici chiedo dopo eh?

carla Italia | Rispondi

169

09/01/2011 9.05.01

Gerly

Ciao Carla, quando il fegato è compromesso conviene scegliere cibi con queste caratteristiche:
    * apporto proteico alto
    * altissima digeribilità (senza derivati possibilmente)
    * ridotta percentuale di grassi
    * ridotta percentuale oppure assenza di carboidrati
I cibi senior non sono adatti perché troppo ridotti di proteine. Come cibi completi con queste caratteristiche potresti provare Miamor pasto delicato o Animonda vom Feinsten per gatti castrati. Sono in vaschette da 100g e li trovi su Zooplus. Animonda, con un po' di fortuna, puoi anche trovarlo al negozio tradizionale.
Se invece vuoi continuare con la cucina casalinga ti converrebbe usare un integratore per evitare che a lungo andare si creino delle carenze alimentari.

Gerly Italia | Rispondi

170

09/01/2011 16.44.46

Gattara

Ciao Gerly, è la prima volta che ti scrivo e innanzitutto ti faccio i miei complimenti: sei estremamente competente, ti ammiro tanto!
Io ho adottato da tre settimane una gatta di 2 anni dal gattile e non sono ancora capace di stabilire per lei un'alimentazione adeguata.

Dato che sta uscendo fuori da un'enterite (diarrea frequente con sangue) e dall'influenza, per ora le sto dando solo crocche Intestinal della Royal Canin ed evito l'umido, perchè appena glielo do le torna la diarrea.
Considerando che lei è piuttosto ingorda e che io da domani rientro a lavoro (e resterà sola in casa dal lunedì al venerdì per massimo 10 ore al giorno) ho comprato un distributore di cibo automatico: è composto da due piattini che si apriranno col timer.
Però non so quale alimentazione farle seguire ora che inizia a stare meglio: tu mi puoi consigliare? Vorrei fare un misto di crocche e umido. La mia gatta pesa 4,3 chili, ha circa 2 anni, è molto pigra e sedentaria! Credo che sarebbe ottimale darle 35 grammi di secco durante il giorno, 40 grammi di umido la sera (così da favorirle il buon sonno) e lasciarle 15 grammi di secco per la notte. Il problema è che secondo me con 35 grammi di crocche non riuscirà a farci tutta la giornata: è troppo vorace!
Tu cosa mi consigli?
Io vorrei darle (finito il ciclo di Intestinal) le crocche RC Indoor 27 ma come umido completo di qualità non trovo nulla nei petshop, trovo solo i complementari! Per ora a casa ho le bustine di "Gourmet a la carte", che le davo (e lei gradiva) per sminuzzarci dentro i fermenti lattici. Purtroppo, finite quelle bustine, le ho dato dell'umido complementare (credendo di fare bene) ma lei ha ripreso con le feci molle, perciò al momento le sto dando solo crocche e continuerò così finchè non sarà a posto.
Ti ringrazio per i consigli che mi potrai dare!!

Gattara Italia | Rispondi

172

16/01/2011 10.12.57

Gerly

Ciao Gattara, grazie mille dei complimenti Smile
Per la tua micia ti consiglio prima di tutto di proseguire con l'alimentazione specifica ancora per un po' per permettere all'intestino di stabilizzarsi del tutto.
Dopo ti consiglio di passare solo molto gradualmente ad altri alimenti introducendo solo uno alla volta. Così riesci a capire subito quando un cibo fa male e puoi sospenderlo.
Prova prima a fare il passaggio del secco e solo dopo che tutto va bene prova con l'umido.
Come umido completo al negozio puoi trovare la linea Trainer per esempio. C'è una varietà che si chiama "SensIntestinal" che potrebbe fare al caso tuo. Se usi i complementari scgegli quelli in brodo di cottura e non quelli in gelatina. Oppure (ancora meglio) prepara in casa un po' di pollo o pesce bollito se la micia gradisce.
Per la quantità (35+15g di crochi + 40g di umido) hai scelto i dosaggi giusti e ti consiglio di rispettarli per non far ingrassare la micia. Se è molto ingorda, una volta che hai introdotto l'umido completo e se lei lo gradisce, puoi spostare il rapporto tra secco e umido a favore di quest'ultimo. Così la micia mangia di più come quantità assumendo meno calorie perché l'umido è meno calorico del secco, a parità di peso.

Gerly Italia | Rispondi

171

11/01/2011 1.57.29

ully

Ciao Gerly Smile di solito scrivo sempre sui codici zooplus, oggi cambio! Tu che sei esperta in materia felina... che alimentazione mi consigli per i miei 5 gatti.. sono di età diverse, quando posso divido loro il cibo specifico per ognuno, ma quando non ci sono o quando non ho tempo, ciotole uguali per tutti! quello che vorrei sapere e se esiste un cibo che vada bene per tutti, sia umido che secco. Al momento mangiano croccantini della royal canin kitten, cibo umido almo nature daily menù, almo nature al naturale, hills bustine kitten, a volte scatolette al naturale monge, scatolette di tonno al naturale quello diciamo a uso "umano" e quando ho tempo petti di pollo o merluzzi bolliti... ma diciamo che è raro che cucini per loro... i gatti hanno queste rispettive età : 16 anni, 10 anni, 10 mesi, 7 mesi. Considera che agli adulti non piacciono molto i croccantini e ne mangiano pochissimi solo in caso di fame estrema! Il veterinario non mi da consigli ben precisi, so che non esiste un alimentazione adatta per tutti ma almeno un qualcosa che si avvicini ad un alimentazione corretta...cosa mi consiglieresti? il gatto di dieci anni mangia qualunque cosa, quella di 16 ama solo il tonno Frown i piccoli adorano i croccantini royal.

ully Italia | Rispondi

173

16/01/2011 10.27.25

Gerly

Ciao Ully, come secco che vada bene per tutti ti consiglio di passare ad un cibo adult ben bilanciato con ceneri (minerali) bassi. Per un gatto di 16 anni non è adatto un cibo kitten, ma un gattino può tranquillamente mangiare un cibo adult di buona qualità. Perciò farei prima di tutto questo passaggio. Prodotti adatti ce ne sono tanti, sia al negozio tradizionale che online. Per esempio Hill's al negozio oppure Porta21 e Animonda vom Feinsten Deluxe su Zooplus. Ma ce ne sono tanti altri!
Gli umidi che dai sono quasi tutti complementari e questo non va bene per i gatti che mangiano quasi solo umido, soprattutto quelli anziani. Inoltre il tonno in grandi quantità è meglio evitarlo perché è ricco di metalli pesanti.
Hai mai provato a dare quache umido completo? Su Zooplus ne trovi veramente tanti anche in confezioni grandi e a prezzi contenuti. Immagino che sia difficile far cambiare abitudini ad un gatto di 16 anni, ma un tentativo lo farei! Potresti provare per esempio con gli umidi completi Smilla o Grau al tonno, che sono completi e contengono solo una parte di tonno, il resto è manzo o altre carni. Forse la micia si convince e potresti farla passare lentamente anche ad altri gusti.
Non dare mai il tonno "per umani", nemmeno quello al naturale perché troppo salato per i mici.
Riassumendo: Un buon croccantino adult con minerali bassi e cibo umido completo per tutti. Wink

Gerly Italia | Rispondi

174

16/01/2011 10.46.48

ully

Grazie mille per i tuoi consigli! Smile
In realtà sapevo già benissimo che il tonno non andava bene... ma la "vecchietta" mangia pochissimo Frown e il veterinario mi dice di darle il K D della Hills o il renal della royal... se glielo do sempre si stufa... e un pò li alterno oltre al fatto che sono prodotti costosi Frown lei mangerebbe sempre e solo TONNO ! ehehehe cmq speriamo che gradisca nuovi gusti...quelle marche che mi hai detto tu non le ho ancora provate,  per gli altri gatti tanto quelli mangiano tutto! l'altro giorno si sono pure mangiati le carote tagliate a julienne!( le hanno fregate alla mia insalata) eheheh

ully Italia | Rispondi

175

16/01/2011 13.12.34

Paolo

Ciao Gerly.
Forse non hai ricevuto la mia mail.
Non importa, te lo chiedo qui, può essere utile a qualcun'altro.

Finalmente ho trovato un altro cibo gradito alla mia gatta capricciosa, che non sia il Grau al tonno, l'unico che mangia ormai da anni. Ho provato non so nemmeno io quante marche, ma senza successo, fino a scoprire questa linea della Almo Nature, la Daily Menu Basic. Penso che sia l'unica completa della Almo.
E' l'ultima in basso a destra in questa pagina, nella confezione da 4 vaschette: www.almo.it/.../prodottoDettaglio.cfm cliccando trovi anche il pdf con i valori nutrizionali.
Le piace la mousse al salmone.
Non si trova su Zooplus, l'ho presa in negozio.
Ti volevo chiedere cosa ne pensi. Certo non è al livello del Grau, ma è per variare un po' la sua alimentazione. Mancano alcune informazioni per esempio su calcio e fosforo, ci sono derivati e sottoprodotti, però proteine, fibre, grassi, ceneri sono buone, inoltre la vitamina E è alfa-tocoferolo, poi è comunque Almo. Ci sono anche solfato di rame e ossido di zinco che non so come considerare.
Che ne dici, può andare da alternare ogni tanto al Grau?
Grazie.

Paolo Italia | Rispondi

176

16/01/2011 18.11.08

Gerly

Ciao Paolo, scusa se ti rispondo solo ora, ma la settimana scorsa avevo pochissimo tempo e ho dovuto lasciare le risposte per la domenica. Ho ricevuto la tua mail Smile
Il prodotto della Almo di cui mi hai mandato il pdf fa parte della linea "Basic", contenente, secondo quello che dice la stessa Almo, esclusivamente derivati. Di conseguenza è un cibo con un basso valore nutrizionale e con ceneri piuttosto elevate per un cibo umido. Per capire se è effettivamente completo bisognerebbe anche conoscere i valori di calcio, fosforo e magnesio, molto importanti.
Se intendi usarlo occasionalmente va benissimo, ma se vuoi farne uso regolare mi informerei presso la Almo su questi valori e lo alternerei comunque a cibi più nutrienti contenenti anche carne, oltre ai derivati.

Gerly Italia | Rispondi

177

16/01/2011 18.35.25

Paolo

Grazie Gerly.
E' sicuramente completo in quanto è scritto chiaramente sulla confezione.
Che non fosse di alta qualità, lo avevo immaginato.
Per quanto riguarda le ceneri, dici che 2,9% è alto?
Pensavo fosse nella norma, visto che altre marche di qualità stanno tra i 2 e i 2,6.
Comunque l'alimentazione prevalente sarà sempre con Grau al tonno, di cui va matta; questo lo darei ogni tanto per variare.

Paolo Italia | Rispondi

178

23/01/2011 10.04.43

Gerly

Per le ceneri hai ragione tu. Non avevo visto che l'umidità è dell'82% e quindi non è un valore esagerato Smile

Gerly Italia | Rispondi

179

29/01/2011 7.56.34

Meli

Ciao Gerly,

inanzitutto grazie per l'aiuto che dai a tutti coloro che te lo richiedono... non ho mai scritto sul tuo blog e questa mattina vagabondando su vari siti alla ricerca di una soluzione al mio problema con la pappa de miei mici sono capitata sul tuo blog e l'ho trovato davvero utilissimo.
Ti chiedo un consiglio: ho due mici sacri di birmania, purtroppo molto delicati e sempre malatini. Entrambi mangiavano Almo nature come umido e crocchi Schesir e Almo, ad oggi, da circa un anno, dopo una bruttissima dermatite della femmina durata per più di sei mesi curata con cortisone e antibiotico, sono riuscita ad arginare il problema facendole solo mangiare prodotti monoproteici a base di agnello. Ora entrambi mangiano Schesir secco all'agnello, almo al cervo e lei umido Integra Sensitive Animonda all'agnello, che sembra gradire un pò di più rispetto ad altri. Lui continua con Almo. Leggendo però i tuoi post ho scoperto che forse mangia troppo Almo... e stamani anche lui si è svegliato con i chiari segni di una dermatite. A questo punto ti chiedo.. può darsi che un cibo troppo ricco di proteine possa scatenare una dermatite perchè ha effettivamente troppi pochi grassi? Secondo te Integra è un cibo completo?
Grazie e scusa per il post kilometrico!!! Dimenticavo la micia ha anche cristalli di struvite che le creano forti cistiti, ora prendo lo Stien visto che non trovo cibi medicati monoproteici Frown

Meli Italia | Rispondi

180

05/02/2011 18.32.10

Gerly

Ciao Meli, mi dispiace per i problemi che hai con i tuoi mici e non è facile darti un consiglio Frown

Il vet ha fatto una ipotesi della sostanza responsabile che ha fatto scatenare l'allergia? Lui sospetta quindi che la dermatite sia stata causata da un'allergia alimentare?

Le intolleranze sono causate in altissima percentuale da un tipo di proteina (ma non c'entra nulla la quantità)che andrebbe individuata. Le proteine responsabili possono essere di qualsiasi tipo, ma solitamente ci sono più reazioni a quelle delle uova, latte e prodotti caseari, ma anche a quelle del mais o del frumento. In alcuni casi si possono manifestare allergie ad additivi alimentari.

Qual è la varietà Almo che tu hai dato prevalentemente e che mangia il micio ora?

La dermatite non credo si possa scatenare per un basso apporto di grassi. La mancanza di acidi grassi essenziali può causare la pelle molto secca che si desquama, il pelo brutto etc. Ma la dermatite a cui fai riferimento sicuramente ha comportato forti pruriti e perdita di pelo, visto che l'hai dovuta curare con il cortisone. O ho capito male?

Io ti consiglio sicuramente di abbinare un integratore di acidi grassi, nel tuo caso credo che vada bene il Ribes Pet Perle. Parlane anche con il veterinario, comunque è un prodotto che non ha controindicazioni.

Per il cibo cerca di dare delle proteine che non danno problemi, come stai già facendo. Integra umido è un cibo completo. Puoi provare anche le due varianti Sensitive cavallo&amaranto e canguro&amaranto. Sono carni con cui i tuoi mici non saranno ancora venuti a contatto e quindi il rischi allergia è bassissimo.

Se la micia ha anche la struvite cerca di alimentarla prevalentemente con cibo umido completo e riduci i crocchi. Dei crocchi che usi controlla sempre i valori di fosforo e magnesio che non devono essere alti (rispettivamente sotto il 1% e 0,1%) e che le ceneri complessive non siano elevate (meglio se sotto il 7%). La micia beve?

Gerly Italia | Rispondi

191

06/03/2011 21.16.23

Meli

Ciao Gerly,

grazie per la risposta, scusa se rispondo così in ritardo ma nel frattempo anche il maschio ha avuto due episodi di cistite con struvite e sono stata più dal veterinario che a casa...rispondo alle tue domande, i mici mangiavano perlopiù almo, dalle prove effettuate è apparso chiaro che lei sia allergica al pollo e anche un pò al tonno, eliminando del tutto queste due proteine gli episodi di dermatite sono quasi scomparsi, il problema ora è la struvite per entrambi... anche a lui ho diminuito drasticamente la almo che sencondo me è davvero troppo proteica, il problema è che non vuole mangiare altro e vanno avanti a croccantini (schesir monoproteici all'agnello per via della dermatite di lei) e bevono davvero pochissimo. Pensa che lui sta andando avanti a flebo (che gli faccio io), per evitare un blocco urinario fino a quando non si sciolgono i cristalli :-( , non c'è modo per farli bere, neanche con la fontanella... il ribes pet lo ho usato per più di tre mesi durante l'episodio acuto di dermatite ed è stato molto utile. Il problema è che l'umido monoproteico che lei potrebbe mangiare proprio non le piace e quindi rimangono solo i crocchi e continuo con lo Stien.
Mah... speriamo bene per entrambi...
Grazie ancora per il tuo aiuto.

Meli Italia | Rispondi

181

06/02/2011 10.44.40

paola

Ciao Meli, come Gerly sa, ho avuto anch'io problemi di dermatite -Gerly mi dice che è una strage Frown - con la mia micia. L'episodio più importante due anni fa. Devo dire che allora anch'io davo Almo, ma non posso assicurare che fosse quello. Comunque l'ho tolto. Sono intervenuta con 2 mesi di Ribes Pet perle + in loco Ribes Pet emulsione dermatologica. Ora episodi così importanti, non ne ha più avuti. Appena vedo che si gratta un pochino le metto l'emulsione un paio di volte e tutto scompare. Comunque anch'io le sto dando cibi "sensitive", perchè poi, in genere quando ha avvisaglie di dermatite, inizia anche con le feci malformate Frown
Spero che la mia esperienza possa essere utile.
Grazie a Gerly che con questo sito, ci permette di non sentirci sole nell'affrontare i problemi dei nostri pelosi Smile

paola Italia | Rispondi

183

20/02/2011 8.22.16

Gerly

Grazie mille Paola Smile Ci sono veramente tantissimi mici che hanno questo tipo di problema purtroppo.

Gerly Italia | Rispondi

192

06/03/2011 21.25.53

Meli



Ciao Paola,

grazie anche a te per avermi risposto... quale usi come cibo sensitive? Io ho provato Royal Canin ma a lei non piace molto, e ho utilizzato il ribes pet con buoni risultati.
Ora che ci stiamo avvicinando alla primavera spero che non si aggiungano ai problemi alimentari anche quelli ambientali, perchè la dermatite atipica non mi è stata del tutto esclusa.
Purtroppo con la dermatite bisogna stare molto attenti perchè basta sgarrare e il problema si ripresenta, quando poi i mici sono molto infiammati occorre molto tempo perchè si riprendano. Sono comunque molto contenta del fatto che riesco a mantenere sotto controllo la situazione senza darle cortisone. La struvite purtroppo non ci voleva, non ce ne usciamo fuori.
Comunque sono davvero tanti i mici che soffrono di queste allergie alimentari, io continuo a pensare che questi cibi industriali, anche quelli migliori, alla lunga possano creare tanti problemi.
Ho provato a dar loro del cibo fresco cucinato, ma ormai sono troppo abituati ai croccantini...
Sono contenta di aver trovato questo sito, lo trovo davvero molto utile.



Meli Italia | Rispondi

193

07/03/2011 9.50.35

paola

Ciao Meli. Anche per la mia micia non è stata esclusa la dermatite atipica...per ora è tutto sotto controllo. Io come pappe sensitive ho ordinato su zooplus le linee Kattovit e Animonda (che mi aveva consigliato Gerly) + le Trainer Sensintestinal. La scatoletta gliela dò solo la mattina, la sera dò pollo scottato con integratore Felini o Instinct. Speriamo Smile

paola Italia | Rispondi

182

15/02/2011 19.42.03

marilena

Ciao a tutti e un caloroso abbraccio a Gerly...
ancora un consiglio alimentaRe.
Ho una miciola di 6 mesi,che non ha mai mangiato molto,estremamente schizzinosa e che ultimamente nè ha passate di brutte(ricovero,amputazione falange,vari calori di seguito) che hanno compromesso molto il suo rapporto con il cibo...Lei mangia prevalentemente crocchi,non ama minimamente l'umido,se non complementare e in minima quantità.I cibi umidi  completi per kitten li schifa comletamente e mangia solo  il gusto pesce...E' un grande pbl nutrire questa piccolina...Poi và a periodi...ora mangia volentieri Shiny cat tonno Gimpet,ma non sò fino a quando durerà...Il suo punto debole sono i crocchi,specie Science Plan dell Hill's per cuccioli,quelli 30-40 gr(se và bene )li mangia!Io vorrei che mangiasse però anche l'umido ,ma mi sono resa conto che la scelta per kitten è piuttosto limitata e lei  si stufa subito.Mi chiedevo se nell'ambito dei cibi umidi completi potrei darle anche quelli per adulti che sono più vari e tentarla con nuovi sapori(sempre al pesce se no ,guai XD!)anche se ha ancorA 6 MESI?

marilena Italia | Rispondi

184

20/02/2011 8.26.56

Gerly

Ciao Marilena, assolutamente si! Ci sono moltissimi mici cresciuti bene che non hanno mai visto un cibo Kitten nemmeno da lontano Laughing Se scegli dei cibi umidi completi adult ben bilanciati non crei nessuno scompenso alla piccola. Quindi vai tranquillissima Smile

Gerly Italia | Rispondi

185

20/02/2011 13.59.45

marilena

Grazie Gerly ,sei sempre molto gentile,
nell'ambito dei cibi umidi ho controllato un pò le etichette e le tue tabelle alimentari,ma mi sorge un dubbio:secondo la tua tabella umidi, i cibi Shiny cat Kitten e feline ports 21 adult sono inseriti tra i completi,ma facendo i conti proteine e grassi, come tu spieghi,mi risultsno per Shiny cat kitten Proteine 75% e grassi 8% e per porta 21 proteine 72% e grassi 2%...non sono un pò sbilanciati come completi?

marilena Italia | Rispondi

186

27/02/2011 10.30.17

Gerly

Infatti Porta 21 Adult è carente di grassi. Lo trovi tra i completi perché gli altri valori vanno comunque bene e i grassi (volendo) si possono integrare facilmente. La varietà Kitten  invece va bene anche come percentuale di grassi.

Gerly Italia | Rispondi

187

03/03/2011 14.06.20

federica

ciao. vorrei chiedere un consiglio: sto cercando di passare a cibi umidi completi per i miei 5 gattoni e stiamo facendo "prove assaggio" di diverse marche, ma per avere un pò di convenienza ho bisogno che siamo distribuite da Fortesan. Come crocchette mangiano solo PurinaOne quindi non ho modo di cambiare!
Apprezzano tutti molto lo Schesir, sulla confezione vedo che si indica come completo, ma nella tua lista è complementare...aiuto! i valori indicati sono umidità82% proteina greggia14% grassi greggi1,5% ceneri gregge1,5%. Mi sembra ok, oppure sbaglio?
Accettano anche volentieri Natursan, che si definisce di nuovo completo in etichetta ma con valori di proteine10 grassi5 ceneri 2%. Va bene o è complementare?
Avresti altri alimenti da suggerire? Non mangiano neanche pagati Almo, Forza10, hill's, Royal.  
grazie in anticipo e scusate il miliardo di parole! Federica

federica Italia | Rispondi

189

06/03/2011 18.51.36

Gerly

Ciao Federica, Schesir e Natursan sono complementari, anche se trovi indicazioni diverse in etichetta. Per capire meglio la differenza e i parametri a cui stare attenti leggi anche il post di introduzione qui sopra dove ho un po' spiegato la questione.

Sono quindi questi i cibi tra cui devi scegliere? www.fortesan.it/.../default.php
Tra questi andrei su LeChat patè monoproteico, DRN, Forza 10 Daily Menu (solo le referenze complete) e Stuzzy. Eventualmente Hill's e Royal (anche se secondo me non hanno un rapporto qualità-prezzo corretto).

Gerly Italia | Rispondi

188

05/03/2011 15.07.50

marimar

ciao Gerly, mi piace molto il tuo sito e la questione dell'alimentazione è trattata davvero molto bene!! (anche perchè è davvero complessa) Compimenti!
Ti chiedo un consiglio,perchè a uno dei mie 4 micioli è stata diagnosticata proprio in qs giorni una enterite modesta cronica. La vet dice che devo dargli solo pollo per 2 mesi, perchè lo aiuta a sfiammare l'intestino, poi trascorso questo tempo potrò ricominciare ad integrare anche qualche verdura, e pochissimi crocchi (che dovrei proprio non dare più).
E' una settimana che gli do solo pollo frullato, ma compro le fettine..quindi nn ci sono ossa &co e da quanto leggo gli stanno mancando i grassi. Secondo la tua esperienza, come posso fare?
grazie mille
marimar

marimar Italia | Rispondi

190

06/03/2011 18.59.25

Gerly

Ciao Marimar,
Un'alimentazione di questo tipo non è adatta a lungo andare. Se la segui solo per due mesi e il micio non è un cucciolo non succede nulla. Per integrare un po' di grassi potresti prendere pezzi di pollo con pelle e la frulli insieme alla carne.
Una volta finita la cura passerei ad un cibo umido completo senza aggiunte vegetali. Si sa la causa che ha fatto scatenare questa enterite cronica? Sicuramente le fibre sono controindicate e quindi eliminerei sostanze vegetali, compresi i cerali e quindi anche i crocchi come ti ha suggerito il veterinario. Se al micio piace l'alimentazione con il pollo crudo puoi continuare a seguirla aggiungendo anche un integratore come Felini Complete o Feline Premix (vedi nel post sugli integratori) Smile

Gerly Italia | Rispondi

195

07/03/2011 11.07.20

marimar

Ciao Gerly
Grazie mille x la risposta! in effetti il micio ha 2 anni, e anche la vet dice che dopo i 2 mesi di solo pollo, inizieremo a integrare altro. Grazie x il suggerimento, gli andrò a comprare il pollo con la pelle..perchè temevo proprio un indebolimento dandogli solo la carne senza grassi.
La causa sono principalmente i cereali  e quindi i crocchi li potrò dare con moderazione, giusto perchè gli altri li mangiano e lui ne va matto..ma proprio pochissimi..
Grazie ancora per la gentile e preziosa risposta!! ;)

marimar Italia | Rispondi

226

19/08/2011 19.20.19

marimar

ciao Gerly
è passato qualche tempo e il micio con l'enterite si è stabilizzato Smile Dopo i controlli a distanza di tempo, l'intestino ha ripreso a funzionare bene e lui ha ripreso peso, quindi al momento sembra guarito, ma come dice la vet, questa malattia (quando è cronica come la sua) è sempre latente e bisogna stare sempre all'erta.
In questi mesi ( da gennaio ) ha sempre mangiato pollo e gli sto dando Porta 21 + crocche Porta 21 / Hill's Pollo . Ogni tanto gli do Almo Daily al tonno.
Il problema è che in questo periodo anche gli altri mici hanno mangiato lo stesso cibo e però per uno di loro ( il più noioso per mangiare) prendo il Cosma Pollo, perchè lo preferisce come gusto e consistenza.
A vederli stanno tutti benissimo, hanno un pelo stupendo, morbido e lucido ..ma temo che questa alimentazione nn sia proprio corretta o comunque non credo di poterla continaure a vita ...giusto?
Ti volevo chiedere : secondo te, il Porta 21 integrato con crocchette è abbastanza completo come alimentazione?
Pensavo di alternarlo con lo Yarrah al pollo..che ne dici?
Il micio invece che mangia solo Cosma e daily Tonno, è il più difficile Frown Che marca mi puoi consigliare da provare?
ho tentato Bozita, Yarrah, Smilla,Miamor, Animonda Carny,Iams : la prima volte le mangia ma poi non le vuole più Frown
quando era piccino mangiava di tutto..da grande ( ha 4 anni ora) è diventato noioso. Preferisce i tocchettini e gli sfilaccetti.
grazie!!

marimar Italia | Rispondi

230

21/08/2011 10.25.56

Gerly

Ciao marimar,
Sono contenta che il micio con enterite stia bene Laughing

Per quanto riguarda gli altri mici mi dovresti dire più o meno il rapporto tra umido e secco che mangiano. L'umido Porta 21 è completo a livello vitaminico-minerale, ma è povero di grassi. Perciò non va bene come alimento esclusivo, ma abbinato ad una certa quantità di crocchi non ci sono problemi. Ma bisogna capire appunto il rapporto tra i due alimenti.

Cosma pollo invece non è completo, perciò anche qui bisogna vedere quanto ne mangia il micio "difficile".

L'umido Yarrah è completo, ma ti consiglio solo le vaschette e non le scatolette che contengono cereali.

Per il micio difficile hai già provato i bocconcini Miamor Ragout Royal e Vital Balance? Oppure i fiocchi integrali Schmusy? Ho visto che hai elencato le marche, ma non so quali referenze hai provato.

Gerly Italia | Rispondi

232

21/08/2011 16.02.50

marimar

ciao Gerly
grazie mille x la risposta! ;)

Come quantità al giorno  tutti mangiano circa 100 gr  di umido e 30-40 di secco

Oramai anche al micio con enterite ho reinserito i crocchi privilegiando i Porta21 che non hanno cereali.
Nella prima fase della cura invece gli davo 200-250 gr di umido porta 21 ( o qualche volta anche di più se lo chiedeva perchè aveva perso un po' di peso), e massimo 10 gr di crocchi al giorno.

Per le marche che ti ho indicato, il Mioamor ho provato solo il Ragout Royal  Jelly, ma posso provare le altre referenze; mentre i fiocchi integrali Schmusy non li ho ancora provati.. tenterò.
Per lo Yarrah vedo che preferiscono quello nelle vaschette quadrate, mentre la confezione grande in barattolo non piace.
In questi giorni, in attesa dell'ordine di zoop. ho comprato le bustine di Gourmet A la Carte al merluzzo e anche il micio difficile le ha divorate..però secondo me costano troppo per il prodotto che sono ? Che ne pensi?
grazie ancora!! ;)

marimar Italia | Rispondi

238

03/09/2011 15.39.13

Gerly

Ma tu usi il Porta 21 Sensible grain free, quello nel sacco verde? Quello è molto ricco di minerali e quindi fai bene ad abbinarlo a molto umido. Solo che Porta 21 umido è povero di grassi e ricchissimo di proteine. Perciò l'abbinamento ad un grain free con minerali alti potrebbe aumentare troppo l'apporto di fosforo. Cercherei qualche alternativa all'umido Porta 21 per non dare solo quello. Di Gourmet ci sono tante referenze diverse, molte purtroppo contengono additivi come coloranti e conservanti. Leggi sempre bene le etichette per non sbagliare Wink.

Gerly Italia | Rispondi

239

03/09/2011 18.21.00

marimar

hai ragione, credo di aver sbilanciato troppo l'alimentazione.
Ho cambiato i crocchi  prendendo questa volta gi Yarrah al pesce e alternandoli con la Hill's.
Per l'umido sto integrando il porta 21 con più pappe complete..
Credo di aver trovato un equilibrio ma certo non è semplice districarsi tra tutte le combinazioni di cibo Smile
Grazie mille per la consulenza ;)
ciaoo

marimar Italia | Rispondi

276

08/11/2011 11.46.10

marimar

ciao Gerly
ritorno a chiederti un consiglio vista la tua preziosissima esperienza! Smile
Sto alimentando i miei mici con Bozita pollo e tacchino/manzo in pezzetti e lo alterno con Porta 21 pollo o Tonno con Aloe ( che adorano). In più do circa 40gr a testa di crocchi Hill's e Sanabelle dental ( che sono belle grosse e le masticano bene).
Come dosi di umido do 100 gr a testa al giorno.
Ti sembra che possa andare been come alimentazione? In realtà 3 su 4 sono belli in carne. Rimane magrino solo il micio con l'enterite ( anche se al momento è stabile) ma non ingrassa più di tanto.
Però sulla scatoletta di Bozita leggo che la dose dovrebbe essere circa 400 gr per un gatto di 4 kg!!! Ma secondo te sto quindi dando troppo poco??
Per i crocchi non ho la certezza di quanto ne mangiano veramente..perchè qualcuno li lascia, e altri mangiano nelle ciotole altrui..ma la dose totale giornaliera che do è di 120 gr in 4 ciotoline..
grazie mille!!!!

marimar Italia | Rispondi

282

19/11/2011 15.05.57

Gerly

Ciao marimar Smile
Le dosi mi sembrano corrette, se tutti mangiano più o meno la propria porzione di crocchi. Se invece un micio mangiasse per 2 ed un altro per niente ovviamente cambia tutto Laughing

Bozita ha delle raccomandazioni molto elevate. Sono riferite all'alimentazione esclusiva con questo prodotto, ma le trovo comunque eccessive. I miei mici, che mangiano solo cibo umido, rimangono sempre sui 200-250g a testa al giorno, indipendentemente dalla marca che uso. Perciò non preoccuparti di questo. Ricordati di non esagerare con il Porta 21 perché povero di grassi.
Al piccolo con l'enterite non riesci a dare ogni tanto un pasto extra?

Gerly Italia | Rispondi

283

19/11/2011 16.13.02

marimar

Grazie per la risposta ;) In effetti al piccolo con enterite sto facendo proprio così ultimamente..lo faccio mangiare anche a pranzo e mi sembra che piano piano qualche etto in più lo stia mettendo. Al momento pesa 4 kg abbondanti...quindi non è cos' deperito, ma è molto "sottile" e si sentono le ossa Frown
Per i crocchi non sono molto sicura delle dosi che ognuno mangia, perchè li metto nelle ciotole prima di andare a letto..e il piccolino ne mangia pochi e spesso, e però se di notte non ne trova poi tiene svegli tutti.. Quindi è probabile che lui non mangi completamnete la sua dose, ma qualche altro mangi un po' di più .
Dovrò cercare di tenere più sotto controllo questa cosa cos' da non far ingrassare troppo gli altri.
Grazie mille per l'indicazione su Bozita ;)
ciaoo

marimar Italia | Rispondi

194

07/03/2011 9.51.04

paola

Ciao Meli. Anche per la mia micia non è stata esclusa la dermatite atipica...per ora è tutto sotto controllo. Io come pappe sensitive ho ordinato su zooplus le linee Kattovit e Animonda (che mi aveva consigliato Gerly) + le Trainer Sensintestinal. La scatoletta gliela dò solo la mattina, la sera dò pollo scottato con integratore Felini o Instinct. Speriamo Smile

paola | Rispondi

196

02/04/2011 10.52.56

Cecilia

Ciao gerly..che brava che sei e che bel forum che ho trovato! anche io con la mia foschina (certosina 13 anni) ho avuto problemi di dermatite e adesso la sto alimentando con l'eukanuba dermatosis che esiste solo umido..lei avevsa sempre mangiato solo i croccantini della coop al pesce e parte la dermatite nn ha mai avuto problemi. L'eukanuba è molto caro ma vorrei sapere se secondo te è una buona alimentazione..vorrei provare a cambiare e darle i trainer fitness ma ho il terrore che possa riprensentarsi la dermatite e quindi di nuovo cortisone ed antibiotici. Vorrei dire però una cosa a tutte visto che amate i vostri gattini..in seguto a questa dermatite il veterinario le ha fatto diverse iniezioni (ignorando le mie resistenze poichè avevo letto che le iniezioni possono causare tumori)di antibiotici, cortisone ma anche di antiacari (tra l'altro insieme al cortisone, quindi mi sn sempre chiesta come si faceva a sapere se poteva essere data dagli acari!)insomma la mia povera gattina dopo tutte queste punture ha sviluppato un fibrosarcoma..adesso è stata operata e sta bene, io ho cambiato veterinario ovviamnete ma vorrei dire a tutte di insistere sempre per dare antibiotici per bocca quando possibile..sono arrabbiatissima ache se adesso lei sta bene..
Dopo ti posto i valori del dermtosis eukanuba così mi dai un consiglio..grazie  a ciao a tutte!

Cecilia Italia | Rispondi

197

09/04/2011 9.15.53

Gerly

Ciao Cecilia,

Sono d'accordo con te sulle iniezioni. Grazie per averlo scritto. Le iniezioni nei gatti è meglio evitare quando è possibile, proprio per il rischio fibrosarcoma. Ciò vale anche per i vaccini troppo frequenti e inutili (per esempio è inutile vaccinare un micio che non esce e non ha contatti con altri gatti contro la Felv). Molti veterinari adesso vaccinano in altri punti (zampine) e non sulla collottola, proprio per questo rischio.

Per il cibo dell'Eukanuba posta i valori, sinceramente non lo conosco. Nel tuo caso è stata fatta un'ipotesi della sostanza che fa scatenare la reazione? Purtroppo un cambio di alimentazione è sempre azzardato quando non si conosce la causa della dermatite. Se vuoi fare un tentativo purtroppo devi mettere in conto anche l'eventuale ricaduta Frown

Gerly Italia | Rispondi

198

11/04/2011 15.17.42

Marilena

Salve,
volevo solo sapere se, secondo te, dando come umido porta 21,che è il solo che la mia micia di 7 mesi e  mezzo mangia,(quello per adulti però), uniti  a 30-40 gr di secco hill's kitten al giorno poteva essere per lei un alimentazione bilanciata,visto la scarsa quantità di grassi del porta 21...ho provato anche ad integrare con burro ed olio salmone,ma li schifa sia soli che aggiunti alla pappa...anzi se glieli metto non mangia puù nenche la pappa...Grazie

Marilena Italia | Rispondi

201

22/05/2011 20.37.11

Gerly

Ciao Marilena, scusami del ritardo, ma purtroppo non mi era arrivato l'avviso del tuo commento e mi è sfuggito. Ma quanto mangia la micia al giorno di umido? Sarebbe infatti meglio se riuscissi ad integrare i grassi. Il Porta 21 ha comunque il vantaggio di essere integrato di calcio, indispensabile per i cuccioli in crescita (altri complementari non ce l'hanno). Cerca di mantenere almeno un tipo di crocchi con una percentuale di grassi buona (non sotto il 20%).

Gerly Italia | Rispondi

199

11/04/2011 15.37.49

CECILIA

Grazie gerlinde! adesso ti posto i valori del dermatosis eukanuba.
Effettivamente cambiare alimentazione è sempre rischioso ma a volte ho paura di non alimentarla bene e che col tempo possa avere degli squilibri. Anche se più veterinari mi hanno rassicurato del prodotto ma volevo capirci di più.del resto con la dermatite ho saputo che è bene anche nn variare i cibi monoproteici, nel senso che è bene dare solo un tipo di prodotto sia di secco che di umido e non fare ad esempio, umido dell'eukanuba dermatosis e croccantini D/D della hill's altrimenti svanisce l'efeftto del MONOPROTEICO pochè si sommano i due tipi diversi di proteina.
Nel frattempo sto dando anche il ribes pet con ottimi risultati dopo nemmeno un mese..

Umidità= 77%
Proteine Gregge= 10,5%
grassi greggi=7,0%
Acidi grassi omega6=1,3%
Acidi grassi omega3=0,26%
Ceneri gregge= 1,8%
cellulosa greggia=0,5%
calcio=0,30%
fosfor=0,27%
Magnesio= 0,024%

Integrazione per KG.vitamina A=10.000ui
vitamina D3=125UI
vitamina E (o tocofenolo)= 25mg
Rame come solfato rameico=9mg

Senza conservanti,coloranti, aromatizzanti e antiossidanti aggiunti.
Ingredienti:
fegato di agnello,agnello, trippa di agnello,orzo, olio di mais, polpa di barbabietola,cloruro di potassio,sale, taurina, DL -metionina

Ecco quà..dato che il prodotto è molto costoso vorrei un parere da te..la cosa che più mi preme è alimentare bene la mia gattina(13 anni)
Noto che di intestino va molto bene e che beve pochissimo , quasi niente ma fa pipì in giusta dose. i veterinari hanno detto che se beve poco significa che il cibo va bene...
grazie in anticipo!

CECILIA Italia | Rispondi

202

22/05/2011 20.46.38

Gerly

Ciao Cecilia,
Scusami anche tu del ritardo della mia risposta, ma come per il commento precedente non mi è arrivato l'avviso e mi è sfuggito purtroppo Frown
Dagli ingredienti ed analisi sembra un buon prodotto. Contiene comunque più derivati rispetto alla carne e ha il fegato al primo posto. Perciò sicuramente è molto ricco di vitamina A. Se ti risolve il problema secondo me va bene per un periodo, ma non è un prodotto che darei a vita. Se ti trovi bene potresti successivamente passare ad un altro prodotto a base di agnello che abbia un po' meno derivati.

Gerly Italia | Rispondi

200

16/05/2011 14.59.25

Pepe

Ciao gerly ... Volevo chiederti che ne pensi dei senjor ? Crocchette nello specifico
e bene darli a gatti anziani?
magari sono simili agli adult ma nel dubbio darli non. Redo si sbagli.....

Pepe Italia | Rispondi

207

29/05/2011 15.56.37

Gerly

Ciao Pepe, se un micio anziano ha i reni affaticati può essere utile dare un senior. Se invece sta bene e ha i valori in regola preferirei un adult normale. I senior hanno le proteine ridotte e privano il micio della fonte principale di energia e ciò può portare alla perdita di massa muscolare.

Gerly Italia | Rispondi

203

23/05/2011 15.06.09

Laura

Ciao Gerly, ti scrivo, come sempre x un tuo prezioso consiglio.
Toffee, dopo esser stata sterilizzata a fine marzo, ha preso parecchi kg (non l'ho pesata, ma ha una panzetta "pendula" niente male!) ;)
Lei gradisce quasi esclusivamente il secco e dell'umido lecca solo il sughetto. Per problemi di lavoro, lascio a disposizione sempre del cibo per i miei mici e lei spazzola sempre le crocchette. Mangia le Nature's Best, le Happy Cat e ora le ho preso anche le Fit 32 della Royal (che ho letto essere più indicate per gatti che si muovono poco).
Come posso far diminuire un pò la ciccia? So che non sei d'accordo con l'uso di cibo per gatti sterilizzati, vero?
Un bacione Smile

Laura Italia | Rispondi

204

27/05/2011 8.44.15

PepeÌ

In attesa della risposta di gerly
La migliore soluzione Posso dire di aumentare l umido, ti devi sforzare di trovarle un umido completo che lei gradisce. Dare meno croccantini
Sazia di piu  delle crocchette ma nutre meno poiche' contiene molta acqua
Le crocchette light  contengono molti cereali e pochi grassi che nel lungo andare ingrassano di piu e causano problemi di pelonopaco forfora.
Piuttosto un adult normale ma in quantita limitate pesandolo ,inoltre far giocare di piu la gattina con topinim,cannette palline

PepeÌ Italia | Rispondi

205

28/05/2011 11.21.04

Laura

Ti ringrazio PepeI'. Se riuscissi a farle mangiare più umido (cosa comunque difficile..), quanti grammi dovrebbe assumere di secco e quanti di umido?
E se invece continuasse a mangiare solo secco, quanti grammi dovrei dare? e quali marche di crocche scegliere?
Grazie mille in anticipo!

Laura Italia | Rispondi

206

28/05/2011 16.25.48

PepeÌ

Potrebbe anche mangiare solo umido ad es. I mici di gerly mangiano solo umido completo
Per le dosi Dovresti guardare le indicazioni stampigliate nellle confezioni , tieni presente che 40 gr di umido equivalgono a 10gr di secco.
Io l umido cmq lo darei a sazieta difficile diventare obesi di umido
Le marche sempre le superpremium con minerali bassi hill ,shescir , rc o su zooplus porta21 sacco giallo ,animonda de luxe ecc

Gerly sara piu precisa

PepeÌ Italia | Rispondi

208

29/05/2011 16.10.29

Gerly

Ciao Laura,
Pepe ti ha già dato degli ottimi consigli (Pepe, ti assumo! Laughing). Anch'io cercherei di insistere molto con l'umido (completo) per ridurre l'apporto calorico. Se dai solo secco la dose giornaliera dovrebbe essere di circa 50-60g.
Potresti innanzitutto provare a lasciare a disposizione solo il cibo pesato. Forse i primi giorni Toffee tenderà a spazzolarsi tutto subito, ma dovrebbe imparare in fretta a gestirselo. Se il peso è aumentato così velocemente secondo me è meglio non lasciare cibo a disposizione. Potresti provare anche a lasciare un po' di umido e un po' di secco a disposizione, per esempio 40g di secco + 80g di umido. Forse quando ha finito i crocchi e trova solo l'umido comincia a mangiarselo.
Sono contraria ai cibi light per gli stessi motivi che ti ha scritto Pepe (grassi bassi, troppe fibre). E comunque non risolvono per forza il problema, perché se lasciati a disposizione e consumati in quantità esagerate fanno ingrassare lo stesso.
Io comincerei a dare quantità pesate ed insisterei molto con l'umido.

Gerly Italia | Rispondi

209

07/06/2011 20.24.17

Chiara

Salve Gerly,
ho letto tutti i commenti di questa sezione ma non ho trovato una risposta precisa al mio dubbio, quindi eccomi qui a scocciare!
Ho da poco una gattina di 50 giorni, Kiui, trovatella ma in forma! Per me è la prima micia quindi so poco e niente sull'alimentazione adeguata.

Ora le sto dando mezza scatoletta da 70gr di Almo kitten la mattina e mezza la sera. In più metto sempre a disposizione acqua e crocchini (ora sto finendo i perfect fit junior che ho comprato prima di farmi "una cultura" sull'argomento ma ho già pronti i Roial Canin 34.
Se non ho capito male dovrebbe essere un'alimentazione abbastanza bilanciata...solo che Almo costa davvero tantino e vorrei comprare delle referenze kitten simili e di alta qualità ma a minor prezzo. Ho letto che la linea Animonda kitten potrebbe essere equiparata ad Almo e ho visto che su zp ci sono delle ottime offerte...potresti consigliarmi quali referenze prendere?

Aspetto tuoi consigli (anche se sono giuste le crocchine e le quantità)!!! Sono una neo mammina in apprensione...è così piccolina!!!

Chiara Italia | Rispondi

211

25/06/2011 9.24.03

Gerly

Ciao Chiara, scusami del ritardo con cui ti rispondo. L'alimentazione va benissimo così, a condizione che continui ad utilizzare umidi completi. Ad un micino così giovane non vanno limitate le quantità. Al momento lascialo mangiare a volontà.

Come linee umide complete Kitten con un buon rapporto qualità-prezzo puoi provare giustamente Animonda Kitten (linea Carny o vom Feinsten che ha anche il baby patè). Ti consiglio anche Grau Kitten, Shiny Cat Kitten e Porta21 Kitten, che costano leggermente di più, ma se puoi prendere confezioni grandi ed usi qualche sconto forse vanno bene Smile

Gerly Italia | Rispondi

210

15/06/2011 20.25.04

Laura

Grazie Gerly e Pepe x le vostre risposte e scusate del ritardo con cui vi rispondo. Seguirò i vostri consigli e inizierò a pesare il cibo. Con l'umido ci provo; può essere che in piccole quantità lo accetti.
Ultima domandina: lo Schesir (che mi consiglia Pepe) è un umido completo?
Un bacione ;)

Laura Italia | Rispondi

212

14/07/2011 22.25.29

Chiara

Grazie mille Gerly!!!
è arrivato da qualche giorno l'ordine da zooplus con referenze varie Animonda e Grau...Kiui le adora!!! Le finisce così in fretta che mi viene taaaanta voglia di raddoppiare le porzioni....ma resisto! Smile

Grazie ancora per i tuoi consigli!!!!

Chiara Italia | Rispondi

213

27/07/2011 18.58.16

Max

Ciao Gerly,
cosa ne pensi di Whiskas Mmmmm?
Sai per caso la composizione esatta del prodotto e se contiene zuccheri, conservanti, coloranti?
Grazie

Max Italia | Rispondi

217

30/07/2011 17.09.54

Gerly

Ciao Max, io la ritengo la linea più accettabile della Whiskas e la consiglio a volte a chi compra il cibo per gatti esclusivamente al supermercato. Non contiene zuccheri, ma mi sembra di ricordare che sulle bustine c'è scritto che contiene coloranti (non sono sicura al 100%). La composizione prevede per tutti i gusti carne (o pesce) e derivati, cereali (o derivati di origine vegetale), minerali.
I tipi di carne utilizzata viene specificata per il 4%. Inoltre indicano che il prodotto contiene il 14% di pezzi di carne (o pesce) interi. I bocconcini sono invece un impasto di carni e derivati macinati che viene cotto e successivamente tagliato a dadini.

L'analisi è questa:
  
proteine gregge 9.5 %
grassi greggi 5.0 %
fibre gregge 0,3%  
ceneri gregge: 1,7%   
calcio 0.32 %
fosforo 0.18 %
umidità 83.0 %
energia metabolizzabile: 84.0 Kcal/100g

Il rapporto Ca/P è un po' al limite.

Inoltre ci sono alcune integrazioni vitaminico-minerali:
Vitamina E (10 mg/kg), Vitamina B1 (15 mg/kg), iodato di calcio anidrato(0,3 mg/kg), solfato di rame pentaidrato (5 mg/kg), solfato di ferro monoidrato (33 mg/kg), solfato di manganese monoidrato (6,3 mg/kg), solfato di zinco monoidrato (44 mg/kg).

Gerly Italia | Rispondi

218

03/08/2011 17.21.08

Max

Grazie Gerly, per curiosità ho provato a prendere una bustina ed è stata completamente ignorata (evidentemente non ci sono appetizzanti e/o coloranti)).

Ho provato invece a prendere Stuzzy cat buste ed è stata aprrezzato:
www.zooplus.it/.../231164.
Che ne pensi? A me non sembra male come prodotto.

Sono sempre alla ricerca di nuovo prodotti perchè vedo che Rocky dopo un pò si stufa, per cui cerco di variare rimandendo su 3-4 referenze.

Per adesso mangia: Miamor Ragout in jelly, Stuzzy Cat, Hill's ed ogni tanto Miamor Pasto Delicato, Smilla ed Animonda Exotic.

Ho ordinato anche Schmusy fiocchi integrali e vediamo se li gradisce.

Max Italia | Rispondi

219

07/08/2011 10.49.59

Gerly

Ciao Max,

Stuzzy Cat secondo me è un prodotto di qualità media e mi ricordo che le scatolette contengono zuccheri. Nelle bustine in vendita su Zooplus (non sapevo che ZP vendesse la Stuzzy Laughing) c'è una percentuale non megio definita di sottoprodotti di origine vegetale.

Schmusy fiocchi integrali tra i due ha una dichiarazione più trasparente secondo me.

Gerly Italia | Rispondi

223

08/08/2011 18.19.15

Max

Grazie Gerly,
Stuzzy Cat in bustine non contiene zuccheri altrimenti non lo avrei comprato, so che non è un prodotto di qualità eccelsa, ma che devo fare, Rocky mangia praticamente solo bocconcini e dopo aver provato: Grau, Bozita, Schmusy, Smilla, Animonda Carny Exotic sinceramente non so che altro provare (queste sono tutte marche che non gradisce o gradisce molto raramente).

Probabilmente riprenderò Animonda rafinè soupe che in passato adorava, poi cos'altro posso provare in bocconcini?

Royal Canin come appetibilità come è?

Grazie

Max Italia | Rispondi

228

21/08/2011 9.59.33

Gerly

Ciao Max,

I bocconcini della Royal di solito risultano appetibili da quello che leggo. Non li ho mai provati perché la composizione e il rapporto qualità prezzo non mi convincono.

La vaschette Yarrah Bio (chunks) le hai mai provate? Ai miei piacciono molto e li trovi anche ai supermercati NaturaSi per fare una prova.

Schmusy fiocchi integrali è piaciuto?

Gerly Italia | Rispondi

214

29/07/2011 21.00.10

Chiara

Ciao Gerly, mi sono fatta dei giri nei tuoi post e in internet in generale ma non ho trovato risposta alla mia domanda: ho due gatte di un anno, finora le ho nutrite con crocchi a volontà (qualsiasi marca da petshop che mi sembrasse buona, ma sempre ignorando effettivamente la qualità data la mia ignoranza e andando avanti a sentito dire), con due scatolette al giorno da 80gr (per gatta)o giù di lì sempre di qualsiasi marca per kitten ignorando l'esistenza di completo e complementare. Ora ho chiesto al mio vet come alimentarle al meglio e mi ha risposto che per quello che pesano (3,7 kg di media) devo dar loro 100gr di cibo ciascuna: 50gr secco (ora mi sono impuntata sull'orijen) e 50gr umido. Volevo sapere se l'umido posso dare loro quello complementare dato che lo mangiano con più appetito o sarebbe meglio quello completo (che però non mangiano troppo volentieri)? il vet mi ha detto che basta che sia appetibile, ma non vorrei crear loro carenze o sbilanciamenti vari. cosa mi consigli di fare? dato che dò già una bella dose di orijen... sulla confezione delle crocche c'è scritto che la loro dose giornaliera sarebbe sui 50gr appunto.
P.S.: complimenti per il sito, è di qui che ho tratto le maggiori conoscenze. ;D

Chiara Italia | Rispondi

215

29/07/2011 21.04.45

Chiara

Ah, mi sono dimenticata di dirti che una micia predilige più l'umido e l'altra più il secco, perciò mi serve trovare qualcosa che a loro piaccia in modo che lo finiscano subito da far sì che nessuna delle due mangi solo un tipo di alimento e le loro diete siano equilibrate.
Grazie mille.

Chiara Italia | Rispondi

220

07/08/2011 11.08.36

Gerly

Ciao Chiara,
Grazie mille dei complimenti Smile

La razione giornaliera calcolata in grammi è sempre un po' approssimatva perché ogni prodotto ha un contenuto calorico diverso ed il calcolo dovrebbe partire proprio da lì. Come hai osservato giustamente tu, Orijen è un prodotto molto calorico e 50g sono sufficienti per coprire il fabbisogno energetico giornaliero da soli. Perciò dovresti leggermente abbassare la quantità se abbini anche l'umido (che è da 3 a 5 volte meno calorico del secco).

50g di complementare al giorno sono tanti, sopprattutto quando sono abbinati ad un cibo grain-free ricco di minerali come Orijen, perché entrambi sono molto ricchi di fosforo. Sarebbe meglio trovare un cibo umido completo appetibile per non sovraccaricare i reni. Questo non vuol dire che devi eliminare il complementare, ma cercherei di darlo più raramente.

Inoltre, se trovassi un umido completo gradito, risolveresti anche il problema della micia che predilige l'umido perché ne potrebbe mangiare a volontà.

Quali umidi completi hai già provato e dove compri le pappe? Così cerco a darti qualche consiglio più mirato Smile

Gerly Italia | Rispondi

222

07/08/2011 19.49.50

Chiara

Ciao Gerly,
prima di tutto grazie infinitamente della risposta sei stata molto disponibile =), vorrei chiederti: è vero che posso dare il complementare un massimo di due volte alla settimana senza superare il tetto dei 200gr? (posso dare un giorno completamente complementare+secco o meglio dividere in due giorni dando un pasto completo e uno complementare??) e in quanti grammi a gatta? inoltre, avendole nutrite per tutto il loro primo anno della loro vita senza fare distinzione fra completo e complementare ma cambiando sempre la marca usata ad ogni pasto e sempre abbinata a crocchi a disposizione, ci potrebbero essere delle conseguenze?? (ho quasi sempre evitato marche da super. perchè so che non sono il massimo e perchè cerco di evitare le marche che effetuano sperimentazione sugli animali e che usano appetizzanti e additivi cee, se vuoi ti elenco i nomi fra quelle che utilizzavo maggiormente perchè piacevano alle gatte, sono quelle da petshop.)
è meglio patè o bocconcini?? ho sentito dire che questi ultimi sono prodotti in un modo da perdere un pò delle loro qualità nutritive. è successo un miracolo!! le gatte non potevano vedermi i bocconcini e le marche complete, ora se metto giù anche i crocchi mi mangiano l'umido completo preferendo i bocconcini, non con troppo appetito però finisce entro qualche ora. Le marche da me provate sono state stuzzycat (bustine perchè proprio non voglio dare marche con zuccheri conservanti e appetizzanti), bozita patè, grau senza cereali, miamor buste in jelly, unipro, club prolife, schmusy fiocchi integrali, almo nature daily menù non buste ma l'altro, stuzzygold (le referenze senza zucchero), smilla (piace solo il gusto tonno, quanti grammi al giorno e quante volte alla settimana essendo pesce?) le chat patè ricco, DRN, forza 10 bio, petreet e poi non me ne vengono più...
ultimamente ho scoperto il sito di zp =). Secondo te il porta 21 può piacere a una gatta che sbrana letteralmente la petreet? sono disposta a dare una o più marche a testa differenti voglio solo che lo mangino con appetito. Quest'ultima marca è sia completa che complementare? perchè su zp cme completa mi pare diano solo la referenza holistic...
Perchè una gatta mi lecca solo la salsa??
ok, questa era vermamente l'ultima domanda, scusa per tutta la confusione e tutte queste domande ma mi fido solo del tuo parere perchè il vet mi sembra se ne freghi abbastanza dell'alimentazione purtroppo.
P.S.: Ora dò 50gr a gatta la mattina e 50gr a testa la sera e per tutte le 24h hanno 30 gr di crocchi orijen a testa, si regolano molto bene per fortuna =D.
Ancora grazie, Chiara.

Chiara Italia | Rispondi

227

21/08/2011 9.54.28

Gerly

Ciao Chiara,
Cerco di andare in ordine Laughing

Con il complementare non bisogna esagerare, ma non devi nemmeno fare troppi calcoli: La regola che applicano i barfisti è di non superare il 20% dell'alimentazione totale con cibi non integrati. Basta che trovi un equilibrio in qualche modo, del tipo che un giorno dai più complementare, un altro no lo dai per nulla. Basta che nel totale non esageri. I "200g a settimana" sono un esempio per rendere più chiaro il concetto.

Non credo che ci potrebbero essere conseguenze negative, dato che hai sempre cambiato ed alternato cibi diversi.

Tra patè e bocconcini il primo è il prodotto che subisce meno lavorazioni. Perciò, se le gatte mangiano il patè, sicuramente lo preferirei ai bocconcini.

Porta21 "normale" (non la linea Holistic) è un umido che si può considerare completo a livello vitaminico-minerale, ma povero di grassi. Se può piacere alla micia che ama Petreet purtroppo non te lo so dire, puoi solo provare.

Per la gatta che lecca solo la salsa cambierei prodotto, si vede che non lo gradisce. I bocconcini Yarrah bio in vaschetta hai provato? Li trovi anche ai supermercati NaturaSì, così puoi prendere un pezzo solo per provare.

Gerly Italia | Rispondi

233

25/08/2011 17.47.03

Chiara

Grazie Gerly sei un angelo!!!
ah il 20% bene, mentre il pesce? che sia esso tonno o sardine o altro..
Cercherò di trovare la yarrah dove mi hai detto, ci tengo parecchio.
Grazie mille per il tuo tempo Laughing sei molto gentile.
Chiara

Chiara Italia | Rispondi

240

04/09/2011 10.30.58

Gerly

Ciao Chiara, il pesce (se parliamo sempre di cibi complementari) fa parte di quel 20% e non va considerato a parte. Non esagerare con il tonno e altri pesci che si trovano in cima alla catena alimentare, perché ricchi di metalli pesanti. Meglio le sardine Smile

Gerly Italia | Rispondi

242

04/09/2011 18.06.44

Kià

oh bene molto bene, allora il mio piano alimentare scartando il consiglio del vet di dare solo secco ho deciso di nutrirle così: 25g umido dopo qualche ora 20g secco il tutto per due volte. Le piccole pesano una 3,3 e l'altra 4,1kg.  I crocchi sono grain free alternati fra (orijen, acana, happy cat e applaws) ma la seconda e la terza non mi attirano molto perchè non sono low carb se non sbaglio. Conosci delle marche grain free low carb oltre a queste?
Ah, lo yarrah me lo hanno schifato, l'unica cosa che mangiano abbastanza ora sono lo stuzzycat bustine, schmusy fiocchi integrali e miamor bustine, le prime due però mipare abbiano abbastanza forse troppe "parti vegetali", a lungo andare alternati di mese in mese possono nuocere? inoltre l'umido è abbastanza rispetto alla quantità dei minerali del secco come orijen?
Scusa la parentesi ma non riuscendo a trovare qualcosa di soddisfacente su internet chiedo a te: mi sto interessando alla barf e alla raw come diete, sai un sito o un libro che potrei leggere per sapere applicare questa alimentazione?
P.s.: non rispondere più al commento sotto perchè ho deciso di non ascoltare il vet e fare di testa mia Laughing

Kià Italia | Rispondi

245

11/09/2011 18.17.59

Gerly

Ciao Kià Smile

Quindi daresti a testa in totale 40g di secco e 50g di umido al giorno, giusto? E' comunque un'alimentazione che basa principalmente sul secco e devi stare molto attenta all'assunzione dei liquidi, per "diluire" un po' l'alta concentrazione di minerali nei grain-free. E' difficile dire se c'è un rischio o meno, perché i prodotti grain free sono relativamente recenti e non eistono ancora dati statistici sul lungo utilizzo. Poi sono d'accordo con te che il concetto più valido semmai è il "low carb" e non il "grain free", perché ad un carnivoro non servono né cereali né patate. "Low carb" non è un termine protetto e di per sé significa ben poco. Dovresti, per sicurezza, calcolare per ogni prodotto la percentuale di carboidrati, detraendo da 100 la somma di proteine+grassi+fibre+umidità.

Esistono altri prodotti "low carb", ma conosco solo marche straniere di non facile reperibilità, come per esempio Power of Nature ssl.kundenserver.de/.../index.shopscript (meno del 10%)o Felidae http://www.felidae.it/ (varietà grain free ALS meno del 20%).

Per documentarti sulla Barf/Raw ti consiglio questi siti che contengono informazioni molto complete: http://www.catinfo.org/ e http://www.catnutrition.org/. In italiano trovi anche informazioni sul sito www.barf.it

Gerly Italia | Rispondi

216

30/07/2011 7.46.34

pepe

scusa gerly
mi fai luce sul discorso abbinamento complementare tipo umido almo e crocchette almo che come consigliato dalla ditta produttrice dicono una volta usati insieme si bilanciano in maniera ottimale puo' essere?

pepe Italia | Rispondi

221

07/08/2011 11.28.18

Gerly

Ciao pepe,
Può essere limitatamente ad alcuni prodotti che in qualche modo si bilanciano a livello minerale. Nel caso di Almo è riferito (suppongo) al bilanciamento calcio-fosforo della linea Nature: I secchi di questa linea infatti sono ricchi di calcio, mentre gli umidi complementari ricchi di fosforo. Abbinati in qualche modo si "compensano". Per me non è un discorso valido, perché molte persone abbinano prodotti di marche diverse e quindi non ottengono questo bilanciamento. Inoltre non accetto la creazione apposita di un prodotto sbilanciato.

Le risposte che da la stessa Almo nel proprio sito sono, a mio avviso, alquanto discutibili e non le commento nemmeno. Forse non hanno capito che si sta parlando di alimentazione felina e non umana:
www.almonature.eu/.../

Caratteristiche particolari dell'alimento Naturale

I prodotti umidi della linea Almo Nature Cat sono bilanciati?

Un prodotto costituito da carne o pesce destinato al consumo umano è già Naturalmente ricca di sali minerali e vitamine rispettivamente della carne e del pesce. Nessuno di noi va dal macellaio a comprare il filetto con associata una bustina di integratori!!!

Come garantisco il giusto apporto Ca/P se il prodotto è Natural?

Lo si garantisce alternando le varie referenze umide tra loro e abbinando una quota di alimento secco, rispettando in questo modo la sua natura di predatore carnivoro. I nostri alimenti umidi Almo Nature Cat sono 100% Naturali (non contengono additivi): la lattina "Almo Nature Cat - Petto di pollo" del segmento Natural contiene esattamente lo stesso rapporto di calcio e fosforo del petto di pollo che mangiamo noi!

Gerly Italia | Rispondi

224

11/08/2011 9.45.34

Francesca

Ciao Gerly, innanzitutto complimento per il sito, davvero ben fatto Smile
Volevo chiederti un consiglio circa l'alimentazione della mia gatta. Ha tre anni ed è una micia europea, di taglia media... Noto che ultimamente sta un po' ingrassando, e ho dato la colpa tra le altre cose anche ai crocchi che le ho dato negli ultimi mesi, IAMS, anche perché ho letto opinioni di altre persone che avevano riscontrato lo stesso problema nei loro amici a quattro zampe. Passerò sicuramente alla Natural Trainer, di cui mi hanno parlato molto bene... Oggi le darò un assaggio, e se le piace, andrò avanti con quella Smile
Solo che ho delle perplessità... Innanzitutto, ho letto che per quanto riguarda i crocchi sarebbe meglio dar loro quelli già misti, di vari colori, che contengono tutto il necessario. Significa che se mangia dei crocchi non misti non è un cibo completo?
Per quanto riguarda invece l'alimentazione in generale, io le ho sempre fatto fare due pasti al giorno in umido e uno secco. Tra mattina e sera le divido una scatoletta di Schesir da 75g, e a pranzo una porzione da 20-30g ca di crocchi. Che ne pensi?

Francesca Italia | Rispondi

225

11/08/2011 19.13.17

Francesca

Mi correggo: 30-40g di crocchi Smile

Francesca Italia | Rispondi

229

21/08/2011 10.11.11

Gerly

Ciao Francesca,
Grazie mille dei complimenti Smile

Il colore dei crocchi non c'entra nulla con la loro composizione. Anzi, quelli a più colori contengono coloranti artificiali che sono da evitare.

I crocchi Iams comunque non sono un cattivo prodotto. Tra quelli disponibili al supermercato sicuramente è uno dei migliori, anche se sicuramente è preferibile la Trainer.

Come quantità non stai dando troppo cibo, strano che la micia ingrassi. Ma è una micia molto minuta ed esile di stazza?

L'umido Schesir non è completo e 75g al giorno sono tanti, se lo dai tutti i giorni. Riusciresti a darlo solo a giorni alterni e di usare negli altri un umido completo? Andrebbero bene per esempio gli umidi della linea Trainer di cui vuoi prendere i crocchi.

Gerly Italia | Rispondi

231

21/08/2011 12.59.08

Francesca

Ciao Gerly, sono passata ai crocchi Trainer, che devo dire ha apprezzato molto: la dose per un gatto che pesa circa 5 kg è di 65 gr, così le sto dando 40 gr circa una volta al giorno.
Per quanto riguarda l'umido sono passata alla Life (70 gr), perché ho scoperto che, pur essendo praticamente equivalente alla Schesir, ha meno umido e meno ceneri gregge, e una più alta - anche se di poco - percentuale di carne e/o pesce.
La mia micia, Mina, ha tre anni ed è un gatto europeo, credo di taglia media, anche se è lunga ed ha zampe robuste... Ha messo su un po' di pancia, in realtà niente di ché, ma in passato il veterinario ha detto che il suo peso forma è intorno ai 4, 4,2 kg, che in effetti comunque non supera di molto, pesando sui 5 kg... E, chissà, forse quegli etti in più non dipendono dal cibo a lei dedicato, ma a quello che ogni tanto riesce a sgraffignare in giro! Laughing

Vediamo se ho capito: per quanto riguarda l'umido vanno bene 70 gr al giorno ma alternando un umido completo ad uno complementare (per esempio, alternando una scatoletta di Trainer ad una di Life), e di crocchi rimango invece sui 40 gr, o sono pochi?

Ti ringrazio ancora molto: senza il tuo aiuto non credo che riuscirei ad orientarmi in questo mondo! Smile

Francesca Italia | Rispondi

236

03/09/2011 9.09.06

Gerly

Ciao Francesca,
come quantità di cibo (40g di secco + 70 di umido) vai benissimo, però ricordati che anche Life Cat è complementare, perciò 70g al giorno tutti i giorni è tanto. Fai bene ad alternarlo a umidi completi.

Gerly Italia | Rispondi

234

31/08/2011 19.08.51

saphy

Ciao a tutti, innanzittuo tanti compilmenti per la guida, è fatta molto bene!
volevo chiedere un consiglio : premetto che ho 4 mici, 1 di 10 anni e 3 di 15 mesi il cui peso è 3.7 kg (era 4.1 kg ma è dimagrito per malattia indipendente dall'alimentazione), 4,7 kg, 5,2 e 5.4 kg.
sono tutti mici che non stanno mai fermi che corrono e giocano, hanno zampotte belle muscolose e niente panoztta molle Smile.
Io non amo le cose con coloranti e conservanti e con 4 mici ho cercato un cibo che unisse anche un buon rapporto qualità/prezzo.
ho escluso a priori i vari whiskas, kit e kat, felix , gourmet perchè con coloranti e conservanti e da alcuni mesi mi sto trovando molto bene con il tonno e riso della coop che non ha coloranti, conservanti o schifezze varie.
Come ingredienti dichiara tonno (non pesci e sottoprodotti, dice proprio tonno)60.9%, riso 5.3%,gelatina vegetale, omega 3 0.2%, umidità 80%. come composizione segna proteina grezza 13%, oli e grassi grezzi 0.8%, fibra grezza 0.5%, ceneri 1.5% e ha come additivi vitamina a, d3,e, taurina.
Normalmente do 1 scatola da 170 gr(circa 40 gr a testa)l'una divisa in 4 a pasto, con 2/3 pasti al giorno, a volte i pasti li faccio a base di patè (sempre circa 50 gr a testa) o mousse (circa 40 gr a testa) .
i crocchi sono a disposizione con 3 ciotole con gusti diversi, vario tra 2/3 marche (ultima affinity o coop premium sono le mie preferite) cmq vedo che li mangiano ma senza avidità...
voi dite che può andare bene?eventualmente cose devo controllare nei cibi per capire se sono vanno bene oltre alla mancanza di coloranti, conservanti e aromi artificiali?.
Purtroppo per questioni economiche non posso permettermi di dargli shesir/almo o crocchi hill's ogni giorno, però vedo che il pelo di tutti e 4 è bello, morbido e setoso, i denti sono belli (gli spruzzo il dentifricio) loro sono vispi e sereni (anche la vet dice che sono sanissimi)ah, x la cronaca, al piccino da 3.7 kg visto che causa linfoma che schiacciava il torace ha perso circa 400 gr in due mesi, ora che è in cura con chemio in accordo coi vet sta ricevendo razioni aggiuntive di a/d (circa 80 gr al giorno)e un olio integratore specifico oncologico perchè deve mettere su un pò di peso, però vedo che mangia anche il suo umido quotidiano.
mi date un parere? grazieeeeeeeeee

saphy Italia | Rispondi

237

03/09/2011 9.23.31

Gerly

Ciao saphy,
complimenti per la famigliola pelosa Laughing

Non c'è nessun bisogno di usare cibi di marche famose per dare cibi di qualità. Sono d'accordissima con te!

Ciò che secondo me non va bene nel modo in cui alimenti i tuoi mici attualmente è: troppo umido complementare e troppo tonno.

Il tonno non andrebbe dato in grandi quantità perché è un pesce in cima alla catena alimentare e purtroppo molto inquinato con metalli pesanti che si accumulano nell'organismo. Ciò vale anche per noi umani, ma rapportato in percentuale al peso corporeo su un gatto incide molto di più rispetto ad un essere umano.

Troppo cibo complementare non va bene perché non è bilanciato e solitamente (come anche in questo caso) troppo povero di grassi. Siccome i gatti ricavano l'energia da proteine e grassi, un apporto troppo basso degli ultimi aumenta l'assunzione delle prime per coprire il fabbisogno energetico. Ma una dieta troppo ricca di proteine non va bene perché affatica i reni.

Perciò ti consiglio di ridurre il tonno e il cibo complementare in generale e di alternarlo a umidi completi. Di molto conveniente ma di buona qualità trovi per esempio i patè LeChat della Monge.

Tanti auguri per la guarigione del piccolino!

Gerly Italia | Rispondi

235

01/09/2011 14.08.24

Chiara

Ciao Gerly,
Purtroppo devo rivoluzionare totalmente l'alimentazione delle mie solite due gatte e vorrei contare sulla tua esperienza, Frown il vet mi ha detto che non hanno i vermi ma sono solo un pò cicciottelle (il test delle feci lo faccio fare ugualmente) e che hanno un pò di placca ai denti,(e che non è il caso di intervenire perchè è ancora una cosa leggera ma a me sembra già troppa la placca presente e vorrei intervenire ora prima di nutrirle con la cannuccia!!) dice che le gengive sono leggermente arrossate, e dopo avermi chiesto cosa davo loro da mangiare ha detto che conviene dare solo secco nonostante io facessi presente che l'orijen ha alti minerali e non vorrei partissero i reni. Ciò che vorrei chiederti è:
1 le orijen potrebbero far partire i reni? ora sono giovani quindi è meno probabile ma quando inizieranno ad invecchiare che faccio?
2 Preferirei non basarmi su una marca sola perchè non voglio rischiare carenze di nessun tipo, quindi, che altre marche posso abbinare ad esse? avrei pensato all'acana, applaws ed happy cat grain free abbastanza consigliata da affiancare alle orijen per via dei minerali, hai delle idee migliori? conosci marche più adatte?
3 Come posso pulire i denti al gatto senza farmi partire 4 dita in un colpo solo? ho già ordinato le happy cat 4kg per l'igiene orale perchè mi sono sembrate le migliori fra la scarsa scelta di questo speciale alimento su zp, cosa posso inventarmi d'altro? ossa di pollo? o che altro? Ho addirittura preso gli snack carnello e altri strani alla clorofilla sperando funzionino.
4 A questo punto l'umido lo darò una volta o due alla settimana per non intaccare i denti, sai consigliarmi degli umidi completi o complementari con bassi minerali (sempre per non rovinare i reni appunto)?
Con questa ho finito, ti ringrazio veramente tanto per il tempo che mi concedi.
Chiara

Chiara Italia | Rispondi

241

04/09/2011 15.42.32

Dony

ciao Gerly,
innanzitutto complimenti per il sito, la tua disponibilità...e i tuoi preziosissimi consigli...!!
Sono la padroncina di un bellissimo gatto siberiano red tabby di 4 mesi. Il mio tesoro ora pesa 1,8 kg, ha un pelo morbidissimo, abbiamo terminato le prime due vaccinazioni e sverminazioni.
Per ora gli do come pappa 40 gr al giorno di Natural Trainer Kitten in crocche e 30 gr di umido sempre Natural Trainer Kitten. Inoltre al mio piccolo due volte alla settimana do una puntina di Remover per aiutarlo con le hairballs (che apprezza molto)... Volevo iniziare ad alternare le sua alimentazione della Trainer (di cui per fortuna è golosissimo) con umido Almo Nature Kitten e crocche Almo Kitten Holistic, perchè altrimenti per un anno dovrebbe mangiare sempre le stesse cose, con le stesse proprietà nutritive (anche se so che Natural trainer è molto valida).
Tu mi consigli di iniziare ad alternare umido e crocche delle due marche?? Una volta superato l'anno è il caso di continuare ad alternare le Trainer alle Almo??

Dony Italia | Rispondi

244

06/09/2011 17.04.25

Gerly

Ciao Dony, ti ringrazio molto dei complimenti Smile

Io sono convinta che la varietà dell'alimentazione sia la prevenzione migliore di eventuali carenze o eccessi.

Come varietà non intendo solo quella tra marche diverse, ma anche quella tra cibo industriale e casalingo, cotto e crudo.

Fai benissimo ad introdurre una nuova marca oltre alla Trainer, ma finché il micio è in crescita ti sconsiglio l'uso abbondante degli umidi Almo Nature (ad eccezione del Kitten), perché tutti cibi complementari e troppo carenti di alcune sostanze per un micio che deve sviluppare ossa, denti e deve crescere in generale.

Anche quando il micio sarà adulto ti consiglio di variare sempre le marche e vari tipi di cibo. Non devi decidere ora quali cibi usare, capirai nel tempo quali sono le marche/cibi che digerisce meglio e che gli piacciono di più. Puoi associare fin da subito un po' di carne cruda ogni tanto (per esempio il macinato un po' più grasso va benissimo) Smile

Gerly Italia | Rispondi

247

12/09/2011 16.27.09

Dony

Grazie Gerly...come sempre fantastica!! Al mio piccolo piace molto il pesce...se ogni tanto lo premio con un pochino di tonno o salmone dici che gli fa male?? Ho provato con le crocche Schesir Kitten ma purtroppo non le mangia a contrario delle Trainer kitten che divora con avidità. Mi sembra che anche l'umido Schesir Kitten sia abbastanza buono. Me lo consigli?? Grazie ancora di tutto!! Un bacione.

Dony Italia | Rispondi

250

18/09/2011 11.21.21

Gerly

Ciao Dony, l'umido Schesir Kitten è complementare, perciò non abbondare troppo. Il pesce va benissimo, ma stai attenta a non dare troppo tonno o altri pesci in cima alla catena alimentare, dato che sono ricchi di metalli pesanti che si accumulano nell'organismo. Personalmente evito il tonno anche perché piace moltissimo ai mici e c'è rischio che si fissino e non vogliano più altro.
Quindi si al pesce, ma preferisci i pesci piccoli e quelli che si nutrono di alghe e plancton a quelli che si cibano di altri pesci.

Gerly Italia | Rispondi

248

13/09/2011 9.14.54

Francesca

Ciao Gerly,
ti chiedo nuovamente un consiglio per l'alimentazione del mio miciastro. E' un maschio di due anni, castrato, incrocio Maine Coon, oscillante fra il sotto peso e il peso forma. Non è mai stato un gatto mangione, anzi direi che è inappetente calcolando quale sarebbe il suo fabbisogno e quanto realmente mangia. E' uno di quei mici che scava vicino alla ciotola per far capire che non gradisce il contenuto, e che se si ignora per forzarlo a mangiare piuttosto digiuna due giorni. Dopo la castrazione era diventato più vorace, mangiava un po' tutto ed ero riuscita a trovare un equilibrio con i crocchi Royal per gatti sterilizzati e umido alternato fra completo Hill's e complementare Almo o Schesir ogni tanto.
Lo scorso novembre e poi nuovamente a gennaio ha avuto problemi intestinali piuttosto seri, così il mio vet ha consigliato di passare ad una dieta diversa per gatti sensibili, cioè umido e crocchi Sensitivity Control della Royal Canin. E' andata bene fino a questa estate, quando all'improvviso, complice il caldo, dell'umido non ne ha più voluto sapere e riuscivo a fargli mangiare solo una scatoletta di Schesir e qualche crocchino. Finalmente il caldo intenso è finito, il micio ha ripreso a mangiare crocchette (nel frattempo sto provando il Sensible 33, che è più calorico) ma l'umido nulla di nulla, mangia solo ed esclusivamente un po' (70gr circa) di complementare al giorno.
Cosa posso inventarmi? Il vet mi sconsiglia di provare altre marche per non ricreare squilibri della flora intestinale, ma certo non posso continuare a vederlo rifiutare il cibo. Di passare al solo secco non mi fido, non beve molto.
Secondo te provo prima il solo secco (magari togliendo il brodino del complementare beve di più) o passo a provare altre marche di umido complementare?
Perdona la lunghezza del post, ma sono davvero un po' in difficoltà.
Grazie mille Smile

Francesca Italia | Rispondi

249

13/09/2011 15.50.49

Francesca

"...o passo a provare altre marche di umido complementare?"
Intendevo dire umido completo, scusami Smile

Francesca Italia | Rispondi

251

18/09/2011 11.48.12

Gerly

Ciao Francesca,

Ma i problemi intestinali seri di cui parli a che cosa erano dovuti? Ti impediscono in qualche modo di fare nuovi tentativi con altre pappe?

Non c'è proprio nulla che gli piace tanto? La carne cruda per esempio? Secondo me questa potrebbe essere una strada da seguire: Sostituire il cibo complementare con carne cruda, eventualmente integrata se aumenta la quantità. Prova con il macinato di manzo freschissimo (non prendere quello confezionato, ma fattelo macinare al momento).

Se puoi fare altri tentativi con umidi completi nuovi sicuramente è da provare anche questa strada, magari scegliendo cibi molto semplici. Per esperienza propria (lo uso come cibo normale, anche se consigliato per gatti sensibili) ti consiglio di fare un tentativo con l'umido Integra Sensitive canguro e amaranto, che ha un'appetibilità elevatissima ed è molto saziante. Purtroppo non è economicissimo, ma se ti risolve il problema puoi provare a sfruttare le offerte.

In generale devi cercare cibi con un'altissima digeribilità e che vengono sfruttati al massimo dall'organismo, in modo che anche quantità ridotte possano coprire il fabbisogno nutrizionale.

Gerly Italia | Rispondi

252

18/09/2011 21.24.36

Dony

Grazie Gerly.....sei un mito!!! Un ringraziamento speciale per i tuoi consigli anche da parte del mio piccolino che cresce bene, sano e felice!!

Dony Italia | Rispondi

253

21/09/2011 0.48.36

Sonia

Ciao, ho letto or ora questo articolo. Non mi sono soffermata troppo sui commenti sotto, per quanto interessanti, data l'ora tarda. Provo a farti quindi una domanda alla quale può darsi tu abbia già risposto: in caso rimandami pure al riferimento corretto e scusa per la ripetizione. La domanda è: io, ignara di tutto - differenza tra cibo completo e complementare  e altre spinose questioni - fino a..oggi, continuavo a dare, fiduciosa, scatolette e croccantini praticamente esclusivamente Almo Nature alla mia gatta. Perlomeno, dato che a quanto pare non sono affatto complete come credevo, non mi limito nelle dosi. (Almeno 1 umido se non 2 al giorno e una mezza ciotola di croccantini, a volte una ciotola intera... e no, la mia gatta non è cicciotta, è giusta, forse solo leggerissimamente ingrassata nell'ultimo periodo, dopo la sterilizzazione). A quanto pare ho sbagliato tutto? Alla fin fine io più che seguire alla lettera le dosi consigliate dietro le scatolette, seguivo i suoi miagolii, non sempre assecondandoli troppo, ma quanto mi sembrava corretto rispetto all'ultima volta che aveva mangiato. Insomma, in buona fede sono andata più o meno a braccio (se consideriamo che c'è gente che, invece, non si pone il minimo problema di cosa dia da mangiare ai propri animali, mi colloco in una fascia comunque più attenta della media, ritengo. [la media da friskies o gatti straobesi, per intenderci]).
Cosa mi consigli? Devo farle cambiare dieta?
Innanzitutto: almeno i croccantini Almo Nature (vario il gusto di volta in volta), quelli, vanno bene se dati per una mezza scatoletta al giorno, integrati con l'umido?
E per l'umido, a questo punto, che marca mi consigli, che sia più o meno completa e con ingredienti naturali?
Ho provato recentemente l'umido della Professional Pets, che vendono in un negozio di animali diverso da quello in cui mi rifornisco solitamente, e devo dire che la mia gatta ha apprezzato subito, anche più del solito, e anche a me odore, aspetto e ingredienti riportati sulle confezioni sono sembrati promettere bene. La conosci, sai dirmi niente in proposito?

Ti ringrazio per l'attenzione e mi complimento per l'articolo.

Sonia

Sonia Italia | Rispondi

254

21/09/2011 1.06.33

Sonia

errata corrige di una frase: Innanzitutto: almeno i croccantini Almo Nature (vario il gusto di volta in volta), quelli, vanno bene se dati per una mezza *CIOTOLA* (avevo scritto scatoletta, ma parlo di secco!!!) al giorno, integrati con l'umido?

Sonia Italia | Rispondi

256

01/10/2011 17.18.20

Gerly

Ciao Sonia,
Non hai sbagliato, tranquilla Smile Abbinando l'umido Almo Nature al secco della stessa linea si ottiene un certo equilibrio, come la stessa Almo consiglia sul proprio sito.
Personalmente non sono molto d'accordo sul fatto di rendere un cibo secco volutamente sbilanciato per poterlo abbinare ad un cibo umido che lo è altrettanto. Questo perché non tutte le persone usano una marca sola. Considera che tutti i cibi molto naturali sono complementari, anche se ci sono alcuni che vengono integrati parzialmente con vitamine e minerali. L'errore sta nel fatto che un cibo di questo tipo è carente di grassi, vitamine e calcio (a grandi linee). Inoltre, essendo poco calorico per la quasi assenza dei grassi, indispensabili come fonte energetica, il gatto ne dovrà mangiare molto per coprire il fabbisogno energetico con le sole proteine. Ciò porta ad un eccesso di proteine che non fa per niente bene ai reni.
Personalmente preferisco i cibi umidi completi, ma i gatti non abituati a mangiarli spesso non li accettanno facilmente.
Se ti stai trovando bene con Almo puoi di certo continuare così. Se vuoi cambiare o almeno fare un tentativo, ti consiglio un secco di qualità, ben bilanciato con grassi intorno al 20% e minerali non troppo elevati (ci sono tante marche valide). Ridurrei il cibo complementare e cercherei di introdurre qualche umido completo. Anche i prodotti Professional Pets sono complementari http://www.professionalpets.it/index.php/prodotti

Per capire bene le quantità dovresti pesare il cibo, perché non so quanti crocchi entrano nella ciotola che usi Laughing
Comunque a grandi linee puoi considerare 60g di crocchi per un gatto adulto al giorno, se mangia esclusivamente quelli. Se associ l'umido devi togliere una parte dei crocchi considerando che il secco è circa 4 volte più calorico dell'umido (10g di crocchi = 40g di umido). Se dai per esempio una scatoletta di 80g di umido dovresti associare circa 40g di crocchi.

Gerly Italia | Rispondi

255

29/09/2011 21.47.08

sabrina

che mi dici delle happy cat ?

sabrina Italia | Rispondi

257

02/10/2011 10.35.56

Gerly

Ciao Sabrina, a quale linea ti riferisci, quella grain-free o tradizionale?
In linea di massima ritengo le Happy Cat un prodotto valido con ingredienti controllati, senza conservati artificiali ed anche cruelty free. Secondo me ha un buon rapporto qualità-prezzo.
I crocchi della line XL sono i più grandi che io abbia mia visto.

Ti metto il link al loro sito per qualche informazione in più: http://gb.happycat.de/

Gerly Italia | Rispondi

258

11/10/2011 12.27.22

Sonia

Grazie per le utili informazioni!
Sarei interessata a cambiare marca e seguire il tuo consiglio, provando un umido completo e una buona marca di croccantini che, come mi dicevi, abbia la percentuale di grassi intorno al 20% e una bassa di minerali. Mi sapresti consigliare delle marche per entrambi? Io vado in tilt con tutte quelle che ci sono, e a questo punto non mi fido più della scritta "alimento completo" che c'è praticamente dietro tutte le confezioni...  
[La Almo Nature è buona ma, come hai giustamente rilevato tu, non piace neanche a me che per ottenere un pasto completo decente debba dare sia umido che croccantini complementari solo di quella marca, senza peraltro raggiungere lo stesso risultato che dando un cibo completo. In realtà la trovo una bella furbata commerciale, anche piuttosto onerosa economicamente..(la Almo non è proprio convenientissima)].

Grazie!!

Sonia Italia | Rispondi

259

16/10/2011 17.30.00

Gerly

Ciao Sonia, tempo fa ho fatto un elenco (ovviamente non completo) degli umidi completi che si trovano nei negozi tradizionali o al supermercato. Puoi scaricartelo qui: www.gerlinde.it/.../umidi_completi_negozio.pdf
Comincia a fare qualche tentativo prendendo scatolette/vaschette singole. Se sei fortunata trovi qualcosa che incontri i gusti della tua micia. Ci sono anche molti prodotti online, ma per fare i tentativi è meglio il negozio dove riesci a prendere anche un solo pezzo.
Per i crocchi, sempre al negozio, potresti fare un tentativo per esempio con Hill's Nature's Best, Schesir, Dado (Valpet) o Cimiao (Farmina).

Gerly Italia | Rispondi

260

27/10/2011 17.21.58

lala

Ciao,
bellissimo sito!!
complimenti!!    Smile)  
molto interessante finalmente comincio a capirci qualcosa.
solo una domanda: quantità massima di Vitamina D è 1000 o manca uno 0?

lala Italia | Rispondi

264

01/11/2011 13.00.00

Gerly

Ciao Laura, grazie dei complimenti! Hai ragione tu, manca uno 0 Laughing Ora l'ho corretto. In ogni caso i valori massimi sono solo indicativi e non bisognerebbe mai avvicinarsi troppo a questi valori nel caso delle vitamine liposolubili.

Gerly Italia | Rispondi

261

27/10/2011 18.23.28

lala

che ne pensi di Royal canin? è un buon secco bilanciato di qualità?
perchè mi sono ritrovata ad avere diversi problemi a causa di almo...

lala Italia | Rispondi

265

01/11/2011 13.07.02

Gerly

Royal Canin è sicuramente un buon prodotto, anche se personalmente non trovo giusto il rapporto qualità prezzo. In più non mi piace l'impiego di antiossidanti e conservati sintetici. Se vuoi usare prodotti conosciuti ed affermati da tempo sul mercato (sto aprlando delle 2 marche più diffuse), ti consiglierei piuttosto Hill's che Royal. Ma è un mio parere personale.

Gerly Italia | Rispondi

262

28/10/2011 22.47.12

Michela

Ciao Gerly,
innanzitutto mi associo ai tanti complimenti per l'utilità del tuo sito.Ti sottopongo la dieta dei miei due miciotti per avere qualche utile consiglio,so di fare alcuni errori e vorrei sapere se sono gravi...per motivi di tempo non ho potuto leggere tutte le risposte e spero di non ripetermi.
Vivo con due gatti,una femmina di due anni e mezzo sterilizzata e un maschio di un anno e mezzo castrato adottati al gattile entrambi a sei mesi,pesano tutti e due circa 4.5 kg e mi sembra il loro peso-forma.
Il cibo non è certo il loro interesse primario...non ho mai avuto il piacere di vedere una ciotola vuota,spreco molto e quando mangiano devo restare immobile perchè se no mi seguono pensando a qualche nuovo gioco o agguato!!Nessun interesse neanche per ciò che mangio io, tranne lo yogurt.
Lascio loro le crocchette sempre a disposizione,mischio almo easily digestible (manzo o coniglio)con almo holistic (pollo o anatra) in parti uguali a cui aggiungo due cucchiai di crocchi fibre response di rc ( su consiglio del vet per una leggera stitichezza della micia).
Suddivido l'umido(circa 90 g. a testa)in tre pasti:almo cusine,applaws,silvercat e patè monoproteico monge (solo tonno)a rotazione...tutti i cibi completi provati non li hanno neanche assaggiati (trainer,prolife,rc,almo patè...)
Due/tre volte la settimana concedo al maschio l'unica pappa per cui dimostra interesse: crocchette kitten 36 della royal (è grave?!)
Ogni tanto concedo loro uno snak goloso...a volte sano ( zooplus)a volte meno(whiskas).Mangiano poco e sovente,penso bevano abbastanza,fanno molto movimento e hanno un bel pelo lucido.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi e come posso migliorare.
Grazie Michela.

Michela Italia | Rispondi

266

01/11/2011 13.31.59

Gerly

Ciao Michela,
a me non sembra che tu faccia degli errori Smile

I mici hanno entrambi un peso giusto e si sanno regolare con le quantità che mangiano, cosa importantissima. Troppo interesse per il cibo può indicare sia un disturbo nel coportamento (il gatto si sfoga con il cibo perché non è stimolato da altre attività) oppure il cibo è troppo appetibile. Entrambe le cose non vanno bene. Il gatto dovrebbe mangiare poco e spesso e non strafogarsi con un cibo.
Perciò quello che tu vedi come poco interesse per il cibo, secondo me è un comportamento sano e corretto.

Se vuoi dare ogni tanto i crocchi Kitten per toglierti la soddisfazione di vedere il micio che mangia con foga non è un problema, a patto che non succeda troppo spesso Wink

Hai mai provato a dare un po' di macinato crudo? Se gli piace molto potresti sostituire i crocchi Kitten con questa alternativa.

Secondo me è anche giusto che non dimostrino interesse per il cibo "umano", che in gran parte non è adatto a loro. Lo yogurt bianco non zuccherato va benissimo ogni tanto, non gli fa male assolutamente, anzi.

I cibi umidi che usi vanno bene, se il complementare non diventa la pate principale. Se dai 90g a testa al giorno, cerca di dare almeno la metà come umido copleto (p.e. il Monge che usi). Ogni tanto prova qualche umido completo nuovo, quando hai la possibilità di acquistare pezzi singoli. Chissà se non riesci a trovare anche altri tipi che gli piacciono.

I cibi secchi secondo me vanno alternati e non mischiati, per non compromettere il bilanciamento che ha ogni cibo nella propria formulazione.

Contro la stitichezza esistono anche piccoli rimedi casalinghi, se il problema non è grave: una noce di burro se al gatto piace (aiuta anche il transito dei boli di pelo), una goccia di olio di semi nella pappa umida oppure una minima quantità di semi di psyllium sempre nella pappa umida (si devono mettere nell'acqua prima della somministrazione).

Nell'insieme mi sembra tutto ok! Smile

Gerly Italia | Rispondi

263

28/10/2011 23.13.39

sabrina

HO SENTITO PARLARE MOLTO BENE DELLA LINEA FARMINIA CIMIAO ,ADDIRITTURA MOLTI VETERINARI AFFERMANO CHE E' MOLTO VICINO ALLA QUALITA' ROYAL CANIN.E VERA QUESTA COSA ? SONO CROCCANTINI BUONI ? QUALCUNO LI HA USATI ?

sabrina Italia | Rispondi

267

01/11/2011 13.37.11

Gerly

Ciao Sabrina, non li ho mai usati, ma dall'etichetta sembrano prodotti validi. Non so in base a che cosa i veterinari di cui parli affermino questa somiglianza. Come etichetta non mi sembrano così simili.

Gerly Italia | Rispondi

268

02/11/2011 17.30.24

Roby

Ciao Gerly, sono la mamma umana di Moka una gattotta di 3 anni del per so 5 kg circa vivace e giocherellona.
Ho fatto casino.. nel senso che visto che gli piacevano un botto e pensando di far bene (niente zuccheri! niente schifezze!) almeno nell'ultimo anno é venuta su a forza di crocchine Trainer Fitness e... (non mi sgridare)... dreesy/encore/applaws ossia cibo complementare.
Ho fatto casino, lo so e vorrei rimediare da subito.
Domani passo dal petshop e vedo di prendere due o tre marche di cibo completo per vedere come si comporta la gattaccia. Per le quantità sara' un casino, é una gran mangiona. In genere le do' un 60 gr di crocchine al giorno (in due pasti) e l'umido. Quanto umido completo dovrei dare? E soprattutto, come cambiare radicalmente l'alimentazione dell'umido? Devo mescolare quello nuovo a quello vecchio come si fa con le crocchine, per sostituirlo interamente nel giro di una settimana? Continuo a leggere i tuoi consigli, prometto di fare quanto in mio potere per rimediare! (ma sappi che Moka mi odiera' parecchio...) Un abbraccio

Roby Italia | Rispondi

271

06/11/2011 18.57.02

Gerly

Ciao Roby, non preoccuparti che si rimedia sempre Laughing
Ma quanto umido mangia la gatta al giorno? Non è un errore dare umido complementare, quando non si esagera con le quantità.
Considera che 60g di crocchi da soli costituiscono già una razione giornaliera di cibo. Quindi se aggiungi anche l'umido dovresti un po' ridurre i crocchi. Puoi sostituire 10g di crocchi con 40g di umido all'incirca.
Con l'umido solitamente non serve il cambio graduale, però potrebbe essere necessario mescolare un po' del cibo vecchio a quello nuovo per farglielo accettare Smile
Devi portare molta pazienza e provare cibi diversi per trovare uno che piaccia anche a Moka. Vedrai che non ti odierà Laughing

Gerly Italia | Rispondi

269

02/11/2011 23.00.55

Michela

Ciao Gerly,
grazie dei consigli,ne approfitto per chiederti ancora una cosa:dei cibi completi che conosci quali sono quelli più morbidi e meno asciutti preferibilmente al pesce? Compro anche su zooplus se la quantità non è esagerata...male che vada i randagetti della mia colonia ringrazieranno...
I semi di psyllium li trovo in erboristeria? Vorrei provare anche se temo che rifiuti la pappa come ha fatto con l'olio (oliva,semi,vaselina...)e il burro.
Il vet sempre per la stitichezza mi ha consigliato di usare la pasta per i boli (gimpet è l'unica che gradisce...)poco e spesso,in effetti negli ultimi due mesi la situazione è migliorata ma temo che lungo termine possa farle male,tu cosa ne pensi?
Grazie e buon lavoro!  

Michela Italia | Rispondi

272

06/11/2011 19.07.49

Gerly

Ciao Michela,
Ti sei già fatta un giretto nella galleria golosa? Laughing http://www.gerlinde.it/galleriagolosa.aspx Con le immagini ti rendi conto meglio delle consistenze.
A me vengono in mente gli umidi della Trainer (però li avevi già provati, vero?) e Unipro che trovi al negozio. Su Zooplus ci sono i patè Miamor che sembrano proprio delle cremine (leggo spesso che piace molto la sogliola).
Si, trovi i semi di psyllium in erboristeria. E' importantissimo farli gonfiare in acqua prima dell'utilizzo.
Anche le paste al malto (come la Malt Soft della Gimpet) hanno un blando effetto lassativo. Non sono dannosi quindi puoi dare la pasta al malto con regolarità.

Gerly Italia | Rispondi

270

05/11/2011 17.13.59

Micol

ciao, ho due gatti che al momento nutro con una bustina a testa al gg di  shesir umido, e crocche.. ora leggendo i vari post mi vengono dei dubbi se faccio bene oppure no. Sulle bustine c'è scritto che è completo, invece non lo è..quindi che faccio, sbaglio?

Micol Italia | Rispondi

273

06/11/2011 19.12.29

Gerly

Ciao Micol, quali buste Schesir sono precisamente? Se sono quelle +vitamins sono parzialmente integrate, ma non complete. 80g al giorno sono un po' troppi. Potresti fare una bustina in due al giorno e ti cerchi un umido completo da abbinare.

Gerly Italia | Rispondi

274

06/11/2011 20.08.09

Roby

Grazie cara, terrò a mente il tuo consiglio. Nel frattempo mi sono documentata dal tuo sito sui cibi completi e devo dire che non é che si trovano molto facilmente.. e soprattutto sono quasi sempre presenti gli zuccheri cosa che non mi piace. Moka adora l'umido, in particolare gli piacciono i tocchetti o gli sfilaccetti. Poco i pate'. Petreet non l'ha gradito piu' di tanto; adesso sto' facendo delle prove. Per carità, la fame é brutta e spazzola tutto ma devo capire bene cio' che piu' gli piace. La sua 1/2 scatoletta di complementare la prende cmq, e lei ne e' felice. E anche io Smile Un abbraccio.

Roby Italia | Rispondi

280

17/11/2011 20.56.10

Gerly

Ci sono anche molti umidi completi senza zuccheri. Qui trovi un elenco con alcuni reperibili al negozio o supermercato: www.gerlinde.it/.../umidi_completi_negozio.pdf

Gerly Italia | Rispondi

275

07/11/2011 17.09.01

Micol

Ciao Gerly, grazie per aver risposto. Do ai miei gatti una busta di umido schesir al naturale a testa e lascio le crocchette schesir sterilized a disposizione..

Micol Italia | Rispondi

281

17/11/2011 20.59.42

Gerly

Se dai questo umido tutti i giorni in effetti è un po' troppo cibo complementare (80g a testa). Io sono assolutamente favorevole al cibo umido, ma il complementare va dato con moderazione. Perciò meglio fare una bustina in due al giorno di Schesir + un altro tipo di umido che deve essere completo.

Gerly Italia | Rispondi

277

08/11/2011 11.58.32

anna

Ciao Gerly,

vorrei ricorrere ancora una volta ai tuoi preziosi consigli: mi sembra di aver notato che non si è mai parlato della marca di umido COSMA; ho visto su zooplus che Cosma original gel al tonno è un umido completo e ben integrato. Secondo te è valido come prodotto? Perchè sono alla disperata ricerca di un umido completo al tonno che possa piacere al mio Marte che li "schifa tutti" a parte il jelly dell'Almo (dimenticavo di dirti che invece mangia tutti i tipi di crocche).

Grazie ancora per il lavoro incredibile che fai!!!

anna Italia | Rispondi

278

14/11/2011 15.56.16

emanuela

ciao Gerly, dopo aver fatto un pacco scorta di umido su zooplus...scopro dal tuo post che ho comprato parecchi cibi complementari e non completi come credevo ...:-D
Cmq la mia micia ha 13 anni, sterilizzata, pigra e diciamo in carne...
mangia crocchi RC per gatti +10 sterilizzati, ogni tanto le do RC Fibre Response perchè è un pò stitica. Per l'umido ho sempre alternato umidi di qualità ma sinceramente non sapevo di questa distinzione fra completo e complementare.
Cmq ti dico cosa ho comprato di umido:
RC 12+ per gatti ultra senior che dovrebbe essere completo
Almo light (da 50gr) - che dovrebbe essere complementare
RC ultralight  - complementare o completo??
Almo Nature Cuisine Pollo e Zucca - suppongo complementare
Per completare il salasso le ho preso anche i crocchi RC 12+ morbidi al centro adatti sempre a gatti con 12 anni e passa.

Come posso usare l'umido che ho comprato? mezza bustina al giorno o una tantum a settimana? vorrei anche un pò farla scendere di peso. Pensavo...ma se comprassi scatolette kitten non faccio prima? almeno sono sicura che sono tutte "complete".

Un caro saluto e complimentissimi per questo post, l'ho stampato e stasera me lo leggo a casa.

Ciao!



emanuela Italia | Rispondi

284

19/11/2011 21.44.38

Gerly

Ciao emanuela e grazie dei complimenti Smile

Dare del cibo Kitten a una gatta anziana assolutamente no, perché spesso troppo arricchito di minerali.

Gli umidi Royal Canin sono completi, gli altri due complementari, ma non devi preoccuparti troppo. Dare umido complementare non è mica sbagliato, se le quantità non sono esagerate.

La micia sta bene di salute? Non ha problemi renali? Se non ha nessun problema puoi dare il cibo complementare con le stesse precauzioni che valgono per un gatto adulto (non più del 20% dell'alimentazione totale circa). Si tratta comunque di proteine altamente digeribili che evitano la perdita di massa muscolare, ma in caso di problemi renali bisogna stare più attenti.

Una volta smaltite queste scorte puoi anche orientarti su cibi umidi completi, volendo anche riducendo i crocchi ed aumentando l'umido.

Gerly Italia | Rispondi

279

16/11/2011 22.37.39

Michela

Ciao Gerly,
i miei gatti ed io ti ringraziamo per averci fatto conoscere i patè miamor...finalmente ciotole svuotate al volo,niente sprechi e cibo completo!!Buon tutto...Michela.

Michela Italia | Rispondi

286

19/11/2011 22.32.52

Gerly

Bene, sono contenta Laughing Qui le pappette troppo morbide non piacciono, però i gusti fagiano e sogliola hanno riscosso un discreto successo Smile

Gerly Italia | Rispondi

285

19/11/2011 22.18.46

sabrina

CIAO GERLY,HO UNA GATTA PERSIANA DI 16 MESI ,FINO A 12 MESI LE HO DATO CROCCHETTE ROYAL CANIN KITTEN 4 A 12 MESI ORA PIAN PIANO STO PASSANDO A ROYAL CANIN PERSIAN.DI UMIDO NE DO POCHINO ,ESATTAMENTE MEZZA BUSTA AL GIORNO DI ROYAL CANIN KITTEN.ORA MI CHIEDO ANCHE SE HA PIU' DI UN'ANNO POSSO CONTINUARE A DARLE L'UMIDO ROYAL CANIN KITTEN ? ROYAL CANIN PERSIAN CROCCHETTE VANNO BENE ? QUESTO UMIDO PATE' MIAMOR E AL PARI DI ROYAL CANIN ? EVENTUALMENTE POSSO SOSTITUIRE ROYAL CANIN UMIDO COM MIAMOR?

sabrina Italia | Rispondi

288

20/11/2011 19.36.43

Gerly

Ciao sabrina,
Non c'è bisogno di continuare con il cibo Kitten. Perciò smaltisci le scorte e passa ad un umido adult. Puoi provare sicuramente i patè Miamor che sono di buona qualità. Come composizione li preferisco all'umido della Royal, ma è una consistenza diversa e ti conviene provare con poche scatolette prima di fare scorta. Se la micia è abituata ai bocconcini forse non accetta facilmente un patè.
Non c'è bisogno di usare un secco specifico per la razza persiana, ma ti consiglio di sceglierne uno con minerali bassi perché i persiani sono più predisposti a patologie alle basse vie urinarie rispetto ad altre razze. Perciò stai anche attenta che beva abbastanza e mangi almeno un po' di cibo umido.
C'è anche Schesir che fa un buon secco per persiani (se preferisci usare quello specifico) e forse spendi un po' di meno rispetto a Royal Wink

Gerly Italia | Rispondi

287

20/11/2011 12.09.32

Francesca

Ciao Gerly, ti scrivo per darti notizie sul mio micio inappetente (commento 248), così la storia non resta "appesa" Wink
Come ti dicevo, dal Sensitivity della RC sono passata al Sensible 33, più calorico e indicato dal produttore per mici "con appetito difficile e lievi disturbi digestivi": era proprio il mio gatto! In effetti, con questo cibo il micio ha riacquistato voglia di mangiare fin da subito, e ora si mangia i suoi 50-60 grammi al giorno di croccantini senza problemi. Non che sia ingrassato molto, figuriamoci, ma sicuramente ora è normopeso. Ho provato, poco per volta, con altri tipi di umido completo, ma niente da fare. Ho provato con la carne cruda e il Felini complete, niente da fare. Perciò -visto che li gradisce- continuo a dare a giorni alterni dell'umido complementare, stando attenta a non superare le dosi settimanali consigliate anche da te. Mangiando più secco ora beve di più, lo vedo meglio e sono più tranquilla.
Avrà influito anche l'arrivo di un nuovo micino (che invece spazzola qualunque cosa, e che con mia soddisfazione ama Animonda e Grau) che lo fa giocare tutto il giorno Smile
Grazie mille per i consigli!

Francesca Italia | Rispondi

289

26/11/2011 8.59.56

Gerly

Ciao Francesca,
Sono contenta che il micio sta meglio. Si vede che ora ha trovato un suo equilibrio e va bene così. Visti i precedenti fai bene a non impuntarti troppo con cibi diversi, lo farei anch'io. Controlla sempre bene l'assunzione di liquidi, è la cosa più importante quando un micio mangia prevalentemente secco.

....e benvenuto al nuovo arrivato Laughing

Gerly Italia | Rispondi

290

28/11/2011 12.13.57

emanuela

ciao Gerly, torno a farti una domanda: quando leggo su una bustina di 85gr che ha 710kcal, cosa significa? che sono 71 calorie per etto di roba ?(quindi meno per la bustina di 85gr). Oppure è riferito direttamente alla bustina da 85 gr?
Grazie mille!

emanuela Italia | Rispondi

291

03/12/2011 22.05.28

Gerly

Ciao emanuela, solitamente il contenuto calorico ha un riferimento ad un'unità di misura. Normalmente i crocchi indicano i kcal/kg, gli umidi spesso kcal/100g. Non c'è il riferimento scritto sulla confezione? Che umido è?

Gerly Italia | Rispondi

292

07/12/2011 18.03.46

anna

Ciao Gerly, ho scoperto al discount le bustine "Le Chat" della Monge che, leggendo l'etichetta non mi sono sembrate malaccio, però mi piacerebbe avere una tua opinione in merito.  Attualmente la mia micia mangia Animonda e Yarrah (solo umido) ma al maschio non c'è verso di fargliele accettare, mangia le crocche e di umido solo le bustine jelly della ALmo, quindi vorrei trovargli un'alternativa valida di mangime completo.

Ecco quanto riportato in etichetta:

Ingredienti:  carne e derivati 25%, pesci e sottoprodotti del pesce 15% (di cui pesce bianco min 4,2%), minerali.

Umidità 82%, proteine gregge 8,5%, grassi greggi 4,5%, ceneri 2,2%, fibra grezza 1,0%

Vit. A 2000 U.I./kg, Vit D3 200 U.I/kg, Vit E (alfa-tocoferolo 91%) 5 mg/kg

Grazie mille!!



anna Italia | Rispondi

293

17/12/2011 17.57.34

Gerly

Ciao Anna, come per molti umidi un po' più commerciali l'etichetta non contiene molti dettagli sul tipo delle carni e derivati utilizzati, ma nello stesso momento non sono contenute sostanze vegetali, zuccheri o altri additivi, come coloranti e conservanti.
Qualche informazione più precisa sui minerali (calcio, fosforo e magnesio) si potrebbe chiedere alla Monge.
Nell'insieme mi sembra un prodotto accettabile.
I patè monoproteici della Monge hai già provato?

Gerly Italia | Rispondi

294

18/12/2011 18.43.34

anna

Ciao Gerly, ho appena mandato una richiesta di info alla Monge, sperando che mi rispondano a breve.
Purtroppo i miei amici "schifano" tutti i tipi di patè, ho provato un sacco di marche ma senza risultato. Puoi consigliarmi qualche  umido completo al pesce che assomigli vagamente al Jelly dell'Almo per quello straviziato del mio maschio che mi fa proprio disperare?

Grazie mille!

anna Italia | Rispondi

296

20/12/2011 22.02.57

Gerly

Purtroppo umidi completi con quella consistenza non esistono, sono tutti complementari Frown Ma a lui piace la carne? Se sì, potresti provare a dargli la carne con un integratore (e risparmieresti anche!)

Gerly Italia | Rispondi

295

20/12/2011 13.43.54

Barbara

Ciao Gerly..vengo a chiederti lumi...sono una mamma gatta neofita...
Quale secondo te tra questi in apparenza con ingredienti/additivi similari  cibi secchi della almo sono l miglioroe dal punto di vista nutrizionale?... e che umido (complementare o completo) mi consigli di abbinare..
la mia gattina é sterilizzata ed ha 10 mesi?
Grazie e mille auguri

ALmo Holistic
Ingredienti:
carne di pollo (di cui >18% carne fresca), riso integrale (>26%), grasso di pollo, semi di lino integrali, vinacce,erba medica, estratto di semi d’uva, estratto di tè verde, vitamine e minerali.

Analisi

Ceneri gregge 7.0 %
Grassi greggi 19.0 %
Fibre grezze 1.5 %
Umidità 8.0 %
Energia metabolizzabile 4265.0 kcal
Proteine gregge 30.0 %


Almo nature adult - orange label
Ingredienti:
carne e derivati (min. 48% di cui 16% coniglio e 25% carne fresca), cereali, oli e grassi, estratti di proteine vegetali, lievito, minerali, sottoprodotti vegetali.
Sostanze aggiunte:
Sostanze aggiunte fisioalimentari: taurina (0,6 g/kg), L-Carnitina (0,1 g/kg), vitamina D3 (244 IE/kg), vitamina E (122 mg/kg), vitamina C (61 mg/kg).
Oligoelementi: ferro (8 mg/kg), rame (0,1 mg/kg), zinco (49 mg/kg), manganese (0,4 mg/kg).

Analisi

Ceneri gregge 7.0 %
Fibre grezze 0.9 %
Grassi greggi 16.0 IU
Proteine gregge 31.7 %
Umidità 8.0 %

ALmo easily digestible
Ingredienti
carni e sottoprodotti animali (di cui coniglio 45% e carni fresche 26%), cereali, grassi animali, sottoprodotti di origine vegetale, lieviti, estratto di proteine vegetali, minerali e vitamine.

Tenori analitici
umidità 9%, proteine gregge 34%, grassi greggi 15%, ceneri gregge 5%, fibra greggia 2%, calcio 0,7%, fosforo 0,6%, Ca/P 1,1/1, Omega 6 1,4%, magnesio 0,04%, taurina 0,22%, vitamina E 600 mg/kg, vitamina C 300 mg/kg.

Barbara Italia | Rispondi

300

06/01/2012 17.56.51

Gerly

Ciao Barbara, ti avevo risposto per mail, ma posto la risposta anche qui (poi rispondo anche alla tua seconda mail Wink):

Ciao Barbara,

Non è una domanda facile, perché i prodotti con gli ingredienti presumibilmente migliori hanno un'etichetta non molto trasparente. Come ingredienti dovrebbe essere migliore la linea Holistic che infatti non contiene altri cereali oltre al riso ed è privo di sottoprodotti vegetali. Purtroppo l'analisi precisa dei minerali non c'è, ma se ricordo bene ha i valori di calcio e fosforo molto sbilanciati.

La Orange Label, linea nuova, non li dichiara proprio. Ho chiesto in fiera alla Almo qualche tempo fa e mi hanno risposto che devo mandare una mail alla veterinaria aziendale per ulteriori informazioni.

La linea Easily Digestible ha l'etichetta più trasparente, ma è inferiore a livello di ingredienti.

Non saprei consigliarti... forse la cosa migliore sarebbe alternarli.

Per quanto riguarda l'umido: L'ideale sarebbe che tutti i cibi fossero completi, sia umidi che secchi. Non è che uno escluda l'altro. L'umido complementare va bene se dato con moderazione, perché in grandi quantità aumenta troppo la quota proteica dell'alimentazione, mentre è privo di calcio e vitamine.

Gerly Italia | Rispondi

297

21/12/2011 11.53.02

anna

Ciao Gerly, purtroppo la carne non la mangia molto volentieri, ne assaggia un pezzettino e poi se ne va e io devo far sparire tutto subito altrimenti arriva la femmina e mangia tutto lei. Insomma se fosse per Marte (il viziatone) mangerebbe solo tonno dalla mattina alla sera. In ogni caso la sua alimentazione è fatta per lo più di secco (alterno Sanabelle e Trainer e ogni tanto RC Pure Feline)  ma vorrei che mangiasse almeno una scatoletta di umido al giorno e se gli propongo Petreet Nature plus al tonno (c'è scritto che è completo ma in realtà i grassi sono bassissimi) o il Jelly ALmo al tonno va bene, altrimenti avanza tutto. Ho letto in altri commenti che non va bene dare sempre tonno perchè è ricco di metalli pesanti. Dici che posso provare con altri tipi  di pesce fresco aggiungendo un po' di integratore (ma in questo caso quanto ne va visto che mangia anche le crocche?)

Scusa se mi sono dilungata e sono stata prolissa ma volevo che avessi chiaro il quadro della situazione. Qualunque consiglio in merito è ben gradito, grazie ancora anche da micio Marte!!!

anna Italia | Rispondi

301

06/01/2012 18.06.19

Gerly

Se non esageri con le quantità non serve nessun integratore, non preoccuparti Smile Cercherei anch'io di proporre altri pesci oltre il tonno. Trovi facilmente anche umidi al salmone, sgombro, sardine etc. Quanto umido dai di solito al giorno? Se è una scatoletta da 80g tutti i giorni in effetti non è poco. I bocconcini non gli piacciono per niente?

Gerly Italia | Rispondi

298

28/12/2011 17.28.51

anna

Ciao Gerly, finalmente la Monge mi ha risposto a proposito della percentuale di minerali delle bustine  Le Chat: calcio 0,13%, Fosforo 0,10%, Magnesio 0,01.

Mi puoi far sapere cosa ne pensi? Grazie  per l'aiuto.

anna Italia | Rispondi

302

06/01/2012 18.08.15

Gerly

Ottimi, quindi si tratta definitivamente di cibo completo. Marte quelli non li mangia?

Gerly Italia | Rispondi

299

02/01/2012 18.44.14

Isabella

Ciao Gerly, che sito magnifico che hai e quanti preziosissimi consigli!
Ho già imparato tantissimo dalle tue gentili risposte, grazie!, ma ho ancora un dubbio irrisolto:

è un bene che ci sia il riso, o più in generale della verdura, nell'umido per i gatti? E se sì, in che percentuale al massimo?

Personalmente sono convinta che il riso o la verdura  nelle scatolette siano sinonimo di ingrediente da evitare, visto che i gatti sono carnivori in natura. Penso cioè che riso e/o verdura ci siano solo perché costano molto meno della carne e perché hanno una "buona reputazione", nel senso che nell'alimentazione umana da onnivori sono buoni ingredienti e quindi magari a noi viene implicitamente da pensare "Sì, è un prodotto salutare".

Mia madre invece pensa che un po' di riso sia sinonimo di qualità, anche perché la nostra veterinaria ci ha consigliato, per il cibo preparato in casa, tanto petto di pollo, un cucchiaio di riso e qualche tocchetto di zucchino. Ma a me sembra che nel cibo fatto in casa il discorso potrebbe essere diverso, cioè che il riso e la verdura in questo caso possano essere paragonabili ad integratori di vitamine e sali minerali (che nel cibo "industriale" completo ci sono comunque già).

Grazie tantissime!
Isabella (e Beauty ed Astrid ;) )

Isabella Italia | Rispondi

303

08/01/2012 22.26.34

Gerly

Ciao Isabella,

Io la vedo come te: I cereali o le verdure non hanno molto senso in un cibo per carnivori puri. Tuttavia una minima percentuale (5%) può essere tollerabile, più che altro come integrazione di fibre. I felini assumono minime quantità di fibre anche in natura, che possono essere i contenuti dello stomaco delle prede o anche alcuni scarti alimentari come per esempio le piume. Nel cibo casalingo si consiglia l'aggiunta di una minima percentuale di fibre proprio perché solitamente non si usa la somministrazione di "prede intere".

I miei mici mangiano solo umidi completo e spesso scelgo prodotti senza ingredienti vegetali. Ma quando la percentuale non è alta ed il prodotto complessivamente è valido non mi faccio problemi se contiene anche riso o verdure.

Gerly Italia | Rispondi

304

09/01/2012 17.27.51

anna

Purtroppo Marte non li mangia invece la femmina (Mauve) pare adori queste bustine.  L'altro giorno ho provato a tenerlo un po' indietro con le crocche e ho visto che ha assaggiato un po' di Animonda, proverò ad insistere con quello, cercando di diminuire sempre di più il tonno. Speriamo che funzioni!! Grazie cmq Gerly per i consigli e se ti viene in mente qualche suggerimento o idea per aiutarmi con il "VIZIATONE" è tutto ben accolto!!

anna Italia | Rispondi

305

12/01/2012 17.24.53

Ilaria

Ciao Gerly,posso approfittare della tua gentilezza e farti una domanda anche io? La mia gatta di un anno e mezzo si rifiuta di mangiare qualsiasi umido diverso dal Porta 21 (di cui ne mangia 100gr al giorno + 35gr di croccantini schesir adult) e ho letto in vari tuoi commenti che è necessario integrare i grassi con burro o strutto,ma in che quantità? Ti ringrazio in anticipo per una tua risposta e complimenti per questo fantastico sito!!

Ilaria Italia | Rispondi

310

22/01/2012 21.38.13

Gerly

Ciao Ilaria, ti confermo che è meglio integrare i grassi nel Porta 21 perché altrimenti il micio copre il fabbisogno energetico con troppe proteine rispetto ai grassi. Quando integri i grassi dovresti anche ridurre un po' la quantità perché altrimenti le proteine assunte saranno sempre le stesse.
A grandi linee la quota dei grassi dovrebbe essere più o meno la metà della quota della percentuale di proteine.
Perciò se il Porta 21 mediamente ha il 12% di proteine, cerca di arrivare più o meno al 6% di grassi integrando circa 5-6g di grassi per 100g di prodotto.

Gerly Italia | Rispondi

312

22/01/2012 21.56.47

Ilaria

Grazie per la risposta Gerly!
Quindi dò tra i 5 e i 6gr di burro al giorno,giusto?
In che senso però ridurre la quantità? Devo darle meno di 100gr di pappa umida? Grazie ancora!!

Ilaria Italia | Rispondi

313

22/01/2012 22.03.28

Gerly

Si, perché aggiungendo i grassi la pappa diventa più calorica. Il fatto di aggiungere i grassi serve proprio a non coprire l'intero fabbisogno energetico con le proteine, ma anche con i grassi. Come quantità basta di meno, perché la micia si dovrebbero saziare prima. Prova a togliere una piccola quantità al giorno (15-20g).

Gerly Italia | Rispondi

317

30/01/2012 10.53.46

Ilaria

Scusami ho visto solo ora che mi avevi già risposto! Le riduco le dosi allora, grazie per i tuoi consigli!!

Ilaria Italia | Rispondi

306

13/01/2012 11.13.58

Rossella

Ciao Gerlinde, dopo aver letto tutto questo interessantissimo post sono nella confusione più totale. Ti avevo già scritto qualche mese fa e seguendo il tuo consiglio ho quasi eliminato del tutto la Schesir kitten al tonno per le mie 4 bimbe (1 di 4 mesi, 1 di 6 e 2 di 9 mesi) come mi avevi consigliato.... Ora rileggendo mi sono accorta che a parte la grau stanno ancora mangiando tutto cibo complementare Frown sono un disastro! Cry
Ho una bimba che mangia solo esclusivamente le crocchette della Hill's che nell'elenco non trovo.
Mi aiuti per favore così ordino del cibo adatto e completo... sia umido che secco.
Scusami ma sono un po' in confusione.

Grazie mille e complimenti per questo sito davvero interessante.

Rossella Italia | Rispondi

311

22/01/2012 21.47.40

Gerly

Ciao Rossella, ma quanto cibo complementare mangiano? Non è un errore dare anche cibo complementare, basta non abbondare con le quantità.

Quali sono i crocchi della Hill's che mangia una delle bimbe? La Hill's generalmente è ben bilanciata per i minerali e la ritengo una delle marche adatte per mici che rifiutano qualsiasi cibo umido.

Se mangiano volentieri la Grau puoi provare anche altri umidi completi in patè come per esempio Animonda Carny o Schmusy Nature's Menu.

Gerly Italia | Rispondi

314

23/01/2012 10.48.26

Rossella

Ciao Gerli prima di tutto grazie. I crocchi sono quelli kitten al tonno della Hill's, dici che possono andare? Loro ne hanno sempre a disposizione così come anche l'umido quindi non saprei dirti quanto ne mangiano. Le marche che ho acquistato ultimamente sono: miamor kitten, porta 21, royal canine kitten, animonda e schmusy sempre kitten che non mangiano, grau kitten.....ogni giorno dò marche diverse altrimenti se trovano sempre lo stesso cibo smettono di mangiarlo.... infatti con la grau sta succedendo proprio questo, spesso ne mangiano pochissimo e il resto lo devo buttare Frown
E' giusto lasciare sempre il cibo a disposizione o è meglio darlo ad orari prefissati?
>Grazie Gerli della tua gentilezza.

Rossella Italia | Rispondi

315

29/01/2012 18.07.24

Gerly

Ciao Rossella, Hill's Kitten al tonno è abbastanza ricco di minerali, come quasi tutti i cibi Kitten. E' giusto così perché durante la fase di crescita i gattini hanno bisogno di assumere più minerali per lo sviluppo dei denti e delle ossa. Perciò il problema al momento non si pone. Quando passerai ad un cibo adult sarà più importante guardare questi valori, se un micio mangia solo secco. La Hill's nelle versioni adult ha valori minerali medio-bassi. Preferisco la linea Nature's Best alla Science Plan perché mi sembrano migliori gli ingredienti.

E' giusto lasciare il cibo a disposizione quando i mici si sanno regolare. Se invece vedi che finiscono tutto subito oppure non mangiano solo alcuni è meglio dare il cibo ad orari. Se i mici si sanno regolare è sicuramente la scelta migliore lasciare il cibo a disposizione.

Gerly Italia | Rispondi

307

21/01/2012 19.34.58

agnese

Ciao, sono nuova del forum che trovo estremamente interessante. Sono molto confusa...!!!La mia gatta di circa 9 mesi sterelizzata da poco è stata nutrita per molto( ERRORE!!!!)con Gourmet o Kite Kat. Poi sono passata ad un alimento complementare come NATURAL CODE molto buono e naturale per il quale la mia gatta è impazzita letteralmente. Di croccantini consigliati per gatte stereliz. della Royal Canin non ne vuole sapere. Mangia solo l'umido! Leggendo qui ho scoperto che il cibo complement. da solo non va bene. Così in un negozio ho visto che SHESIR scatolette viene presentato come alimento completo:umido 85%;proteine 12%,grassi 0,8%, ...vitamine,taurina160 mg/Kg....Non mi sembra proprio completo vero? Aiuto! I bocconcini della Hill's consigliati non li gradisce. I croccantini niente! Dove trovo bocconc. completi che le possano piacere come i cibi complement. di cui ti ho parlato? e in quali negozi? GRAZIE se potrai rispondermi! Agnese

agnese Italia | Rispondi

308

22/01/2012 18.39.49

agnese

Scusa ancora Gerly. Ho visto che c'è una nuova linea dell'Almo Nature: la linea Orange. Ti riporto la scheda di 2 bustine.
Con vitello e verdure [70g] - Ingredienti provenienti da agricoltura biologica.
Composizione: carne e derivati* (min. 37% di cui vitello min. 4%), verdure* (carote* e piselli* min. 4% in salsa), cereali *, minerali. Additivi – additivi nutrizionali: vitamina D3 275 IU/kg.
Componenti analitici: proteina grezza 8.5%, fibra grezza 0.8%, oli e grassi grezzi 4.5%, ceneri grezze 3%, umidità 82%. 793 kcal/kg.

Con tonno e pollo [70g]
Composizione: tonno e derivati 31%, carne di pollo 30%, riso. Additivi – additivi nutrizionali: vitamina A 1325 IU/kg, vitamina E 15 mg/kg, taurina 160 mg/kg; additivo tecnologico: gomma cassia 2450 mg/kg.
Componenti analitici: proteina grezza 13%, fibra grezza 0.1%, oli e grassi grezzi 6%, ceneri grezze 2%, umidità 75%. 965 kcal/kg.

Vedo che in alcune buste manca la taurina.E quando c'è è poca o mi sbaglio? Che ne pensi? Forse questa nuova linea ha alimenti completi rispetto alla linea classica?Grazie AGNESE

agnese Italia | Rispondi

309

22/01/2012 18.43.43

agnese

Ancora io....non uccidermi....eventualmente sempre della Almo la linea Kitten posso dargliela, ma è sterilizzata ? E dei crocc. Royal femal(ma ne mangia pochissimi) vanno bene? E gli Exigent?

agnese Italia | Rispondi

316

29/01/2012 18.20.28

Gerly

Ciao Agnese, innanzitutto ti metto un link ad una raccolta di cibi completi reperibili ai negozi, così puoi fare qualche prova di gradimento Smile www.gerlinde.it/.../umidi_completi_negozio.pdf

La nuova linea Almo Orange è presentata come umido completo, ma la Almo purtroppo non indica tutti i valori che aiutano a capire se davvero si tratta di cibi completi. Per quello che costa poi sinceramente non trovo la composizione così eccellente (almeno la variante con verdure e cereali).

Se dai umidi completi puoi anche eliminare i crocchi del tutto se la micia preferisce.

Non c'è bisogno di usare cibi specifici per gatti sterilizzati. Puoi tranquillamente utilizzare un cibo adult normale. Le Exigent della Royal lascerei come ultima spiaggia perché hanno una formulazione che punta alla massima appetibilità ed il rischio è che la micia si fissi e non vuole più altro.

Quali marche di crocchi trovi al negozio oltre la Royal?

Gerly Italia | Rispondi

318

01/02/2012 11.32.24

agnese

Grazie mille della tua risposta...Grazie del documento in pdf che mi hai mandato, ma nei negozi non ho trovato queste marche, ma cercherà assolutamente. Ho provato anche la Stuzzy ma forse non è buona vero? sto facendo un pò un macello...e nel frattempo le dò almo, shesir, natural code, ma sono tutti cibi complementari....Di croccant. trovo anhe Hill's nei negozi, ma quelli le piacciono meno dei Royal che ogni tanto spizzica( ne mangia giusto 3-4...). La soluzione è prendere gli umidi completi on line, quelli che ho letto prendi tu? Pensa ho scoperto che alcuni veterin. non conoscono nemmeno la distinz. tra umido completo e complementare.... Grazie ancora se potrai ancora rispond.Ciao Agnese

agnese Italia | Rispondi

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