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MAG
10
2008

Cibo completo e cibo complementare – Qual è la differenza?

by Gerly

Per definizione un cibo completo deve coprire il fabbisogno nutrizionale del gatto in maniera completa e bilanciata, anche se somministrato per lunghi periodi e come cibo esclusivo. E' importante rispettare i quantitativi minimi consigliati dal produttore per evitare carenze.

Il cibo complementare invece ha bisogno di essere abbinato ad un cibo completo per poter garantire il corretto apporto nutritivo.

I cibi secchi, in linea di massima, sono sempre da considerarsi cibi completi. Ci sono cibi secchi più o meno bilanciati per quanto riguarda alcuni valori, ma solitamente rispettano una composizione di nutrienti che garantisce un'alimentazione equilibrata.

Il discorso cambia molto per il cibo umido dove, purtroppo, le etichette non sempre sono di grande aiuto. Generalizzando si può dire che i cibi in filetto, cioè quelli che contengono solo carne o pesce puro, non sono MAI da considerare cibi completi.

 
Che cosa deve contenere un cibo per essere completo?

Partiamo da quello che un gatto mangerebbe in natura. La preda per eccellenza; un topolino. Com'è composto un topolino?  Se guardiamo solo alcuni valori di base troviamo:

  Proteine % Grassi %
Topo 55-60* 23-30*
Cibo completo umido (es. Grau tacchino con riso) 51* 25*
Cibo completo secco (es. Royal Canin Fit 32) 34* 16*
Cibo complementare umido (es. Almo Nature petto di pollo) 90* 2*

*valori considerati nella sostanza secca

Questo confronto illustra perchè un cibo complementare non è adatto come alimento principale: contiene troppe proteine ed è povero di grassi. Ma non è solo questo. Oltre a proteine e grassi ci sono altri valori sbilanciati:

  • I cibi complementari sono troppo ricchi di fosforo, proprio perchè contengono solo carne di muscolo. Nello stesso tempo sono poveri di calcio. Il rapporto tra calcio e fosforo è sbilanciato e tale rapporto è importante che non lo sia per prevenire possibili disturbi.
  • I cibi complementari sono carenti di alcune vitamine, che sono contenute soprattutto nelle interiora.

Non dobbiamo farci ingannare dalle etichette. Anche quando leggiamo "cibo completo" è sempre meglio controllare alcuni valori. Ultimamente alcuni produttori di cibi complementari hanno cominciato ad integrare i prodotti con vitamine e calcio. E' già qualcosa, ma rimane i problema dei grassi. I grassi sono una fonte importantissima di energia per i nostri mici e bisogna garantire il giusto apporto.

Per queste motivazioni è meglio non eccedere nell'uso di cibi complementari, rimanendo possibilmente al di sotto del 20% dell'alimentazione totale. Anche il cibo fatto in casa, inteso come semplice carne cruda o cotta, è da considerare come cibo complementare.

 
Come faccio a capire quante proteine e quanti grassi contiene il cibo?
I valori che ho inserito nella tabella sopra non si trovano evidenziati sulla confezione. Bisogna fare un piccolo calcolo. Prima di tutto controllate sull'etichetta quanta umidità contiene il cibo. Se contiene per esempio il 78% di umidità, sappiamo che la sostanza secca di questo cibo è il 22%. Ora vediamo le proteine grezze; se sono il 20% dobbiamo dividere questo valore per la percentuale della sostanza secca, quindi:

20 : 22 = 0,90 

Ora sappiamo che questo cibo contiene il 90% di proteine nella sostanza secca.

Facciamo lo stesso calcolo per i grassi. L'etichetta dice che i grassi greggi contenuti sono lo 0,5%, quindi,

0,5 : 22 = 0,02 

Il contenuto di grassi di questo cibo è solo del 2% nella sostanza secca.

I valori consigliati per poter considerare un cibo completo sono:

  • Proteine: minimo 26% adulti, 30% cuccioli e gatte in allattamento
  • Grassi: minimo 9%
  • Calcio: minimo 0,6% adulti, 1,0% cuccioli e gatte in allattamento
  • Fosforo: minimo 0,5% adulti, 0,8% cuccioli e gatte in allattamento
  • Rapporto tra calcio e fosforo: compreso tra 0,9 e 1,5 (si ottiene dividendo la percentuale del calcio per la percentuale del fosforo)
  • Magnesio: minimo 0,04% adulti, 0,08% cuccioli e gatte in allattamento
  • Vitamina A: minimo 5000 IU/kg adulti, 9000 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 750.000 IU/kg
  • Vitamina D: minimo 500 IU/kg adulti, 750 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 10000 IU/kg
  • Taurina: minimo 0,10% (o 1000 mg/kg) nei cibi secchi, minimo 0,20% (o 2000 mg/kg) nei cibi umidi

I valori inseriti sono quelli consigliati dalla AAFCO (American Association of Feed Control Officials), riconosciuti a livello internazionale.

Ovviamente non sono gli unici elementi importanti, ce ne sono tanti altri. La cosa più importante è leggere queste analisi chimiche INSIEME agli ingredienti del cibo per sapere di quale provenienza sono le proteine, grassi etc. Per conoscere gli ingredienti vi rimando alle tabelle alimentari.

 
Esiste un cibo completo "ideale"?

La risposta è no. Ci sono valori di riferimento riconosciuti a livello internazionale, ma ancora l'alimentazione felina non è stata esaminata in tutti i suoi aspetti.

Anche se un cibo sulla carta risulta perfettamente bilanciato e completo, non è detto che tutte le sostanze vengano assimilate nello stesso modo da tutti i mici.

Per questo è importante offrire un minimo di varietà nell'alimentazione tra varie marche e alimenti, siano essi "completi" o "complementari", e cibo fatto in casa.

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1169

27/05/2017 15:37:35

Gerly

Ciao Lisa,

personalmente non ho il libro, ma una utente del blog me ne aveva inviato varie schede e ricette per mail. Per questo non so se ci sia anche un'introduzione generica sull'alimentazione felina.
Trovo le spiegazioni molto semplici ed è una guida utile per chi vuole preparare il cibo in casa senza incorrere in errori.
L'amica che me ne ha parlato mi ha dato anche queste informazioni:
- Il libro contiene 25 schede di cibi light, adult, gatti in accrescimento, mantenimento e senior, sia "carb" che "no carb"
- Gli integratori proposti nel libro oltre a Catfortan sono Felini Complete, Cutilen della Ceva Vetem e farina di ossa. Le ricette sono calcolate su questi integratori ma se lo si contatta lui le formula anche con altri integratori tipo il Completa Gatti della Trebifarma. Nel libro spiega anche come preparare gusci d'uovo in casa seccati in forno.

Ho letto qualche ricetta e non mi trovo sempre d'accordo sull'integrazione di quantità a volte troppo abbondanti di verdure o cereali, ma si può scegliere tra varie ricette.
L'approccio mi piace molto ed è soprattutto semplice.

Gerly Italy

1168

15/05/2017 17:14:21

Lisa

Ciao Gerlinde Smile
Tempo fa hai fatto riferimento al libro di Giacomo Biagi "Un menù da gatti. Manuale di alimentazione casalinga".
Volevo sapere se il libro parla di alimentazione oppure se si limita a fornire delle ricette, e se queste ricette necessitano tutte dell'acquisto di integratori.
In generale, ti trovi d'accordo con il punto di vista dell'autore?

Lisa

1167

17/04/2017 14:51:20

Gerly

Grazie Patty!

Buona Pasqua anche a te e tutti gli altri che leggono naturalmente Smile

Gerly Italy

1166

15/04/2017 19:12:18

Patty

Grazie Gerly!
che fortuna che la tua Talutha non mette il maglioncino estivo ;)
Mia invece si adegua col caldo e, sebbene corto, ne perde parecchio di pelo in giro per casa.
Continuerò a darle la noce di burro che ho notato essere anche un buon aiuto a farle finire l'umido che a volte, a seconda di come si sveglia al mattino, non gradisce particolarmente.

Con l'occasione ne approfitto per augurarti buona Pasqua e una carezza anche alle tue micie!

Patty Italy

1165

09/04/2017 21:43:57

Gerly

Ciao Patty,

durante il periodo di muta puoi dare una noce di burro anche tutti i giorni. Di solito ai gatti piace molto e se lo mangiano come uno snack. Non occorre mischiarlo con il cibo.

Per altri integratori purtroppo non ti so rispondere. Avendo mici a pelo corto di cui solo uno sembra di fare la muta (Talutha ha sempre lo stesso maglioncino Laughing) non li ho mai utilizzati.

Gerly Italy

1164

18/03/2017 14:29:34

Patty

Grazie Gerly,
sì sembra anche a me un buon successo.

Vorrei disturbarti ancora una volta per chiederti un ulteriore consiglio.
In questo periodo Mia, come tutti i mici, sta cominciando la muta del pelo. Io la spazzolo (con suo disappunto) con la spazzola Furminator quasi tutti i giorni e in genere inizio a darle le paste al malto.
Secondo te è meglio usare del semplice burro da mischiare nel cibo che assume giornalmente anziché il Remover? Quanto se ne può dare? C'è qualche altro accorgimento che posso adottare per aiutarla a velocizzare la muta (ho letto che alcuni danno delle vitamine) e ad evitare che ingoi peli nelle sue pulizie quotidiane?

Ti ringrazio ancora dei tuoi preziosi consigli.

Un saluto grande!

Patty Italy

1163

26/02/2017 17:57:19

Gerly

Ciao Patty,

a me sembra veramente un buon successo!

Grau purtroppo spesso non viene accettato con entusiasmo.

Se a Mia non crea problemi di digestione, continuerei a cambiare anche giornalmente. Una rotazione lenta è consigliata più che altro per mici delicati che non sopportano bene i cambi frequenti.

Gerly Italy

1162

25/02/2017 14:31:41

Patty

Ciao Gerly,
eccomi a dare un aggiornamento sui gusti della mia difficile Mia.

Come mi hai suggerito ho fatto la prova con le referenze di Real Nature e Premiere di Maxizoo, poi ho provato su Zooplus a fare un piccolo ordine di Grau e Granata Pet.

In questo mese ho proposto le varie marche e referenze a Mia e devo dire che finora non è andata troppo male e mi sono un poco rincuorata.
Risultato:
Grau disdegnato quasi completamente.
Granata Pet, soprattutto nei gusti con carne, ha gradito e mangiato (anche se inizialmente con un piccolo incentivo: una minima spolverata di grana sopra eheh).
Real Nature è stato gradito subito.
Premiere nei gusti carne lo ha premiato quasi subito.
Vibrisse Menu, del quale ti avevo parlato precedentemente, continua a gradirlo.

Ho sospeso al momento ciò che mangiava quotidianamente prima, ovvero la Trainer Natural Chunks, che terrò da riproporre tra un altro mesetto e vedremo se ritornerà a mangiarlo. Ho dilatato anche il tempo di somministrazione della Animonda Carny di cui andava matta, ma ultimamente mi faceva un po' di storie.
Il bello è che queste due ultime marche sono quelle che preferiva, mentre quando feci la prova con Granata Pet anni fa, proprio non era stata gradita.
Hai proprio ragione tu: a volte si stancano di mangiare le stesse cose e cambiano gusti, come noi!

Al momento propongo a rotazione giornaliera le varie marche e referenze (100-120gr. perchè ancora di più non me le mangia e il resto integro con le crocchette Orijen e altre di grossa taglia in modo che mastichi invece che ingurgitarle).
Secondo te faccio bene a continuare così o è meglio fare la rotazione settimanale, cioè dandole una marca a settimana, per poi cambiare marca la settimana dopo?
Magari è una sciocchezza questa che ti chiedo, ma sai vorrei agire nel migliore dei modi.

Grazie tanto per tutti i tuoi suggerimenti!
Un salutone, ciao.

Patty Italy

1161

19/02/2017 18:17:09

Gerly

Ciao Giulia,
ah ecco, non mi ricordavo la storia di Paco! Grazie per i dettagli.
Facci sapere come procede dopo la cura Smile

Gerly Italy

1160

18/02/2017 20:14:42

Penny

Furminator la uso da sempre. La veterinaria mi ha detto di integrare le fibre con Fibrasol e di dargli vitamine per accelerare la muta, glazar derm. Inoltre mi ha detto di riproporgli l'erba gatta perché se i peli non riescono a passare per l'intestino DEVE vomitarli. Comunque sembra andare meglio.  Speriamo.

Penny Italy

1159

18/02/2017 19:19:43

Giulia

Ciao Gerlinde,
eh si, penso proprio che Paco abbia il suo punto debole nei valori del fegato, anche perché, se non avessi fatto il controllo annuale, neanche me ne sarei accorta, dal momento che non ha sintomi! Probabilmente tutti i suoi problemi sono nati a dicembre del 2013, quando lo dovetti portare di corsa dal veterinario perché aveva la respirazione affannosa dovuta, si scoprì poi, ad un transito intestinale difficoltoso (chissà cosa l'aveva scatenata..). Si vede che da lì in poi è diventato più sensibile. La notizia BUONA è che abbiamo fatto l'ecografia e fegato, reni, pancreas, intestino sono tutti a posto! Il veterinario temeva una "triadite" cioè un'infiammazione di fegato, reni e pancreas scatenata da problemi digestivi, invece l'ecografia ha dimostrato che non ci sono danni. A questo punto faremo almeno tre mesi di gastrointestinal accompagnati, il primo mese, dall'Epatopasta e, il secondo mese, dalla DiRene Pasta. Se i valori, come spero, visto che è già successo nel 2014, si riabbasseranno, allora vedremo se abbandonare i gastrointestinal o meno e passare ad una dieta leggera. Nel frattempo mi segno quello che mi hai consigliato e ci aggiorneremo tra qualche mese. Un salutone e grazie dei tuoi consigli!

Giulia Italy

1158

18/02/2017 09:07:48

Gerly

Ciao Giulia Bebi,
probabilmente il tuo Paco ha bisogno di cibi con un'alta digeribilità e pochi grassi, se nel tempo i valori del fegato si alzano così tanto.
Credo comunque che sia un suo punto debole. Ha avuto delle patologie che hanno coinvolto il fegato in passato? O un'intossicazione?
Sicuramente ti consiglio di non insistere con cibi che poi gli fanno male.
A parte la dieta specifica ti consiglio di usare solo umidi completi con grassi bassi e senza interiora (tipo Miamor pasto delicato o Animonda vom Feinsten per gatti sterilizzati).
Inoltre potresti dare degli integratori specifici per il fegato a base di cardo mariano (per esempio Silifort o Epato DRN).

Gerly Italy

1157

18/02/2017 08:49:14

Gerly

Ciao Penny,
per facilitare il transito dei boli l'unico modo è la somministrazione di grassi o fibre (quello che fanno i crocchi Hairball) oppure di diminuire l'ingestione. Mi sembra però che tu abbia già provato tutto.
Hai mai usato spazzole tipo Furminator, che tirano via quantità incredibili di pelo?
Il micio non ha accesso ad erba o altre piante che potrebbe rosicchiare per indurre il vomito?

Ottima notizia però, che alla fine non soffre di allergie ma solo dei frequenti cambi Smile

Gerly Italy

1156

13/02/2017 13:44:00

Giulia Bebi

Ciao Gerlinde, ti riscrivo per il mio gattone Paco (6,5 kg amorosi). A luglio 2016 avevo fatto analisi del sangue ed erano risultati sballati alcuni valori, specialmente del fegato (GPT 119 u/l contro un max di 60; GOT 112 u/l contro un max di 40, urea 67 mg/dl contro un max di 55). Considerando che stavo dandogli 3 giorni di mangiare completo (fondamentalmente Animonda von fenstein senior) e 2 giorni di complementare (almo nature o applaws natural)ho deciso di diminuire il completo e passare a 2gg e 2gg. Purtroppo, mentre le analisi che riguardano i reni subiscono negli anni piccoli sbalzi, a volte salendo a volte scendendo ma rimanendo sempre prossime ai limiti o superandoli di poco) le analisi del fegato si stanno impennando ed ora siamo arrivati a GPT a 158 e GOT a 160!
Sono molto preoccupata e penso che in questo momento dovrò necessariamente passare a cibi "medicali". Quando nel 2014 i valori del fegato si erano già alzati una prima volta, si dimezzarono con una dieta a base di gastrointestinal e, in attesa della prox visita dal vet e dell'ennesima eco che farò, io sarei dell'idea di iniziarla subito. Può essere che per Paco il completo risulti un cibo troppo "pesante"? Che ne pensi?

Giulia Bebi Italy

1155

06/02/2017 09:53:34

Penny

Ciao gerlinde, vorrei aggiornare sul mio gatto vomitoso.
Dopo mesi di tentativi ho capito che non è allergico a niente, semplicemente non sopporta cambi di cibo, pur dandogli solo umido. il fatto di cercare il colpevole nel tipo di cibo mi portavaa a provare continuamente nuove scatolette, aggravando il tutto.
Adesso alterno marca ogni mese, perchè comincia a non piacergli più.
Però da due settimane il rigurgito è ripreso, stavolta sono boli di pelo.
Ho provato di tutto, pasta al malto Gimpet extra fibre, burro, spazzolata quotidiana, ma continua a vomitare peli e cibo ogni due giorni.
Che faccio? Non vorrei rivolgermi al veterinario altrimenti mi dà il cibo hairball, che sappiamo di qualità scadente.

Penny Italy

1154

05/02/2017 21:50:15

el

ciao! e ancora una volta grazie per la risposta Smile
sì, le bustine della Select Gold sono proprio quelle, che avevo scelto perché almeno nel Maxi Zoo che c'è qui sono le uniche di mousse (anche se in realtà la consistenza è una via di mezzo con un patè, infatti si 'sbriciola' perché non è proprio superfrullato) e contando sul fatto che, come dicevi anche tu, l'essere chiamate 'persian' non incide in nessun nodo sul contenuto ho pensato di provare. ottimo quindi sapere che sono ben bilanciate, grazie mille!
anche per il link al sito, i miei tre anni di tedesco delle medie ormai sono lontani e quindi non aiutano, vedrò in caso con un traduttore automatico se mi servirà altro.
la tua idea di lasciar loro cibo che non gli va troppo quando si esce è ottima. il fatto è che i miei stanno da soli davvero poco durante il giorno e non sempre restano in casa in quei momenti. in più, con l'umido avrei anche la difficoltà che se lo lascio a disposizione se lo sbafa tutto uno solo, è il primo nato della nidiata e gli è rimasta la smania di mangiare tutto lui! infatti già di norma quando gli dò da mangiare l'umido o la carne devo separarli. ad ogni modo, farò qualche tentativo in più quando sono a casa e posso controllarli.
per ora mi fermo qui con le domande sui cibi industriali, voglio chiarirmi prima un po' meglio le idee sul fresco che possiamo preparare noi. ho già dato un'occhiata alla pagina ma devo leggere ancora tutti i vari post dove ho già visto che hai scritto anche altro. a risentirci di là quindi, ciao intanto!!

el Italy

1153

28/01/2017 17:56:23

Gerly

Ciao El,

io ti consiglio di riproporre le scatolette di cui ora si sembrano stufati dopo qualche settimana. Vedrai che verranno accolte come una novità Laughing

Molti gatti hanno reazioni di questo tipo e la cosa più sbagliata è riproporre subito un altro cibo, quando quello servito non viene subito mangiato. Lascialo a loro disposizione uscendo di casa.
Sembra una stupidaggine, ma anche i miei mangiano alcuni cibi meno graditi quando non sono in casa, perché sanno benissimo che non c'è nessuno che glielo cambia.

Il cibo Select Gold è questo?

Va benissimo se gli piace. Ha un'ottima composizione. Il fatto che sia "Persian" è solo una trovata commerciale. Non ha nulla di diverso rispetto ad un cibo normale.
Select Gold è un marchio proprio di Maxizoo (come Real Nature) e lo trovi solo da loro.

In generale, per cercare i prodotti Maxizoo online devi andare sul sito Fressnapf. Qui per esempio tutti gli umidi per gatti: www.fressnapf.de/c/katze/fuettern/nassfutter/

Gerly Italy

1152

23/01/2017 00:48:53

el

ciao! quando avevo postato mi ero dimenticata di settare l'avviso di risposte e così dopo aver fatto per un po' un check è finita che è passato il tempo e mi sono dimenticata di controllare di nuovo. scusa quindi per la risposta tarda e grazie invece a te per avermi scritto Smile

allora, in effetti tendo a scoraggiarmi presto quando mostrano di non gradire un certo cibo, d'altronde dovreste vedere che gambe mi ritrovo per le loro arpionate quando hanno fame e non gli va quello che gli ho proposto! (sono tremendi, mi trattano da loro simile quando vogliono richiamare la mia attenzione, a forza di zampate e morsi nei 'garretti'...), per cui cerco sempre di dar loro qualcosa che trovino subito appetibile. giusto per la notte li lascio anche con crocchi con cui di solito fanno più storie, a un certo punto lì la fame prevale ;) ad esempio i sanabelle li lascio appunto a disposizione in quegli orari.

nel frattempo ho provato anche l'umido del maxi zoo ('real nature') di cui si parlava, stessa storia: prima scatoletta di 'black earth' e 'dark fjord' bene, al secondo giro già la 'dark fjord' l'hanno tutti lasciata stare (di questo loro essere così 'picky' ne risulta sempre felice il gatto del vicino che staziona qui), la 'black earth' con molta fatica la mangiano ancora in due.. continuerò quindi a prendere quella ogni tanto. ho provato i crocchi della stessa variante (non ho ancora controllato la tabella nutrizionale però, vedrò se sono abbastanza equilibrati), non ci fanno festa ma ogni tanto li mangiano.

sempre del maxi zoo recentemente ho provato anche l'umido "select gold", l'unico in patè è quello che in teoria sarebbe per gatti a pelo lungo (non ricordo se lo chiamano 'persian' o in altro modo, sul sito proprio della ditta non l'ho trovato però), anche questo non volentierissimo ma lo mangiano. io non lo conoscevo e non ricordo di averne trovata menzione in quanto ho letto qui, tu lo conosci? se sì che ne pensi?

su zooplus ho poi ordinato anche le buste di miamor sempre in patè, dato che le altre ragout invece non erano piaciute, risultato come sopra.

improvvisamente stan snobbando anche le almo daily menu al coniglio che prima invece mangiavano volentieri (così adesso ho più di 40 scatolette ordinate per nulla... vabbe', andranno in colonia, loro gradiranno!), quindi ormai pure di quelle solo variante tacchino e pure con questa stanno iniziando a far storie.

continuo poi con le 'my star' miste, tre su quattro le mangiano abbastanza volentieri.

con l'ordine che mi arriva domani mi pare di aver cmq provato ancora qualcosa, vedremo. vorrei arrivare almeno a un tre tipi diversi di umido che piaccia da alternare, per questo sto facendo tante prove e chiedo consiglio..

sono in ogni caso contenta perché ho eliminato le schesir, se non è bilanciato preferisco evitare del tutto. grazie quindi di avermi detto!

e grazie anche per avermi indicato il link sull'alimentazione casalinga, appena riesco vado a leggere con attenzione dato che intendo migliorlarla e incrementarla, in caso quindi posterò poi anche lì se avrò domande.

un caro saluto, buon proseguimento!

ps: già, leggendo le tabelle nutrizionali mi ero accorta anch'io che in generale nel secco è meglio optare per le linee outdoor o adult, i light ecc. li ho sempre esclusi dati i contenuti...

el Italy

1151

22/01/2017 19:17:49

Gerly

Ciao Lisa, ottima notizia Laughing
Speriamo che sia passato tutto!

Gerly Italy

1150

19/01/2017 11:46:16

Lisa

Ciao! Smile
Stamattina ho portato Flush a rifare l'ecografia: non ha niente che non vada, il pancreas doveva essersi irritato a causa dei vari vomiti. Tornati a casa, gli ho dato 50 grammi di Feringa e non ha vomitato, quindi probabilmente due settimane fa ha vomitato quei cibi perché veniva da due giorni di digiuno più quattro di pollo bollito.
Insomma tutto molto bene, spero di non vedere più le - pur simpaticissime - veterinarie fino al richiamo della vaccinazione Laughing

Lisa

1149

15/01/2017 20:07:22

Lisa

Ah: qualche giorno fa mi sembrava che non facesse la cacca da due-tre giorni, così gli ho dato una noce di burro. Quanto gli è piaciuta! Adesso quando mi capita di usare il burro, corre - ma io non glielo do mai mentre cucino per me, se no prende brutte abitudini Smile

Lisa

1148

15/01/2017 20:04:14

Lisa

Ciao Gerli, in settimana ho chiamato la veterinaria per prendere appuntamento per l'ecografia ma, forse perché le ho detto che quattro giorni prima Flush aveva vomitato (la volta che ho provato a dargli Mac's Sensitive), ci ha dato appuntamento per giovedì 19. Intanto Flush è sempre in formissima. Ti faccio sapere cosa ci dirà la nuova ecografia. Grazie Smile

Lisa

1147

15/01/2017 18:31:51

Gerly

Ciao Lisa,
è emerso qualcosa dall'ecografia di Flush?

Gerly Italy

1146

14/01/2017 15:43:02

Patty

Grazie Gerly,
proverò a fare come mi consigli e riproporre i cibi che al momento Mia sembra non gradire facendo passare del tempo.
E' che in questo momento sembra cambiare gusti a seconda di come si sveglia al mattino: alterno ogni tre giorni marca e gusto, ma una volta mangia volentieri la Trainer pollo e tre giorni dopo non lo tocca nemmeno. La stessa cosa con Animonda Carny (anche se per ora rimane quello che preferisce).

Proverò con le marche che mi consigli su zooplus (alcune già provate un paio d'anni fa senza successo, ma magari ha cambiato gusti la signorina).

Purtroppo ho setacciato i negozi della mia zona e c'è davvero tanta scarsità di marche e soprattutto di umidi completi: spero tanto che anche in Italia si cambi registro con le tipologie di cibo come succede all'estero.

Proverò anche il Prolife e, appena capiterò al Maxizoo, anche Real Nature e... incorcio le dita!

Un salutone e grazie ancora!

Patty Italy

1145

09/01/2017 00:31:50

Lisa

Gerlinde cara, grazie per l'interessamento e per l'aiuto! Flush sta benone. Gli do solo Granata Pet fino all'ecografia, che farà credo mercoledì e che spero ci dica che il pancreas non è più infiammato e che è tutto a posto. A quel punto, reintrodurrò poco alla volta anche le altre marche di cibo. Ti aggiorno!

Lisa

1144

08/01/2017 18:08:01

Gerly

Ciao Lisa,

come va con Flush?

Gerly Italy

1143

06/01/2017 20:05:43

Lisa

La veterinaria gli ha fatto più di un'ecografia e non ha visto niente. Aveva un dubbio su una cosa filamentosa che, mi ha detto, poteva essere un filo o un filo d'erba. Non ho piante in casa, parte l'albero di Natale (che però durante l'anno tengo sul balcone, quindi perché avrebbe dovuto fargli male solo adesso?). La pasta al malto è stata tirata in ballo per il dubbio della presenza di un corpo estraneo. In realtà, ha anche espulso una cosa filamentosa con le feci, a un certo punto, ma non aveva la consistenza di un filo. Non so, io poi sto sempre attentissima a fili ed elastici (ma un incidente può sempre capitare, specie durante il Natale, con pacchetti e decorazioni). Una cosa che la veterinaria ha notato con l'ecografia è il pancreas irritato, e anche il relativo linfonodo, ma dice che potrebbe essere anche una conseguenza dello stomaco irritato dal vomito (che, quando è stato male, non era vomito da cibo, ma di saliva, a stomaco vuoto - altro indizio che faceva pensare al tentativo di espellere un corpo estraneo).
Flush ha sempre fatto, anche se a lunga distanza uno dall'altro, vomiti mai legati al cibo - la colpa era stata data all'erba gatta. Stavolta il problema grosso è stato che non ha mangiato per due giorni e una notte ha vomitato saliva, come dicevo.
Vedremo con una nuova ecografia in settimana. Io sono fiduciosa che si tratti solo di unmomento, del resto ha ricominciato con le scatolette solo da un paio di giorni. Speriamo in bene per il pancreas Smile

Lisa

1142

06/01/2017 19:28:46

Gerly

Ciao Lisa,

non sono appassionata delle paste al malto, perché sono a base di cereali. Perciò preferisco consigliare un grasso animale per favorire il transito dei boli. Inoltre le paste contengono spesso anche altri ingredienti ed additivi di sintesi.

Alla fine mi sembra che Flush non avesse un problema legato ai boli Frown

Dai vari commenti che hai scritto penso anche io che gli dia fastidio qualche ingrediente non presente nelle GranataPet, ma è davvero difficile stabilirlo. Per ora proseguirei ancora per qualche giorno senza cambiare marca. Forse tutto si sistema una volta superato il momento di sensibilità. Non riesci a capire che cosa possa aver mangiato che l'ha irritato? Mangia piante che hai in casa o sul balcone?
Potrebbe anche essere stato un virus.

In generale sono più digeribili i cibi monoproteici senza altri ingredienti (a parte gli integratori). I grassi in generale sono molto digeribili, ma mi ricordo che qualche tempo fa parlavamo di un micio che reagiva con vomito a cibi con grassi più alti. Ci possono sempre essere delle sensibilità individuali a qualsiasi ingrediente.

Gerly Italy

1141

06/01/2017 18:06:48

Gerly

Ciao Felia,
sono quelli della linea Classic, giusto? Non dovrebbero essere integrate in alcun modo quindi.
Si, puoi usare il Felini rapportato alla quantità. Userei un grasso animale e non vegetale. Per esempio il grasso di pollo che recuperi facendo il brodo.
Va bene anche un po' di carota se piace così tanto, senza esagerare però Smile

Gerly Italy

1140

06/01/2017 16:07:33

Gerly

Ciao Patty,

Lisa ti ha già risposto sul cibo Coop che in effetti non è il massimo.

In generale ti posso dire che con i miei mici ho notato che alcuni cibi non graditi all'improvviso piacciono quando non li propongo per molto tempo. Ho infatti alcuni prodotti che inserisco raramente per sfruttare questo "effetto novità".

Non conoscevo le marca Vibrisse. Ho visto che è prodotta dalla Croci SpA e la linea "Menu" (quella completa) è relativamente nuova, perché la notizia di lancio è del 26/7 scorso: http://www.croci.net/it/news.php
La linea Vibrisse normale invece è complementare: www.croci-spa.it/.../page-1.html

Con il tonno comunque è meglio non esagerare, ma lo sai già Smile

Su Zooplus avevi provato i vari patè in bustina? Di solito sono molto più gradite delle lattine. Se non l'hai fatto ti consiglio di provare le bustine Animonda Carny Exotic, Catz Finefood, Mac's, GranataPet, Leonardo Finest Selection, Feringa.

Sinceramente non cercherei di impazzire per trovare cibi da provare su vari negozi online. Forse è meglio se provi prima nei negozi con confezioni singole. Per esempio potresti cercare le bustine Prolife. Da Maxizoo prova la linea Real Nature.

In Italia prevale ancora la scuola del pensiero "secco + umido complementare" e per questo trovi così tanti umidi complementari in commercio, mentre nel nord Europa e negli USA si è da anni imposta l'alimentazione prevalentemente umida.
Come in tutti i campi, la richiesta detta il mercato.

Facci sapere se Mia gradisce qualcosa di nuovo Smile

Gerly Italy

1139

06/01/2017 15:11:04

Gerly

Ciao El,
io ti consiglio di insistere un po' con il cibo che non sembra piacere al primo tentativo. Spesso sono solo capricci e se li accontenti subito non riuscirai più ad imporre delle regole.

Quasi sempre le linee Adult/Outdoor hanno la composizione migliore tra le varie referenze di una marca, perché solitamente sono quelle con un contenuto equilibrato di proteine e grassi e non con grassi ridotti e fibre alte, come spesso succede per le referenze Light, Sterilised etc. Vale anche per le Concept for Life, che trovo un prodotto con un buon rapporto qualità prezzo rispetto a secchi dello stesso tipo di marche più famose. Sempre un secco rimane però Wink

Della dieta casalinga parliamo in questo post: www.gerlinde.it/.../...per-la-dieta-casalinga.aspx

Gerly Italy

1138

06/01/2017 14:14:06

Lisa

... a quanto pare non vomita neanche la tipologia Anatra e Pollame, di Granata Pet. Ne ha mangiati 50 grammi a pranzo, senza vomitare. Quindi probabilmente c'è qualcosa nella composizione, e non nella tipologia di carne, che attualmente lo irrita e che non è presente nei cibi Granata Pet.

Lisa

1137

06/01/2017 11:26:03

Gerly

@ Luana: Feringa come composizione è migliore rispetto a Concept for Life, ma potresti tranquillamente alternare i due prodotti.

Gerly Italy

1136

06/01/2017 11:18:37

Lisa

Ti ringrazio molto, Penny!
Il problema del mio gatto è iniziato una settimana fa, quando probabilmente ha ingerito qualcosa che l'ha irritato. Quando, dopo due giorni di digiuno, ha ripreso a mangiare, gli ho dato solo petto di pollo e un tuorlo semicrudo al giorno per quattro giorni. Siccome aveva ripreso a mangiare con grande appetito, la prima volta che gli ho ridato l'umido gli ho dato 85 grammi, che è una dose molto abbondante, e che non ha vomitato! Quindi né il cambio cibo (dal pollo alla scatoletta), né la quantità sembrano essere il problema. Di certo, per i prossimi giorni continuerò con il Granata Pet, comunque. E, quando riproverò con altri cibi, farò poco per volta, che comunque è, in generale, un'ottima cosa, in situazioni delicate come questa ;) Ma il tuo micio si è scoperto perché vomita? È sempre stato così oppure lo è diventato?

Lisa

1135

06/01/2017 11:08:15

Penny

Lisa, mi permetto di intervenire perchè anch'io ho un gatto che ha problemi di vomito e che mi ha fatto impazzire.
Innanzitutto evita di cambiare cibo. Il mio vomita SEMPRE a qualunque cambio di scatoletta, anche quelle che ha mangiato fino a qualche settimana prima, anche l'i/d della hill's, anche il pollo cucinato in casa.
Quando devo cambiare non posso dargli più di un cucchiaino di cibo ogni mezz'ora.
E comunque gli do sempre tanti piccoli pasti, altrimenti vomita comunque.

Penny Italy

1134

06/01/2017 10:26:23

Lisa

Ciao Gerlinde, dopo che mercoledì mattina Flush ha vomitato Terra Faelis, ho ripreso a dargli Granata Pet Tacchino e Fagiano, che per due giorni ha mangiato senza vomitare. Stamattina ho voluto provare Mac's Sensitive al tacchino, ma l'ha vomitato immediatamente! Strano, perché il cibo che non vomita è tacchino e anatra! A questo punto forse dipende dalla composizione, quindi a pranzo proverò Granata Pet Anatra e Pollame, sperando che vada bene, anche perché quello Tacchino e Fagiano l'ho quasi finito e dovrei riordinarlo di fretta.
La prossima settimana la veterinaria gli rifarà l'ecografia, spero che adesso sia solo un po' irritato per via dei giorni di digiuno e del vomito...

Lisa

1133

04/01/2017 09:40:09

Lisa

Ciao Gerlinde, dopo quattro giorni di petto di pollo bollito e tuorlo d'uovo, ieri sera ho dato a Flush una bustina da 85 grammi di Granata Pet. Malgrado la quantità forse un po' eccessiva, ha mangiato tutto senza problemi. Stamattina, invece, gli ho dato 50 grammi di Terra Faelis che ha immediatamente vomitato. Ho chiamato la veterinaria, che mi ha detto di dargli i cibi Hill's o Royal i/d perché sono più digeribili, ma assolutamente non glieli voglio prendere. A pranzo gli ridarò il Granata Pet, visto che ieri l'ha digerito (magari una quantità inferiore). La domanda è: quali dei cibi che in genere consigli sono più digeribili? Avevo scelto Terra Faelis perché ha il valore dei grassi basso, mi sembrava. Da che valore si capisce la digeribilità di un umido?

Lisa

1132

01/01/2017 13:07:00

Lisa

Gerlinde ciao e buon anno Smile
Cosa ne pensi della pasta al malto Smilla? Il mio gatto Flush ha avuto problemi di inappetenza e vomito che la veterinaria, con l'ecografia, per ora non è riuscita a spiegare. Mi ha detto che dargli la pasta al malto poteva aiutare. Io ne ho ancora un po' a casa, ma siccome ti ho sentita dire più volte che, contro i boli di pelo, va bene anche il burro, mi chiedevo: l'efficacia è la stessa? La pasta al malto può essere nociva? Se optassi per il burro e decidessi di darglielo come abitudine, in che dosi mi consiglieresti di somministrarglielo?

Lisa

1131

28/12/2016 13:58:55

Lisa

Di niente, Patti! Prima di conoscere il sito di Gerlinde, avevo comprato del cibo Coop, perché in genere i loro prodotti sono di ottima qualità. Purtroppo questo non vale per gli alimenti per gatti.

Lisa

1130

28/12/2016 13:41:01

Patty

Grazie Lisa,
cerco di evitare, per quel che posso, tutto il cibo che potrebbe far male a Mia, cercando di acquistare tutto senza zuccheri, appetizzanti, ecc. anche se magari spendo di più, almeno finchè riesco... quindi ti ringrazio perché mi hai appena aiutato a escludere una "prova assaggio"!

Patty Italy

1129

27/12/2016 17:18:09

Felia

Ciao!  I mici han ricevuto in dono per Natale un pacco pieno di "dessert" Almo nelle confezioni da 280gr l'una... pollo e salmone - pollo e gamberetti... loro han già riconosciuto le confezioni e stanno miagolando per mangiarne il contenuto...
Mi sto chiedendo se aggiungendo il Felini (che ho e che scade ahimè a fine gennaio) e un po' di grasso (olio di oliva può andare?) il pollo Almo non arrivi ad assomigliare ad un umido completo, cosa consigli?  Aggiungo anche un po' di carota grattugiata, visto che me la rubano dalla mia terrina dell'insalata e quindi deduco che la gradiscano molto...  faccio bene o faccio male?  Grazie!

Felia Italy

1128

27/12/2016 11:02:11

Lisa

Ciao Patty, gli umidi Coop contengono zuccheri e, se non ricordo male, anche cereali, quindi non sono un granché.

Lisa

1127

26/12/2016 13:15:16

Patty

Ciao Gerly,
è tanto che non scrivo, ma ho sempre continuato a leggere il tuo sito: davvero una guida eccelente! Siamo sotto le feste natalizie, ma oltre a pranzi e cene per noi umani, io penso ai cibi per Mia, la mia gatta di 4 anni.
In questo anno sono riuscita a passare dai 65/70 grammi di umido che mangiava con fatica inizialmente, agli ultimi 100-120 e addirittura in alcuni giorni anche 150 grammi diminuendo così sistematicamente le crocche: un vero piccolo miracolo per la mia micia che non ama per nulla l'umido e preferisce il secco. Più di un anno fa, dopo numerose prove (e soldi spesi invano) con vari tipi di umido, sono riuscita ad individuare due marche che erano di suo gradimento: Animonda Carny e Natural Trainer soft chunks. Il resto era integrato da crocchi Orijen e Acana alternati a Happy Cat, Granata Peet, Sanabelle (crocchi grossi così è costretta a sgranocchiarli invece di ingurgitarli interi!).

Un mesetto fa Mia ha avuto un piccolo problema non ben identificato per cui ad un certo punto non mangiava quasi più nulla, nemmeno i crocchi suoi adorati. Mi sono subito preoccupata e portata dal veterinario che le ha fatto visita, lastre, esami sangue e ematici... Ne è risultato che è più sana di me e del veterinario stesso e anche negativa a fiv e Felv. Dopo fermenti lattici e un antiematico, il giorno dopo ha ricominciato gradualmente a mangiare il suo solito, per cui il vet ne ha dedotto che abbia mangiato qualcosa che le abbia dato fastidio.

Ora la situazione è normale, ma ultimamente ha cominciato a rifiutare l'umido della trainer che preferiva di più. Ora anche la animonda carny la mangia, ma senza farle festa come prima. Ho cominciato così a farle assaggiare altri cibi di umido (per non spendere un capitale ho provato a far incetta di vari tipi di umido che ho trovato nei pet shop della mia zona affidandomi alla descrizione "completo" in etichetta). Ne ho cominciata a provare qualcuna, risultato: Monge Le Chat ne ha divorato un paio di giorni e poi rifiutato energicamente; Monge Delicate sfilaccetti li ha graditi (per lo meno un paio di referenze); Vibrisse al pollo, formaggio e goji (ora mettono le bacche pure nel cibo per gatti, farà male?) l'ha gradito molto; Almo Daily Menu in bocconcini lo ha inizialmente rifiutato, poi le ho messo accanto gli sfilaccetti vibrisse e si è mangiata l'uno e l'altro! Ora devo ancora provare Oasy in bocconcini. Ha cominciato a mangiare quello che in passato aveva rifiutato per giorni. Insomma, come vedi sono di nuovo in alto mare! E io che ho cercato in tutti i modi fin da piccolina ad abituarla con tutto per non farla diventare difficile!!! Evidentemente non sono stata molto brava!

Dopo tutto questo papirone vorrei chiederti se conosci l'umido Vibrisse. Su zooplus non l'ho trovato e nemmeno tramite ricerche internet ho trovato opinioni in merito. Sembra sia un cibo CF e Bio... Forse è un prodotto uscito da poco? L'aspetto del cibo è bello e ha un buon odore, ma sarà anche un buon prodotto? In passato Mia non ha mai gradito il pesce, ma dopo averle fatto assaggiare un campioncino regalatomi di Almo al tonno (complementare) mi sono meravigliata lo abbia divorato! Quasi tutte le referenze Vibrisse contengono anche tonno, ma so che il tonno non è l'ideale se dato spesso.

A questo punto non so più quale cibo preferisca Mia: ho offerto bocconcini (che prima rifiutava), sfilaccetti, patè duro e sembra più o meno mangiarne di tutto (anche se fa festa solo con i crocchi purtroppo!) e per ora sembra rifiutare del tutto le mousse.

Tu hai qualche suggerimento di cibi umidi completi di buon livello da far provare a Mia? Ho scaricato la lista degli umidi sul tuo sito, ma molte non si trovano su zooplus... mi puoi consigliare qualche altro sito online affidabile (in italiano) che possa avere altre marche a cui rivolgermi per fare ulteriori assaggi alla mia micia?

Hanno aperto un Maxizoo non lontano da me, forse potrei reperire qualche altra marca particolare? Dico la verità: in quanto a cibi umidi completi nei negozi della mia zona se ne trovano veramente pochissimi! Ma a fare producono tanti umidi complementari? A che servono se al micio poi fanno male perché non equilibrati???

Devo fare un ordine su zooplus e se trovo confezioni piccole proverei gli umidi Granata pet, Mac's, Miamor, Porta 21, Herman's Bio-menu (che ho trovato sulla tua lista). Potrei provare anche con l'umido completo Coop che ho letto essere un buon prodotto... che ne pensi?

Scusami infinitamente del lungo lunghissimo papiro, ma ho bisogno di aiuto. Spero riuscirai a far luce sui miei dubbi anche stavolta.
Nel frattempo spero passerai buone feste. Tanti tanti auguri! E grazie per tutto il tempo e l'impegno che ci dedichi e per il bellissimo sito!

Patty Italy

1126

25/12/2016 03:35:19

el

ciao! scusa per il ritardo (sono riuscita a tornare qui a leggere solo ora) e grazie ancora una volta per la risposta, molto gentile e molto utile! Smile
uffi, certo che meno sani sono i prodotti più sembrano gradirli...... dato che quelle buste Schesir sono ad es. le loro preferite. sì, le almo sono quelle. cmq negli scorsi giorni è arrivato un nuovo ordine e così ho provato a dar loro anche buste miamor (non sapevo quali scegliere non sapendo come si sarebbe presentato il cibo e così intanto ho provato quelle 'ragout') e scatolette my star (le 'foodie'): delle prime, mmmm, un po' di entusiasmo iniziale ma già alla seconda volta solo il più mangione le continua ad affrontare senza storie, gli altri si limitano a leccare la gelatina, i dadini li lasciano stare; con le my star invece finora più successo, anche se non con tutti i gusti.
di crocchi nuovi ho provato i sanabelle, anche lì il primo giorno festa, dalla seconda riproposta lasciati quasi tutti.. cmq, okay, eliminare il più possibile il secco è sempre stato il mio obiettivo, per cui inizierò a pesarlo e appena ne trovo tre o quattro che li soddisfano resterò su quelli. a proposito, non so se concordi, ma dei 'concept for life' avevo letto le tabelle nutr. e mi pareva che gli 'outdoors' fossero i migliori, ora cmq mi sono arrivati in omaggio anche gli 'all cats' e per il momento piacerebbero, per cui sentirò con interesse anch'io cosa ne pensi di queste linee..
sull'integrazione della carne fresca (preparazioni casalinghe) credo tu ne abbia già parlato (non so se sbaglio ma mi pare di ricordare così), nel caso riusciresti a segnalarmi dove, così non devo cercarlo nuovamente? mi faresti un grande piacere.
grazie e....

AUGURISSIMI a te, a chi legge e a tutti i nostri pelosi, BUONE FESTE!! =^.^=

el Italy

1125

20/12/2016 17:30:50

luana

Ho fatto assaggiare ad emy (come alternativa alle crocchette happy cat) feringa e concept of Life. Le ha gradite entrambe. Quali pensi sia migliore?

luana Italy

1124

18/12/2016 21:24:06

Gerly

Ciao el,

la denominazione "premium" è prettamente commerciale e non descrive delle caratteristiche specifiche e definite. Lo stesso vale per il termine "holistic". Generalmente comunque i cibi secchi sono completi.
I cibi umidi Schesir sono complementari o parzialmente integrati, mentre della linea Almo esistono varietà complete. Quali usi tu? Se sono queste, sono complete:


La linea Real Nature di Maxizoo è ottima e sicuramente te la consiglio se per te è reperibile.

In generale ti consiglio di monitorare comunque le quantità, perché è vero che ora sono giovani, attivi etc, ma se dovesse insorgere qualche problema (anche semplicemente di aumento peso), sai meglio dove intervenire.

Dal mio punto di vista personale: Al massimo 10g di secco al giorno (oppure eliminarlo del tutto) e basare l'alimentazione su umidi completi + casalingo integrato.

Gerly Italy

1123

13/12/2016 19:01:06

el

ciao! ehh, in realtà ho giusto confrontato la tabella dei valori (grazie per l'ulteriore commento sulle ceneri, ne terrò conto), per il resto sono sempre con i dubbi. riassumo le domande che restano:

- 'premium' equivale a completo o no? (ad es., in rete leggo notizie contrastanti sulle buste della Schesir e non l'ho capito nemmeno per le scatolette Almo Daily Menu)

- rispetto a quello che sto dando loro al momento, c'è qualcosa che dovrei proprio evitare?

- restando nella stessa fascia di prezzi, c'è del secco e dell'umido che consiglieresti di provare? (ormai acquisto quasi tutto su Zooplus, ma ad es. mi hanno parlato bene e ne leggevo bene anche qui di un umido che si trova al Maxi Zoo, il Real Nature Wilderness Dark Fjord e Black Earth, e quindi pensavo di fare il tentativo, come pure con il 'nuovo' My Star che hanno pubblicizzato recentemene su ZP, ma se c'è altro ancora ditemi pure, in particolare per i crocchi, che vorrei proprio dimenticare i Royal Canin ma al momento sono ancora quelli più appetibili per loro, uff!)

- qualsiasi altra indicazione su come mantenere un buon equilibrio di nutrienti è benvenuto!

grazie ancora Smile

el Italy

1122

11/12/2016 17:41:12

Gerly

Ciao el,

hai quindi trovato tutte le risposte che cercavi? Smile

Credo che i valori che hai riportato nella parte finale del commento non provengano da me, perché in particolare il valore delle ceneri secondo il mio punto di vista non deve mai essere troppo elevato, nemmeno quando il prodotto contiene carne fresca.

Gerly Italy

1121

07/12/2016 21:04:09

el

ps: oh caspita, quando avevo postato nel pomeriggio giurerei che non c'erano le parti da 'che cosa deve contenere un cibo per essere completo' fino a 'esiste un cibo ideale'.. a una mia domanda quindi viene già data risposta lì!

el Italy

1120

07/12/2016 14:55:14

el

ciao a tutti! per prima cosa, colgo l'occasione per ringraziare gerlinde per questo suo sito, tra quanto riguarda zooplus e le informazioni sull'alimentazione mi è stato utile tante volte, quindi davvero grazie di cuore!

vengo al motivo per cui ho deciso di postare: ho gatti da sempre ma purtroppo solo da pochi anni ho iniziato a comprendere l'importanza di porre attenzione a cosa gli proponiamo, prima ci si fidava solo delle indicazioni dei veterinari..
mi ritrovo però ora piuttosto confusa su come muovermi, dato che le possibilità e anche le informazioni sono tante. senti di qua, leggi di là, mi pare adesso di capirci meno di prima!

così, vi scrivo come mi sto regolando io al momento, ogni consiglio per rendere l'alimentazione dei miei gatti migliore è ben accetto (e mi scuso già ora se sono cose già dette, ma tra gli articoli e i commenti davvero c'è una marea di info ormai e mi ritrovo letteralmente persa!):

intanto, cerco di variare il più possibile, per come conosco i gatti con loro c'è sempre rischio che si stanchino se gli viene proposta la stessa cosa e ci si ritrovi poi magari a non sapere cosa proporgli perché rifiutano tutto..
inoltre, nel corso della giornata alterno sempre umido, secco e carne fresca. sinceramente, non peso le quantità, li lascio fare tanti piccoli pasti al giorno, quando chiedono, perché sono gatti che possono uscire, sono giovani e consumano molto. al momento sono in forma, quindi non mi è parso il caso di tenerli controllati da quel punto di vista.
per il secco (ora ad es. ho purizon pesce e pesce e pollo --provati gli acana, non li mangiano; smilla adult pollo; concept for life adult; un paio di almo orange, ancora dei royal canin, outdoors e sensible, consigliati dal vet a suo tempo) trovo più facilmente informazioni sul fatto che sia completo, per l'umido invece faccio più difficoltà, vedo più spesso la dicitura 'premium' che non completo o complementare.. quindi, una prima domanda: 'premium' equivale a completo o no? (ad es., in rete leggo notizie contrastanti sulle buste della schesir, per cui non ho capito se dovrei ridurle o meno, di solito ne mangiano 1 al giorno in 4)
di cibo umido ne ho provato parecchio, facendo acquisti su zooplus, ma scarta scarta quello che non piace ora mi ritrovo appunto solo con quelle buste della schesir (provate anche varie referenze, sia in busta che in scatola, al naturale e non li attirano), qualcosa e solo ogni tanto di cosma original, le almo daily al tacchino (anche queste, non capisco se siano un cibo completo o meno, mi pare completo con loro indicazione di darlo solo alternato al loro secco, ma tendo a considerare questa cosa una strategia commerciale, perché varrà ben lo stesso un altro secco completo, no?) e coniglio.
di fresco dò, una volta al giorno, pollo e tacchino (il manzo non lo amano), a una di loro crudo, agli altri appena scottato perché non lo mangiano sennò, aggiungo a volte un po' di 'felini complete'.
come si sarà capito, ho in parte anche l'esigenza di non spendere un capitale, non sto lavorando e quindi già i 100 e più euro che mi vanno al mese così sono tanti per me, per cui ad es. non riesco a pensare agli orijen, per parlare di prodotti di maggiore qualità.

che ne pensate, c'è qualcosa che dovrei proprio evitare e altro che potrei aggiungere anche per aumentare la varietà di buoni prodotti?

anche, questi dati forse li ho presi proprio da questo sito, cmq vi chiedo: sono corretti per il secco? => proteine 30% o più, grassi 15-20%, ceneri gregge meno del 7% (ok più alte se con carne fresca), calcio e fosforo sotto all'1% con proporzione 0,9-1,5:1, magnesio meno dello 0,1%, fibre inferiori al 5%.. altro di cui tener conto?

mi fermo qui perché ho già scritto molto, magari posterò ancora poi.
intanto grazie per l'attenzione!

el Italy

1119

01/11/2016 09:45:47

Gerly

Ciao Laura,

Forthglade sembra ottimo! E' molto ricco di grassi e per questo potrebbe risultare più appetibili di altri umidi completi.
Per Speck andrebbe benissimo, visto che è magrolino.

Gerly Italy

1118

01/11/2016 09:16:32

Gerly

Ciao marimar,

l'umido puoi trovare anche in "confezioni famiglia" da 800g, che costano ancora di meno Laughing

Per l'appetibilità è sempre molto difficile dare dei consigli. Per i 4 potresti provare Animonda Carny e Smilla, senza scendere di qualità.

Per 1 ti consiglio di provare anche questi (tutti dadini): Bozita tetra recart piccoli, Miamor Ragout, Animonda vom Feinsten NoGrain in salsa.

Gerly Italy

1117

31/10/2016 19:00:09

Gerly

Ciao Lisa,
il rapporto tra proteine e grassi non è ottimale ed il riso non c'entra con la dieta di un carnivoro, tutto corretto.

Ma è anche vero che cerchiamo dei compromessi, giusto? Mi sembra che l'abbiamo detto diverse volte. Secondo me è meglio un cibo con più grassi ma non pieno di carboidrati. Il riso è ben tollerato se la quantità è bassa.
Non tutte le persone comprano online, lo so che c'è di meglio. Ma tra gli umidi completi venduti al negozio tradizionale trovo le mousse Trainer per niente male.

Gerly Italy

1116

30/10/2016 17:37:27

Gerly

Ciao Serena,

per l'integrazione di taurina non sarei preoccupata. Dato che non sono noti sovradosaggi (l'eccesso viene eliminato con le urine), ben venga un'integrazione più alta rispetto alla media.
Per assurdo la taurina sintetica viene assimilata meglio da un cibo secco rispetto ad un cibo umido; c'è uno studio a riguardo.

Trovo più preoccupante una massiccia integrazione di DL-metionina per il motivo a cui accenni tu, ossia il rischio di acidificare troppo le urine. Non so immaginare una spiegazione, che possiamo solo richiedere ai produttori.
La L-metionina (contenuta anche nella forma DL) è un amminoacido essenziale che i gatti devono assumere con il cibo, ma come hai scritto tu giustamente dovrebbe essere presente a sufficienza in un cibo ad alto contenuto di carne.

Gerly Italy

1115

26/10/2016 17:13:10

Laura

ciao gerly!! tutto bene? speck pian piano mangia!
ho trovato questo nuovo prodotto, che ne pensi:
www.zooplus.it/.../forthglade

Laura Italy

1114

24/10/2016 11:38:21

marimar

Ciao Gerly
seguo da tanto i tuoi consigli e suggerimenti e ammiro moltissimo la tua preparazione!! Ho cambiato l'alimentazione dei miei mici leggendoti ma ora sono a un punto fermo e volevo chiederti lumi Laughing
Io ho 5 gatti , o meglio 4 + 1 perchè 4 mangiano con più facilità i cibi umidi, mentre 1 è difficilissimo nei gusti. Piuttosto digiuna. Lui vivrebbe di croccantini e se non glieli do mi tiene sveglia tutta notte urlando come un pazzo. Ora ha 7 anni, è magrino e preferisce i tocchetti invece del patè.
Al momento sto dando ai 4 : 100 gr al giorno di Almo Daily ( lattina da 400 gr) e al 1 : Almo Daily tocchetti oppure Almo Sensitive . + un po' di crocchi N&D Low Grain ( la quantità esatta pro/micio non la so perchè a volte si rubano il cibo, ma dovrebbe essere sui massimo 50gr al giorno a testa ( non lascio la ciotola con i crocchi ma li do la mattina e prima di dormire)

Compro su ZP  e ho provato soluzioni diverse, ma per contenere i costi e non scadere nella qualità mi sono da qualche mese fermata a questa combinazione.
Secondo te come posso variarla? Ho provato i Grau lattina e sono piaciuti, ai 4 ma costano un po' di più di Almo. Mentre a 1 gli piaceva lo Schmusy ma non sempre ( ma proverò con il trucco del lievito, forse può funzionare). Che altro posso provare che abbia confezioni da famiglia numerosa Smile ?
grazie mille!!
Mari

marimar Italy

1113

23/10/2016 19:25:35

Lisa

Le mousse Trainer non hanno un cattivo rapporto fra grassi e proteine? Le proteine non dovrebbero essere circa il doppio dei grassi? E il riso, presente in questi umidi come farina, non è un ingrediente che non c'entra niente con l'alimentazione del gatto?

Lisa Italy

1112

22/10/2016 21:42:01

Gerly

Ciao Manu, ma figurati!!
Spero che tu stia meglio ora.
Aggiornaci sulla micia Maggie Smile

Gerly Italy

1111

22/10/2016 21:39:33

Gerly

Ciao Laura,

quale tipo di secco Royal usi?

A volte questo problema è dovuto ad una mancanza di grassi. Io ti consiglio sicuramente di aumentare l'umido e di ridurre il secco (in generale) e di usare un secco con grassi intorno al 20%.

Nell'immediato puoi usare integrazioni con olio di salmone, prodotti come Velcote oppure Ribes Pet.

Gerly Italy

1110

22/10/2016 18:37:45

Gerly

Ciao Iaia,
per capire bene le quantità dovresti pesare la ciotola del secco prima di riempirla di nuovo, altrimenti non riesci a stabilire quanto ne mangiano al giorno.
Se dai 50g di umido non dovrebbero mangiare più di 50g di secco a testa al giorno.
Io ti consiglio di aumentare l'umido a 100g a testa al giorno e di ridurre il secco a non più di 30-40g a testa.
L'umido Stuzzy Cat è accettabile. Di Almo, se vuoi prendere un completo, dovresti andare sulla linea Daily Menu in scatolette da 85g (dadini o mousse). Anche qui non stiamo parlando del massimo della qualità, ma sono umidi completi accettabili e sicuramente meglio di un secco.
Matisse Farmina ha un ottimo rapporto qualità prezzo.

Gerly Italy

1109

22/10/2016 08:07:12

Gerly

Ciao Matteo,
le mousse della Trainer (queste: www.trainer.eu/pdf/natural-gatto/H-mousse-IT.pdf ) sono umidi completi buoni, tra i pochi per ora prodotti in Italia.
Li trovo solo esageratamente costosi.

Gerly Italy

1108

22/10/2016 07:59:56

Gerly

Ciao Laura,
con Speck io continuerei così. Se è in salute evidentemente gli basta quello che mangia. Non ha senso forzarlo a mangiare di più.
Non lo devierei sul complementare, perché rischi che dopo non ti mangi più il completo che hai introdotto a fatica.

Gerly Italy

1107

20/10/2016 19:43:49

Serena

Ciao Gerlinde, come stai?
Volevo sottoporti un dubbio su cui mi sto arrovellando da ieri sera, senza riuscire a tirare una conclusione né per un verso né per l'altro. Stavo facendo un mega-file di confronto tra diverse marche di cibo secco (grain free e con un alto contenuto di ingredienti animali), quando mi è caduto l'occhio su 2 valori particolarmente elevati (ovviamente a paragone di altri marchi) in Purizon e Farmina ND. Si tratta delle integrazioni di Taurina e DL-Metionina che sono rispettivamente, e per entrambi i brand, di 4 e 5 gr per kg.
Ora, ad inquietarmi di più è l'integrazione massiccia di DL-Metionina perché da quello che ho capito un'acidificazione eccessiva delle urine non è priva di effetti collaterali, ma può portare tra l'altro alla formazione di calcoli di ossalato. Ad aumentare la mia perplessità è il fatto che questa integrazione avviene in un cibo secco con alte inclusioni di carni e derivati che, se non vado errata, dovrebbero produrre naturalmente un ph delle urine più acido del nostro e quindi non dovrebbero aver bisogno di queste "correzioni".
Anche l'integrazione di Taurina a livelli così alti mi dà da pensare, benché ovviamente siano da temere più gli effetti di una sua carenza (almeno credo); però, anche qui, posto che partiamo da materie prime che ne contengono in quantità (anche se poi la gran parte va perduta durante la cottura e tutti i procedimenti che portano alla crocchetta "finita") e posto che credo che anche il prodotto qualitativamente più scadente contenga un'integrazione di taurina sufficiente a coprire i fabbisogni nutrizionali del gatto (dato che la sua importanza è ben nota ai produttori), perché in Purizon e Farmina ND è così alta? E' possibile che questo avvenga perché, a dispetto della quantità totale di ingredienti carnei, vengono utilizzati soprattutto scarti, mentre la taurina dovrebbe essere contenuta soprattutto nei muscoli e quindi nelle parti più nobili e più costose dell'animale? Di nuovo, non ci capisco più nulla, anche perché non riesco a credere che questa possa essere la spiegazione, trattandosi di 2 marche di qualità alta (e prezzo elevato).
Lo so che mi sto intestardendo (e impazzendo!!) su questioni di lana caprina senza avere probabilmente gli elementi per arrivare ad un giudizio di qualunque tipo, ma vorrei davvero avere un tuo parere.
Scusami per lo sproloquio e buona serata!
Un abbraccio!
Serena

Serena Italy

1106

18/10/2016 15:10:03

Manu

Gerly, grazie per la risposta e scusami tanto per il ritardo nel ringraziarti, in questi mesi purtroppo non sono stata molto bene...

Provero' il Miamor e i Bozita..vediamo cosa ne dice la micia Maggie..
Oggi cerco il lievito della Cereal..

Grazie ancora e scusa la mia mancanza...

Manu Italy

1105

17/10/2016 00:25:09

Laura

Buonasera,
la mia gatta di 4 anni, sterilizzata e un po' sovrappeso, ha la forfora. La alimento con Royal secco e un po' di umido (cucchiaino) la sera. Cosa posso fare per eliminare il problema?
Grazie.

Laura Italy

1104

13/10/2016 12:51:51

Iaia

Ciao gerly, ti scrivo per la seconda volta dopo mesi, trovo il tuo blog veramente interessante e leggo e rileggo tutte le indicazioni che dai per migliorare sempre di più le mie conoscenze.
Detto questo ti faccio presente che ho grandissima difficoltà nel capire le giuste dosi, e il giusto compromesso nella scelta del cibo per i nostri figli pelosi.
La volta scorsa ti chiesi aiuto nella scelta del cibo per la mia miciona di 4 anni, la quale aveva spesso la forfora (è qnche nera quindi si nota subito) mi consigliasti di prendere del secco non sterilize e mi proponesti come umido varie alternative tra le quali ABBIAMO scelto (perche la micia è bella selettiva) miamor ragout e secco sanabelle.
Vorrei pero variare l'alimentazione in quanto sto notando che la ragazza non mangia piu il miamor e tra l'altro si mangia il miamor kitten del giovane nuovo ingresso.
Oggi non riuscendo a fare l'ordine solito su zooplus ho acquistato un sacco di matisse (cosa ne pensi?) Avevo pensato anche x cambiare di provare DADO, ma sull'umido sn sempre nel pallone, sia nel capire quale sia completo e sia nella scelta puramente economica.
Cosa ne pensi di stuzzycat e almo?
Altra domanda...io gli riempio sempre la mattina la ciotolina con il secco e dò ad entrambi la sera 50 gr di umido! Troppo?
Lei l'umido nn se lo mangia oltretutto ha rixominciato a leccare solo il sughetto...considera pero che è pienotta la ragazZa, pesa circa 5 kg abbondanti

Iaia Italy

1103

11/10/2016 12:53:53

Matteo

Ciao Gerly,
volevo chiederti il tuo parere sul cibo umido in mousse della Trainer (per ora ho trovato solo la referenza tonno in negozio e, nell'attesa di ordinare su zooplus le scatolette che mi hai consigliato, ho notato che a Maya questo non dispiace).
Ti copio gli ingredienti trovati online:

Tonno 26% pollo 24% (Fresco 6%) manzo, sostanze minerali, olio di salmone, olio di girasole, estratto secco di mirtillo rosso 0,001%
Additivi per kg - additivi nutrizionali: vitamina A 5.300 UI, vitamina D3 530 UI, vitamina E 7,95 mg, taurina 500 mg, solfato di zinco monoidrato 151,4 mg, solfato ferroso monoidrato 35,3 mg, solfato manganoso monoidrato 16,5 mg, selenito di sodio 1,18 mg, iodato di calcio anidro 0,84 mg.
Componenti analitici: umidità 76%, proteina grezza 10,5 %, oli e grassi grezzi 9%, fibra grezza 0,2%, ceneri grezze 3% .

Cosa ne pensi?
Grazie in anticipo.
Matteo

Matteo Italy

1102

11/10/2016 09:35:06

Laura

Ciao Gerly!
Speck mi fa comunque dannare: non mangia moltissimo in una gg (ma e' il ritratto della salute!). Mangia un po' di crocche e mangia un po' di umido, ma debbo sempre e comunque variarlo altrimenti nemmeno lo tocca. ma non credo proprio arrivi a 200 gr ...se sta sui 100gr e' gia' tanto penso! Comunque mangia un po' di animonda carny exotic...ma.. sui 30gr? e poi un po' di Smilla (ma solo se appena aperto!) e hermans bio e nature trainer mousse. Ma con molta molta fatica!
La mia domanda e'.. se ne mangia poco e' meglio:
- continuare cosi' (cmq dei progressi son stati fatti)
..o alternarlo all'umido complementare cosi' che mangi meno crocchette ?
grazie Gerly!

Laura Italy

1101

09/10/2016 07:59:01

Gerly

Ciao Sabrina,
ti consiglio di provare i monoproteici Catz Finefood Purrr. Ci sono 6 varietà diverse che si possono ordinare tutte insieme in un pacco prova misto. Potresti scegliere il gusto che piace di più a Sophie e proseguire solo con quello per qualche mese. Tutte le varietà sono senza cereali. I gusti sono pollo, salmone, canguro, maiale, pecora, agnello.

Gerly Italy

1100

08/10/2016 14:39:27

Gerly

Ciao Saretta,
si possono dare nello stesso giorno, ma sconsiglio di mischiarli. Avevo capito che li volessi mischiare nello stesso pasto.

Gerly Italy

1099

08/10/2016 14:36:12

Gerly

Ciao Laura,
ottima notizia Laughing
Sta continuando l'entusiasmo di Speck o è andata bene solo la prima confezione?
Se continua, per ora è un ottimo progresso.

Gerly Italy

1098

03/10/2016 13:37:33

sabrina

Ciao Gerly, avrei bisogno di qualche consiglio per la mia Sophie di 7 anni. Il veterinario le ha diagnosticato possibile IBD, ha infiammmazione apparato gastrointestinale e peristalsii alterata. Ogni tanto ha episodio di vomito (è in cura con zitac),  ma di croccantini appena ingeriti(l'umido non l'ha mai vomitato). Ieri ho provato RC Hypoallergenic col risultato di feci molli. Io credo sia intollerante al riso o altri cereali. Ora il veterinario mi ha consigliato Exclusion maiale e patate e prima di fare gastroscopia, provare con monoproteici diversi. Ora, finchè non tornano le feci normali sono tornata a i/d, ma il vet dice che contiene pollo e vorrebbe vedere eliminandolo cosa succede. Tu conosci questa marca? cos'altro ti sentiresti di consigliarmi come monoproteico? sonoolto preoccupata per la piccolina, temo la situazionr possa agggravarsi. Ciao

sabrina Italy

1097

03/10/2016 10:09:17

saretta

Ciao Gerly...
si i nutrivet li alternerò ai purizon, giusto x cambiare...


I feringa non piacciono più,e miamor lo mangia a malapena...io mi licenzio!

Come mai è sconsigliato dare tipo 10/20gr di complementare al giorno con 50gr di pollo o altre carni?

saretta Italy

1096

03/10/2016 08:37:12

Laura

Ciao Gerly!
intanto direi proprio che non ti devi scusare di nulla: ci mancherebbe altro!
Nel frattempo proprio sabato mi sono giunte le provviste da zooplus: Speck - rullo di tamburi- sembra a-d-o-r-a-r-e lo Smilla Delizie al Pesce 24 x 185 g completo. gli ho dato ieri tonno e pollo e si, se lo mangia come se fosse complementare! questa soluzione potrebbe andar bene per iniziare?
mi e' arrivato anche feringa, hermans bio e animonda exotic tutti in buste e provero' a darli anche a lui ma.... sono scettica!
In generale fino a aieri avrei detto che preferisce sicuramente prodotti brodosi o gelatine molli molli... ma vedo che lo smilla in gelatina che ti ho detto se lo pappa alla grande!
cerchero' quindi di diminuire progressivamente il secco!
per zucca...beh sembra avere ampia scelta di bustine Wink
GRAZIE=) e...rispondi pure con calmissima
a presto, Lau

Laura Italy

1095

02/10/2016 22:14:20

Gerly

Ciao Saretta,
hai fatto qualche prova con le nuove pappe? Penso che nel frattempo ti siano arrivate.

Meglio non mischiare il cibo casalingo con quello industriale. Io proverei a dare uno alla volta.

Purizon è un ottimo secco, ma con minerali abbastanza alti. Comunque se abbini anche l'umido e non è l'alimento prevalente non è un problema.

Come alternativa a Purizon ti consiglio Nutrivet, che è simile come concetto ma con minerali più bassi. Potresti prenderlo da zooplus.es che costa di meno (sta nel budget) e trovi pacchi da 1,5 kg per provare.
Potresti anche provare la Concept for Life Sensitive Cats, che ha un buon rapporto qualità prezzo perché marchio proprio di Zooplus. Ma non siamo ai livelli di Purizon o Nutrivet. Altro prodotto da valutare secondo me è Josera Nature Cat.

Aggiornaci su Tigro Smile

Gerly Italy

1094

02/10/2016 09:24:07

Gerly

Ciao Luana,
se vuoi cambiare secco per offrire una maggiore varietà, ti consiglio di associare un secco di altra marca, perché le formulazioni tra i gusti della stessa marca sono pressoché uguali.
Se ti trovi bene con il secco attuale ed offri molta varietà con il cibo umido non è comunque necessario cambiare spesso il secco. Non c'è una regola precisa. Si consiglia in generale di variare per prevenire carenze o eccessi di alcune sostanze.

Gerly Italy

1093

02/10/2016 08:33:40

Gerly

Ciao Laura,

scusami se la mia risposta arriva così tardi, ma ho avuto un problema personale e sono stata assente per 2 settimane. Da qualche giorno sto rispondendo a tutti i commenti e messaggi che ho ricevuto da metà settembre.

Per Zucca mi sembra che tu abbia trovato una soluzione valida. Se mangia 200g di completo Real Nature cercherei di abbandonare pian piano anche i 15g di secco, una volta che hai smaltito le scorte.

Per Speck bisogna individuare un umido di suo gradimento che non sia complementare, passando eventualmente anche per prodotti di qualità medio-bassa inizialmente.
Innanzitutto sceglierei un secco poco appetibile, in modo che ne sia meno attratto. Quello attuale della Real Nature basa sul tonno e quindi per lui sarà molto appetibile. Io ne sceglierei un altro, anche perché ha minerali abbastanza elevati (8,1%) per un micio che mangia prevalentemente secco.

A parte il complementare, qual è la consistenza che a lui piace di più? Mangia i bocconcini se glieli proponi?
Potrebbe essere una soluzione un patè molto "brodoso"?

Gerly Italy

1092

28/09/2016 09:14:22

Laura

Ciao Gerly,
scusami se disturbo ancora che immagino che tu sia impegnata!
Sono un po' disperata poiche' ho preso poche scatolette di innumerevoli cibi umidi completi che tu indichi qui nel blog (che oramai ho letto tutto) e ....
zucca: mangia regolarmente 200 gr umido completo real nature al di' + 15 gr crocche real nature o orijen (le ho da finire) e sta anche dimagrendo visto che prima non so quanti milioni di grammi di crocche si mangiasse!!
speck.......beh, speck un disastro!!! qualsiasi cibo umido - dico qualsiasi - viene annusato e nemmeno provato. Ho provato a mettergli sopra del parmiggiano, del fortiflora, ho provato a mischiarne pochissimo con il suo solito almo al tonno complementare, ho provato a tritargli dentro le crocche ed ho provato a lasciarlo senza cibo per un bel po' di ore: nulla di nulla.
.. non so che fare! ora in ultimo ho ordinato dello smilla completo al tonno... ma penso di conoscere gia' la sua risposta.
Per ora con lui si va avanti ad almo o shesir umido complementare al tonno e crocche real nature... e la scorsa settimana e' comunque dimagrito... e lui e' gia' abb magro Frown

Laura Italy

1091

26/09/2016 16:21:15

saretta

Ciao Gerly,
A me piacerebbe che tigro facesse un alimentazione per lo più casalinga. .. ma purtroppo a lui non tanto piace...

Ho fatto l ordine su zp la settimana scorsa... purtroppo ancora non mi arriva ne il pacco ne la mail del corriere...
Ho appena aperto l ultima bustina miamor che avevo. .. l unica cosa che mi resta in casa è una bustina miamor finest (quella bianca e rosa) , che mi arrivò in regalo, una kattovit gastro da 85gr , due almo daily da 85gr (che non piacciono tanto, se ne mangia metà è tanto) e poi 11 almo complementare... oltre a 1,5 kg di Oasy...
secondo te potrei provare a mischiare del pollo lesso all almo tonno e pollo complementare insieme ai crocchi?

Comunque nell ordine ho preso 24 miamor ragu royal, 12 feringa 200gr...e un pacchettino piccolo di Purizon, in speranza di trovare il mese prossimo ancora qualche offerta sui vari zp...


Comunque sono disposta a prendere i pacchi di massimo 7kg di una marca che ha anche i pacchi piccoli così da provarli ... come gusti basta che non siano 100% pesce...
cosa mi consigli con uno sconto del 10% che come prezzo non supera 5€/kg?
Purizon è buona?
Vorrei due marche da alternare
Grazie

saretta Italy

1090

26/09/2016 09:44:49

Lucia

Grazie Gerly! Non sapevo del lievito di birra, lo cercherò!! E proverò anche il paté ricco Le Chat, anche quello mai provato. Però nel frattempo ho fatto un ordine di nuove marche e le sto provando, per ora Miamor Ragù Royal lo adorano, peccato che sia caruccio, ma ogni tanto si può fare. Hanno apprezzato molto anche Bozita bocconcini in salsa (tempo fa avevo provato bocconcini gelée ma non apprezzavano molto. E anche Shmusy Nature va abbastanza. Provo anche altri gusti (ho preso pacchi prova misti) e anche Feringa e poi vedremo! Grazie ancora di tutto, sei speciale! E grazie anche da parte di Mirtillo e Stracciatella!

Lucia Italy

1089

25/09/2016 19:36:40

Gerly

Ciao Saretta,
e bravo Tigro Laughing ! Spero che l'entusiasmo per Feringa continui!

Come secco vanno benissimo le Oasy se ti trovi bene. L'unico ingrediente che critico sono i polifosfati di sodio.

Per un consiglio sulle alternative mi dici anche se compri confezioni grandi, tipo da 8-10kg?

Gerly Italy

1088

25/09/2016 19:02:52

Gerly

Ciao Lucia,
puoi provare a rendere il cibo più appetibile con qualche trucchetto. Per esempio a molti gatti piace il lievito di birra. Ovviamente non quello per fare la pizza, ma l'integratore, tipo questo che trovi al supermercato:

Le schiacci con un cucchiaio e mischi la polverina al cibo poco gradito. Con i miei faccio sempre così, quando non gli piace qualcosa e funziona benissimo.

Altrimenti puoi solo tentare con altre marche. Hai mai provato il patè ricco LeChat? Lo trovi al supermercato e non costa molto.

Gerly Italy

1087

22/09/2016 14:02:33

Laura

ps. come vedi le crocche
Prolife Cat Sensitive Pesce & Patate?

Laura Italy

1086

22/09/2016 13:56:20

Laura

Ciao Gerly...
scusa se disturbo ancora... ma da quando ti ho scritto stiamo facendo progressi (anche se non speck)
intanto zucca e' a dieta: mangia volentieri l'umido in bustina real nature:
www.realnature.de/.../
e sto riducendo crocche!
Speck invece da quando sto cercando di introdurgli il real nature bustine... e per ora lo mischio col suo umido shesir complementare... lo rifiuta si e no... ma  se prima mangiava una scatoletta intera a pasto di umido complementare ora mangiera' 20gr al gg di umido e si e' buttato sulle crocche (real nature adult 60% proteine
www.realnature.de/.../)
...spero che pian piano continuando a mischiare si abitui..... tu che dici? ho provato anche altri umidi completi ma mi pare che li tolleri ancor meno!
grazie,
Lau

Laura Italy

1085

17/09/2016 17:33:46

luana

ciao,
ricapitolando do sia umido che secco a Emy perchè purtroppo con il solo umido è un po' stitica e fa feci non perfette. Do una vaschetta da 75-85 grammi e circa 40g di secco. Mentre per l'umido sto variando abbastanza marche e gusti per la micetta è un po' difficile di gusti, per il secco sto per terminare la mia terza busta da 1,4 di happycat  al salmone. Pensi sia il caso di variare il gusto del secco o continuo ancora con questo? ogni quando andrebbe variato il secco?

luana Italy

1084

15/09/2016 14:44:04

Laura

Ciao Gerly,
(per ricordarti:
speck: maschio, 1 anno,sterilizzato,magro, si muove molto, poca fame in generale)
zucca: femmina,1 anno, sterizzata, 5kg/bella cicciona (e' una gattina minuta quindi anche il peso in proporzione e' molto)
Come detto stanno mangiando: crocche real nature sempre a disposizione. umido complementare shesir o almo nature.
Tu mi consigliasti di provare anche l'umido real nature. zucca lo tollera, speck proprio lo schifa. forse perche' e' poco umido e denso.
Esiste qualcosa che mi consigli che sia valido, completo e magari piu' umido e a bocconcini? magari le bustine real nature? sono un buon alimento?
ora, siccome zucca deve dimagrire anche a detta del vet, debbo sicuramente togliere le crocche sempre a disposizione.
in secondo luogo, avrei a cuore due cose:
- 1/ non stravolgere dall'oggi al domani l'alimentazione di entrambi
- 2/ non lasciando piu' crocche a disposizione, consentire cmq a speck che si gestisce benissimo da solo di non dimagrire troppo
posso chiederti ancora qualche consiglio in merito?
quante crocche real nature dare al di' normalmente? e quanto umido complementare?
.. dalle dosi giornaliere che mi consigli vorrei pian piano diminuire le crocche e introdurre umido completo che possa piacere ad entrambi... fino ad arrivare , sogno, a togliere umido complementare e dare solo poche crocche ed umido completo.
PS. ho provato anche umido completo BIOPUR e BARF ma son tutti siml pate densi e speck proprio li schifa!
grazie infinite!!
a presto,
Laura

Laura Italy

1083

14/09/2016 09:12:20

Lucia

Saretta, grazie per la tua risposta! Feringa la avevo provata un anno fa circa, o di più, e non mi sembrava andasse meglio... Le altre non le ho ancora provate, io prendo tutto su zooplus, guardo se le trovo lì! Ah ecco avevo anche provato Bozita i bocconcini in gelatina, ma insomma, siamo sempre lì, così ero andata su Smilla visto che sembravano accettare abbastanza. Ora che è morta la micia più anziana, che mangiava comunque tanto, e ho un sacco di scorte, lo rifiutano... Proverò, ancora grazie!

Lucia Italy

1082

13/09/2016 18:17:44

saretta

Ciao Gerly, ti aggiorno, come umido tigro ha rivalutato il feringa e sembra gradirlo... speriamo che non sia solo entusiasmo passeggero...
come secco per ora sto continuando con oasy (ne ho a casa circa 2 kg) ... poi vedrò se vontinuare con questi o prenere qualcos altro...sempre sulla fascia prezzo (compreso 10% di sconto) dei 5€ kg che mi consigli? ...

@Lucia:
Comunque il mio ha rifiutato sia smilla che animonda, magli è piaciuto abbastanza schmusy, (ora) feringa, e miamor ragù royal (come prezzi più o meno simili a smilla)

saretta Italy

1081

13/09/2016 18:00:39

Lucia

Ciao Gerly,
Ti ho già scritto altre volte e mi sei stata sempre di aiuto, perciò ho pensato di scriverti di nuovo anche se non so se questa volta potrai aiutarmi. Ho due gatti, un maschio di 3 anni e una femmina di 2, alimentari con Smilla sia secco (una piccola porzione al giorno) che umido. Il problema è che l'unico finisco sempre per buttarlo, lo odiano, lo mangiano solo se hanno una fame da lupi, se no aspettano in gloria il momento del secco, e piuttosto digiunano. Avevo provato altre marche di cibi completi, come Animonda è un altro che ora non ricordo, ma non andava meglio. Così ho ridotto a Smilla perché costa di meno. Purtroppo al momento non posso permettermi di spendere di più. Non so più che fare, considerando che la micia è molto sottopeso, e che quando avanzano la pappa la devo sempre buttare, e puzza da morire! Hai idee? So che sei contraria ad un'alimentazione soprattutto secca con un complementare come umido, ma tra soldi buttati via e micia magra, e con entrambi che mi girano intorno tutto il tempo (e non cedo quasi mai!) sto pensando che non sia la strada giusta... Grazie in ogni caso

Lucia Italy

1080

10/09/2016 18:29:07

Gerly

Ciao Laura,
della linea Dr Clauder's Barf ho provato le due varietà complete (trito di manzo e trito di tacchino). Come appetibilità viene accettato solo il manzo, ma senza entusiasmo. Il tacchino entrambi non lo toccano.
Sulla carta mi sembra ottimo.
Ho qualche riserva sulla linea "da integrare", perché mi sembra più pensata per cani. Come concetto non è sbagliata, ma se alla fine devo aggiungere il loro olio, le loro verdure, calcio/fosforo e una pasta enzimatica, faccio prima a comprare la carne fresca e la integro con il Felini. Forse un po' complicata come concetto, ma mi sembra valida. Il rapporto Ca/P che indicano non è corretto per i gatti. 2:1 è il valore massimo, mentre per i gatti dovrebbe stare idealmente tra 1,1:1 e 1,4:1 circa. Altra cosa che mi fa pensare che il concetto è stato studiato più per i cani.

I cibi Biopur sono ottimi. Li trovi anche su Arcaplanet. Purtroppo spesso non risultano appetibili.

Gerly Italy

1079

10/09/2016 17:49:29

Gerly

Ciao Federica,
spesso ai gatti non abituati all'umido non piacciono quelli completi come Prolife. Se poi dai anche del complementare al tonno, per loro molto appetibile, riuscirai molto difficilmente ad abituarlo.
Personalmente eliminerei il tonno del tutto, perché ti impedisce di proporre altro e non fa bene alla salute del micio, perché molto ricco di metalli pesanti.
Ti sembrerà forse troppo drastica come soluzione, ma vedrai che troverà altri cibi preferiti.
Se vuoi provare Animonda, prova con le bustine Exotic, che di solito sono gradite.
Spesso i bocconcini piacciono di più rispetto ai patè. Sono di qualità inferiore, ma potresti usarli per un periodo, per avvicinare il micio all'umido, sempre se gradisce questa consistenza.
Se gli piace il pesce in generale, prova Animonda vom Feinsten Mare, che è un completo in patè con gusti misti carne/pesce, di solito gradito.

Gerly Italy

1078

10/09/2016 17:17:38

Gerly

Ciao Lisa, ti rispondo al commento 1071.
In parte ribadisco quello che ti ho appena risposto nell'altro post, a proposito del compito di matematica Wink
I misti che preparano i macellai per gli animali di solito sono composti dagli scarti e le parti che non vendono. Quindi di solito sono abbastanza grassi, a volte anche troppo, perché ci mettono le parti grasse che tagliano via dalla carne che acquistano i clienti.
In genere c'è molto polmone, rene, milza, a volte cuore e fegato, poco muscolo. Poi certo, ogni macellaio avrà la sua "ricetta".
L'equilibrio giusto si otterrebbe mettendo gli ingredienti nei rapporti come in una preda vera. Chi riesce a farlo (io di certo no!) trita per esempio polli interi con un potente tritacarne. E' in realtà l'approccio più semplice ed immediato alla dieta Barf.

Siccome tritare le ossa non è facile e potrebbero rimanere delle schegge, si può usare la farina di ossa oppure il calcio (per esempio appunto dai gusci d'uovo). Vanno dosati diversamente, perché le ossa contengono anche fosforo.

Per tornare alla ricetta del "misto da macellaio": Dato che non sarà mai composto ogni volta nello stesso modo, ci saranno sicuramente sia frattaglie che grassi, aggiungerei su 1kg di carne da 5 a 7g di carbonato di calcio. Questo è un valore medio usato nelle ricette di base della dieta Barf senza ossa.

Gerly Italy

1077

09/09/2016 15:15:54

Lisa

Devo dare un'occhiata al sito tedesco! Grazie Smile

Lisa Italy

1076

09/09/2016 14:47:57

Gerly

Questo da 36, su Zooplus. de. C'è anche da 72 ancora più economico.

Gerly Italy

1075

09/09/2016 14:31:31

Lisa

Dov'è questo megapack? A me anche nella versione 24x risulta che Animonda VF costi €6,65... Forse Gerlinde ti riferisci a zooplus non italiano?

Lisa Italy

1074

09/09/2016 13:47:37

Gerly

Ciao Saretta,
dicevo dei grassi per i problemi epatici.
Guarda che Animonda VF non è tanto costoso. Nel megapack lo paghi 4,72€ al kg, non molto di più di Feringa. Di Almo non ho capito quale hai preso.
Comunque anche Feringa è un ottimo cibo.

Gerly Italy

1073

06/09/2016 14:20:38

LAURA

Ciao Gerly,
intanto grazie immensamente per i consigli. Iniziero' seriamente con real nature completo umido. Zucca, che mangia di tutto, lo mangia... speck no. Ma vedremo di farglielo mangiare.
Una domanda, cosa ne pensi dei seguenti prodotti?
http://www.ciam.eu/barf/#inizio
e
http://www.bio-pur.it/gatto POLLAME E RISO O MANZO E RISO
potrebbero essere dei buoni prodotti?
grazie mille per la consulenza a presto,
Laura

LAURA Italy

1072

05/09/2016 13:31:03

Federica

Ciao Gerly,

innanzitutto complimenti per il blog, estremamente interessante.
Avrei qualche quesito da porti in merito.
Il mio gatto mangia secco Hill's Nature Best (ma vorrei passare a ProLife) e sto cercando di introdurre l'umido. A lui piace moltissimo il pesce pertanto Almo (a base di tonno) è il suo preferito ma è complementare e volendoglielo dare tutti i giorni, non è assolutamente consigliato (per la questione della percentuale del fabbisogno). Per di più ho letto che il tonno troppo spesso non è indicato. In tutti i modi ho provato con l'umido ProLife (che sembra essere davvero ottimo) ma non gli piace...
Cosa puoi dirmi in merito? Cosa pensi della questione tonno?
Sto valutando Animonda a base tonno (magari solo 3 volte alla settimana)ma comunque resterei scoperta gli altri 4 :-(
Ti ringrazio della gentile risposta!!!
Ciao Smile

Federica Italy

1071

04/09/2016 18:51:38

Lisa

Quindi scusami, dovrebbe chiedere al macellaio se nelle frattaglie ci sono già fegato e parti grasse, e in caso di risposta negativa aggiungerne lui? Cosa potrebbe andare bene come parte grassa? In che proporzione vanno messi fegato, parti grasse e gusci d'uovo?
Non avevo idea che le frattaglie fossero così vicine al completo, quasi quasi inizio a darle anche ai miei. In ogni caso, sempre meglio mantenersi sul 20% del totale, oppure con quelle aggiunte ci si può concedere un po' di più? Le frattaglie vanno bene di qualsiasi animale?

Lisa Italy

1070

04/09/2016 17:09:51

Gerly

Ciao Lisa,
se sono solo 50g potrebbe andare. Con le frattaglie il pasto è già più completo rispetto al solo muscolo. Se nelle frattaglie usa anche poco fegato, la miscela contiene parti grasse, con un po' di calcio integrato (anche guscio d'uovo polverizzato) si avvicina già molto ad un completo.

Gerly Italy

1069

03/09/2016 17:21:22

saretta

Ciao Gerly...
si è raro che un vet sospetti l emobartonellosi, spesso la confondono con la gastroenterite ...
Tigro aveva la febbre a 41 , e non reagiva più. .. non mangiava ecc...
per fortuna ho una vet che è veramente un angelo, in tutto, ama gli animali, li tratta bene, ha prezzi sostenibili e molto peonta... ha anche accettato che io non darò mai royal canin...

Comunque in fatto di alimentazione, le animonda VF e le miamor pasto delicato veramente non posso permettermele
.. ho appena ordinato 6 di feringa e 6 almo nature... per vedere se gli piacciono... ho preso i gusti non comuni

Per il fattore grassi in realtà la mia vet non mi ha allarmato, anzi mi ha detto che dovrebbe ingrassare un po ...
pesava 3,5kg... poi ero riuscita, col sudore , a farlo arrivare a 3,800...
due giorni non ha mangiato e boom... 3,500kgdi nuovo...

Cosa mi consigli con prezzi sostenibili?
grazie

saretta Italy

1068

03/09/2016 11:11:01

Gerly

Ciao Saretta,
mi dispiace molto per il tuo Tigro! Meno male che avete scoperto la emobartonellosi, che spesso viene confusa con altre malattie e non presa in tempo.
Io cercherei pian piano di tornare al completo, proprio in considerazione dell'affaticamento renale, epatico e la sensibilità allo stomaco.
Potresti scegliere prodotti completi con grassi contenuti (tipo Miamor pasto delicato o Animonda vom Feinsten per gatti sterilizzati).
Io proverei, anche con l'aiuto iniziale di "appetizzanti" (livito di birra, Liomix, tonno secco a scaglie) a convincerlo.
Sia il secco che il complementare non sono l'ideale per la situazione di Tigro. Intanto fai bene ad aggiungere acqua all'umido per farlo bere di più.

Gerly Italy

1067

03/09/2016 10:18:01

Gerly

Ciao Laura,
ho visto che hai inserito il commento due volte. Forse c'era qualche problema tecnico perché da qualche giorno stiamo lavorando sull'aggiornamento della versione del blog.

L'alimentazione che offri ai tuoi mici (secco + umido complementare) è una delle più diffuse, ma secondo il mio punto di vista non molto salutari, a prescindere dalle marche.
Non appoggio né il cibo secco di nessun tipo, né gli alimenti complementari, soprattutto quando si danno frequentemente.
Ciò non vuol dire che i gatti per forza ne risentiranno, ma potenzialmente sia il cibo secco che quello complementare può influenzare negativamente lo stato di salute del micio, soprattutto quando ci sono già delle predisposizioni ereditarie.
Se mi chiedessi che cosa cambiare ti direi di limitare il secco il più possibile (se vuoi mantenerlo) e di sostituire l'umido complementare con uno completo aumentandone anche la quantità in proporzione alla riduzione del secco.
Visto che usi la marca Real Nature per il secco, potresti anche provare la loro ottima linea di umidi completi.

Gerly Italy

1066

01/09/2016 15:01:16

Lisa

Ciao Gerlinde. Per una gatta di dieci anni, sovrappeso e che mangia principalmente croccantini, il suo padrone mi ha detto, dopo aver visto la famosa puntata di Report, di aver comprato macinato e frattaglie. Gli ho spiegato che la carne non integrata è complementare. Lui mi ha detto di avere già fatto dei pacchettini da g 50. Gli ho suggerito di comporre il menu giornaliero così: g 50 di carne, g 100 di scatoletta e g 15 di crocche (che, al momento, non vuole abbandonare del tutto). Pensi che vada bene, considerando che la sua intenzione sarebbe di darle la carne ogni giorno?

Lisa Italy

1065

29/08/2016 19:08:40

saretta

Ciao Gerly.
scrivo per il mio tigro - giò. .
Ha quasi 2 anni e pesa 3,8kg...

Da quando era piccolo ha avuto problemi intestinali... due mesi fa stava andando via, non si capiva perché non guariva dalla "gastroenterite" ... poi abbiamo scoperto che non era gastroenterite , ma la rara emobartonellosi...
abbiamo fatto una cura per farlo migliorare , e intanto ho dato kattovit gastro (consiglio della vet) ... poi sono passata a secco concept for life e umido animonda /miamor... dopo le concept  for life ho dato le almo mono ad agnello, e umido miamor ... e ho dato l epatopasta perché il fegato era messo male...
nelle analisi sono usciti i globuli bianchi, piastrine, glucosio ecc bassi...
siamo andati in vacanza e aveva smesso di mangiare ...così gli ho comprato i crocchi oasy adult pollo e umido stuzzy cat ocean (complementare) ... e sempre epatopasta...

Considerando i suoi problemi al fegato e sensibilità allo stomaco, e rischiamo problemi ai reni (per la sua malattia)...
cosa mi consigli di fare? Il completo non lo vuole più, nemmeno le stuzzy cat che sono considerate molto appetibili...
per ora sto allungando il complementare con mezzo bicchiere d acqua per farlo bere di più. ..

Ah di complementare mangia meno di 100 gr al giorno. ..

saretta Italy

1064

29/08/2016 15:34:10

laura

(scusate non so se ha pubblicato o meno il precedente)
Ciao Gerly,
ho letto molti commenti, e volevo chiederti info in merito all'alimentazione dei miei due pelosi, maschio e femmina sterizzati di un anno.
Lascio loro a disposizione sempre le crocchette (solitamente real nature kitten, ma ora sto passando a real nature fresh water).
in piu' due volte al giorno mangiano una scatoletta a testa complementare di schesir piccole dosi.
Io vorrei cercare ed e' qui che chiedo il tuo consiglio, di fornire un'alimentazione il piu' possibile equilibrata onde evitare vari squilibri e problemi di salute futuri.
Puoi dirmi dove e se sbaglio? e cosa mi consigli? (peraltro, speck predilige il pesce ed e' molto magro e snello, zucca mangia di tutto e piu' volte le crocchette ed e' un po' sovrappeso!)
grazie infinite per il tuo consiglio!
Lau

laura Italy

1063

27/08/2016 13:54:57

Gerly

Ciao Cristel,
si, sono complete e puoi dare anche più di mezza al giorno se vuoi.

Gerly Italy

1062

26/08/2016 11:40:30

Laura

Ciao Gerly,
ho letto molti commenti, e volevo chiederti info in merito all'alimentazione dei miei due pelosi, maschio e femmina sterizzati di un anno.
Lascio loro a disposizione sempre le crocchette (solitamente real nature kitten, ma ora sto passando a real nature fresh water).
in piu' due volte al giorno mangiano una scatoletta a testa complementare di schesir piccole dosi.
Io vorrei cercare ed e' qui che chiedo il tuo consiglio, di fornire un'alimentazione il piu' possibile equilibrata onde evitare vari squilibri e problemi di salute futuri.
Puoi dirmi dove e se sbaglio? e cosa mi consigli? (peraltro, speck predilige il pesce ed e' molto magro e snello, zucca mangia di tutto e piu' volte le crocchette ed e' un po' sovrappeso!)
grazie infinite per il tuo consiglio!
Lau

Laura Italy

1061

21/08/2016 19:33:55

Cristel



Si,da Arcaplanet dato che su Zooplus sono quasi tutte confezioni grandi
Comunque grazie mille. le vaschette sono cibo completo?
Va bene mezza al giorno?

Cristel Italy

1060

21/08/2016 11:05:22

Gerly

Ciao Cristel,
personalmente eviterei un prodotto che contiene zuccheri. Lo compri su Arcaplanet? Credo che sia un loro marchio. Io valuterei delle alternative. Per esempio le vaschette di patè della stessa linea www.arcaplanet.it/.../...ult-pate-100-g-expg24.jpg

Gerly Italy

1059

21/08/2016 08:50:10

Gerly

Ciao Francesca,
la linea Almo Daily nelle referenze dadini/mousse in scatolette da 85g è completa. Puoi stare tranquilla per le integrazioni. La qualità non è eccelsa (contiene estratti di fibre vegetali e la percentuale di proteine è abbastanza bassa), ma è un prodotto che va benissimo.

Gerly Italy

1058

18/08/2016 19:49:39

Cristel


Ciao Gerly
Dato che non riesco ad orientarmi tra tutte le varieta di cibo umido e sulla quantita da somministrare ai mici volevo una tua conferma.
la marca Expecial contiene carne e derivati(ad es. pollo 4%),sostanze minerali, zuccheri.
ADDITIVI:Vit.A 1110 Ul/Kg, Vit.D 140 Ul/Kg,Vit.E 10mg/kg,Taurina 490/Kg,Solfato
COMP.ANALITICI: Umidita' 81%,Proteine 9,5%,Fibra grezza 0,4%,Materia grassa 6%,residuo incenerito 2%.
Dandogli 40 gr al giorno piu' croccantini va bene oppure e' meglio evitarle?
Grazie

Cristel Italy

1057

15/08/2016 11:28:19

Gerly

@ Giulia: Ti segnalo questo prodotto, trovato per caso per un commento che ho appena scritto in un altro post. Cercavo la varietà renal, ma vedo che fanno anche una specifica per problemi epatici: www.patatino.it/.../...lemi-epatici-biologico.html
Prezzo proibitivo, ma se può essere una soluzione si cerca in qualche negozio tedesco.

Gerly Italy

1056

15/08/2016 08:37:51

Gerly

Ciao Serena,
non sei ciecata, anche io ho scoperto quel campo solo dopo che me l'hanno fatto notare Embarassed

Per il cibo secondo me hai fatto la scelta giusta. I cibi "Obesity" mi sembrano veramente l'ultima trovata inutile dell'industria del pet food. Nella vita "reale" ho assistito a casi di insuccesso di queste diete, dopo che i proprietari hanno sborsato fior di soldi per acquistare questi prodotti.
L'errore più comune è darne troppo perché "tanto è dietetico".

Gerly Italy

1055

15/08/2016 08:08:48

Gerly

Ciao Giulia,
non è facile effettivamente, non ti resta che provare.
Facci sapere come procede con Paco Smile

Gerly Italy

1054

15/08/2016 08:03:30

Gerly

Ciao Manu,
prima di comprare qualcosa online, fai una prova con qualche bustina del supermercato, più che altro per capire se gradisce la consistenza dei bocconcini. Per esempio Whiskas Mmmmm è senza zuccheri e coloranti.
Oppure, molto meglio, se hai un NaturaSi vicino prova le vaschette Yarrah bio. Attenta che ci sono sia bocconcino che patè.
Se vedi che piacciono, pui provare anche Bozita (tetra recart piccoli), Miamor Ragout (meglio le varietà in gelatina), Schmusy Nature o fiocchi integrali.

Del Fortiflora come appetizzante sinceramente non avevo mai letto. Visto che è un prodotto che nasce per curare disordini intestinali, non ne farei uso regolare.
Come appetizzante puoi usare le compresse di lievito schiacciate (tipo queste che trovi al supermercato: 2.bp.blogspot.com/.../%5BSmall%5D462_595.jpg.aspx.jpeg )
Altrimenti LioMix della Trainer: www.trainer.eu/lio-mix-cane.php

Gerly Italy

1053

14/08/2016 21:54:34

Francesca

Gentilissima Gerly,
vorrei avere conferma sul cibo umido della Almo Nature Daily menù e' Completo?
Scatolette Dadini o mousse o bustine in gelatina con verdure t.zooplus.it/.../almo_nature_gatto_umido
Mi sembra di capire che è l'unico umido Almo completo.
Il mio gatto lo gradisce molto, potresti dirmi se secondo te è sufficientemente bilanciato?
Io lo alterno a crocchette complete della Prolife.
Ho provato moltissime altre marche ma con scarsi risultati. Questa combinazione e' l'unica che gradisce.
Grazie
Francesca

Francesca Italy

1052

07/08/2016 12:46:08

Serena

Grazie mille, Gerlinde!!!
"Siccome che sono ciecata" (per citare la grande Anna Marchesini), non avevo mai notato il campo ricerca nel menù a sinistra. Il veterinario dopo averla pesata  ha messo Chiquita a dieta con croccantini obesity, ma, dopo aver dato una scorsa ai principali marchi, mi sono sembrati molto discutibili dal punto di vista della composizione (parecchi cereali, oli e sottoprodotti vegetali), quindi ho deciso di provare un croccantino normale o al limite anche un grain free per gatti sterilizzati cercandone uno con la più bassa energia metabolizzabile possibile e ovviamente somministrandoglielo con il contagocce.
Adesso vado a leggere il link che mi hai segnalato.
Grazie ancora!!!
Serena

Serena Italy

1051

07/08/2016 09:46:51

Gerly

Ciao Serena,
prima di rispondere alla tua domanda: Per fare una ricerca nel blog c'è un campo apposito nella barra di sinistra (quella rosa). Devi inserire la parola da ricercare e flaggare "includi i commenti nella ricerca". Anche io purtroppo devo fare così e mi rendo conto che molte informazioni si perdono Frown


L'energia metabolizzabile include tutte le fonti di energia, quindi anche i carboidrati. Perciò dovresti leggere questo parametro insieme agli ingredienti. Un'alta energia metabolizzabile in un prodotto senza aggiunte vegetali è la cosa migliore.
Più alta è l'energia metabolizzabile, meno ne deve mangiare il gatto per coprire il fabbisogno energetico e nutrizionale. Un esempio è la differenza tra un pasto Barf (gatto adulto circa 130g al giorno), mentre per un buon cibo umido industriale siamo già a 180-200g.
I "riempitivi" a cui facevo riferimento sono le sostanze che non vengono assimilate, ma eliminate con le feci. Spesso sono fibre che fanno solo volume.

Per un gatto che deve dimagrire secondo me è meglio lavorare sulle quantità ed evitare ingredienti che sono fonti di carboidrati.

Se vuoi approfondire, in questo articolo è spiegato molto bene: www.peteducation.com/article.cfm

Gerly Italy

1050

07/08/2016 09:32:01

Giulia

Ciao Gerly,
dovendo aggiustare la dieta di Paco sono andata alla ricerca di un vet nutrizionista perché il mio avrebbe risolto il tutto semplicemente ricorrendo al cibo medicato, mentre io penserei di dover "aggiustare" il tiro e basta, considerando poi che il medicato hepatic è ricco di sostanze vegetali e carboidrati. La nutrizionista mi ha parlato della barf ma di certo non stravolgero' la dieta di Paco in questo modo. Volevo un'opinione in più da considerare. Ho studiato un po'di contenuti di scatolette che potrei dare per abbassare il tenore di grassi nel cibo di Paco senza alzare troppo quello delle proteine (sempre che sia una questione di soli grassi, per i valori di got e gpt, la vet mi ha parlato di possibile eccesso di sostanze come rame ne!le scatolette). Animonda vom fenstein senior è imbattibile e Paco lo mangia già (anche se gli sta venendo a noia perché lo fanno in soli tre gusti). È tra i pochi che non arrivano al 30% di grassi. Ho visto Miamor ma contiene cloruro di sodio e non vorrei aumentare il sale nella dieta. Grau e altre marche buone che avevo ordinato online non gli son piaciute. Nella mia testa girano queste due ipotesi per una tabella settimanale alternativa a quella che seguivo. Quella che seguivo era fatta da un ciclo che si ripeteva composto da 2 giorni di completo+15 gr crocchi e 1 giorno complementare + 25 gr crocchi. Le alternative che farei possono essere queste. O togliere un giorno di completo e fare 2gg e 2gg o sostituire un pasto alla settimana di completo con uno Barf. Quanto ai crocchi non so se dare o meno i medicati...
1)

Giulia Italy

1049

07/08/2016 09:12:03

Gerly

Ciao Giulia Bebi,
la Barf sicuramente è sempre una buona strada, se va seguita correttamente.
Mi sfugge però il motivo (a parte la freschezza e qualità degli ingredienti), perché la vet la preferisca ad un tentativo di sostituzione degli umidi industriali con referenze meno grasse, nel caso specifico di Paco.
Considera sempre, che ogni professionista segue la propria scuola di pensiero, mentre secondo me bisognerebbe essere più flessibili e considerare la storia individuale del micio nell'insieme del contesto famigliare.
Se decidessi per la Barf, prendi assolutamente il Felini Complete Renal per Paco.
Certamente puoi anche alternare cibi industriali e Barf, ma non andresti contro i consigli della vet?
Personalmente sono un po' contraria agli sconvolgimenti alimentari in gatti non più giovanissimi e con patologie, se le abitudini alimentari attuali si sono solo rivelate "da aggiustare". Io avrei fatto prima il tentativo che avevi pensato di fare sostituendo solo l'umido, visto che i valori renali erano migliorati (e non è poco!) e dovevi lavorare solo sui grassi.
Facci sapere come procede Smile

Gerly Italy

1048

07/08/2016 08:47:12

Gerly

Ciao Luana, l'umido Greenwoods è il classico complementare in filetto, tipo Almo, Schesir etc. Perciò non andrebbe dato in grandi quantità, come vale per tutti i cibi di questo tipo.

Gerly Italy

1047

07/08/2016 08:41:40

Gerly

Ciao Lucia, potresti provare i prodotti Thrive Complete.

Gerly Italy

1046

03/08/2016 16:45:29

Manu

Ciao Gerly, leggendo il tuo blog ho imparato tantissimo sull' alimentazone della mia micia. Ora mangia 60 gr di secco e umido complementare 3 - 4 volte alla settimana. La micia ha circa 4 anni e pesa quasi 5 kg.
Volevo passare all' umido completo: ho provato Animonda Carny, in paté, ma ne ho dovuto buttare più della metà..Cercavo quindi un umido completo in bocconcini con sughetto o salsa, che penso le dovrebbero piacere di più. Non vorrei cose molto elaborate, e sono disposta a spendere qualche euro in più, avendo un gatto solo e neanche tanto mangione....Smile

Un' altra domanda o meglio, un chiarimento: ho letto che il Fortiflora è utilizzato come appetizzante, mischiato al cibo umido per renderlo più gradevole: potrei provare ad aggiungerlo al patè? Ha controindicazioni o condizioni d' uso particolari?
Grazie Gerly!!

Manu Italy

1045

01/08/2016 19:05:54

Serena

Ciao Gerlinde, oggi stavo dando un'occhiata al tuo blog (che è sempre interessantissimo e utilissimo), quando ad un certo punto mi è caduto l'occhio su una discussione sull'energia metabolizzabile (mi sembra fosse in questa sezione, ma adesso non riesco più a ritrovarla). Posto che una delle mie micie è grassottella (tant'è che il veterinario mi cazzia ogni volta), di solito prediligo croccantini, sia grain free che non, con un basso livello di energia metabolizzabile, nella convinzione, forse errata, che meno energia metabolizzabile equivalga a meno ingrassante. Però se ho ben capito per abbassare questo parametro alcune ditte ricorrono a dei riempitivi (cereali, aggiunte vegetali) che non sono assimilati dal gatto, ma che possono gonfiarlo e quindi farlo ingrassare? Insomma, è meglio scegliere crocchette nutrienti, ma agire sulle quantità (io in genere cerco di non superare mai i 15-20 grammi/giorno) oppure cercare dei prodotti con una bassa energia metabolizzabile (almeno per non farla ingrassare ancora di più; farla dimagrire la vedo dura).
Grazie mille come sempre e buona serata!
Serena

Serena Italy

1044

01/08/2016 10:17:50

Giulia Bebi

Rieccomi, Gerly.
Per Paco sono stata letteralmente presa in contropiede dai valori di transaminasi sballati. Ero felicissima che i valori renali fossero del tutto rientrati solo con la dieta ma ora son davvero confusa perché pensavo di aver trovato un buon compromesso tra completo e complementare. Ho consultato una veterinaria nutrizionista e omeopata. Lei è favorevole alla dieta BARF e mi ha mandato due ricette. Vedo il tutto molto impegnativo, soprattutto per motivi di organizzazione della vita familiare. Forse una delle due ricette potrei anche farla perché prevede tagli più semplici da trovare e un solo integratore (Felini Complete). Lei, come alternativa, mi ha consigliato le confezioni di cibo monoproteico.                ORA SI' CHE SONO IN TILT!
E' possibile trovare un "piano alimentare" che preveda un mix tra industriale (completo buono come Animonda Von Fenstein senior, che già gli do, alternato a complementare Almo che mangia sempre volentieri) Monoproteico (di cui mangia volentieri solo il galletto, per ora) e la Barf (una volta a settimana?)??
Scusami se ti stresso ma davvero ora non so più che cosa dargli...

Giulia Bebi Italy

1043

31/07/2016 21:42:34

luana

Scusa gerly. Intendevo greenwoods umido

luana Italy

1042

31/07/2016 21:06:06

Gerly

Ciao Luana, è un buon secco tradizionale a livello di ingredienti, confrontato con prodotti della stessa categoria. Il valore dei minerali è abbastanza elevato, perciò lo abbinerei sempre a cibo umido.
Come in tutti i secchi, il contenuto di carne è basso (qui abbiamo il 30% di cui però una parte è pesata fresca).

Gerly Italy

1041

31/07/2016 10:38:12

Lucia

Hai ragione, non pensavo più alla questione del tonno... La mia micia ci va pazza, come anche delle scatolette Almo, e visto che non è stata bene e non mangiava molto ho ceduto al tonno... Sai consigliarmi cibi umidi completi che abbiano sfilaccetti? Forse lo hai già scritto in passato e ti chiedo scusa ma ci sono tantissimi commenti e non credo riuscirei a ritrovarlo... Di solito ai miei mici do Smilla ma mi sembrano stufi, e me ne fanno buttare un sacco... Grazie mille!

Lucia Italy

1040

31/07/2016 08:40:38

Gerly

Ciao Lucia,
è un classico complementare made in Thailand come tanti altri (Almo, Schesir etc.).

Non metto in dubbio la qualità delle materie prime, ma un'assunzione eccessiva dei complementari in generale e del tonno in particolare non fa per niente bene ai nostri gatti.

I cibi complementari sono sbilanciati a livello nutrizionale (mancanti di grassi, vitamine e calcio) ed il tonno è ricco di metalli pesanti che si accumulano nell'organismo.

Per questi motivi ti consiglio di non darlo troppo spesso.

Gerly Italy

1039

31/07/2016 08:20:58

Gerly

Ciao Giulia Bebi,
anche io cercherei di sostituire gli umidi completi con con referenze che contengono meno grassi. Puoi provare per esempio Animonda vom Feinsten per gatti sterilizzati e Miamor pasto delicato. Tiene presente che anche il secco Orijen contribuisce. Se dopo la sostituzione dell'umido i valori non migliorano è meglio cambiare anche il secco o ridurlo ulteriormente.

Gerly Italy

1038

28/07/2016 20:17:04

luana

Che ne pensi di greenwoods? Alla mia emy piace molto

luana Italy

1037

26/07/2016 14:32:00

Lucia

Ciao Gerly, vorrei chiederti un parere sul cibo umido Life Cat Natural, che piace molto ad una delle mie gatte.

Ad esempio:

tonno (46%)
riso (1%)
Pesce bianco (17%)
Tenori analitici:
proteine 15%, oli e grassi grezzi 0,3%, carboidrati 1,8%, fibra grezza 0,1%, ceneri grezze 0,8%. Contenuto energetico: 690 kcal/kg.

Grazie!

Lucia Italy

1036

21/07/2016 17:06:16

Giulia Bebi

Ciao Gerlinde,
ti riscrivo per il mio gattone di 10 anni, Paco, al quale ho cambiato dieta a gennaio 2016. Fino ad oggi ho seguito questa sequenza che si ripete nella settimana:
-2gg di cibo completo (circa 150 gr di Oasy o Animonda von Fenstein o Mr Stuzzy)+ 10/15 gr di croccantini Orijen)
-1 g di cibo complementare (circa 100 gr Almo)+25 gr croccantini Orijen

Ora abbiamo rifatto le analisi del sangue e, a livello renale, è migliorato (es: creatinina 2015: 1,79 Mg/dl; creatinina 2016: 1,49 mg/dl   range: 0.800-1.700)
ma a livello epatico è peggiorato (2015: GPT-ALT 77 u/l  2016: GPT-ALT 119 u/l  range 15.00-60.00)

Col veterinario abbiamo deciso di fare un epatoprotettore per due mesi (una pasta, devo ancora andare a ritirare la ricetta) e poi si farà un'eventuale eco a settembre. Penso, a questo punto, di dover alleggerire o cambiare la parte di mangime completo, dovendo alleggerire la componente grassa del cibo (probabilmente non consuma tanto, essendo un gattone casalingo).
Hai consigli da darmi?
Grazie in anticipo!

Giulia Bebi Italy

1035

10/07/2016 21:52:08

Gerly

Ciao Elisabetta,
da come lo descrivi sembra un problema collegato al pelo ingerito che non transita, problema che si accentua con il cibo secco perché contiene meno liquidi.

I gatti hanno due modi per liberarsi dei peli ingeriti: Il primo attraverso il vomito, che il gatto provoca mangiando l'erba (scrivi di trovare erba nel vomito). Il secondo prevede il transito intestinale dei boli che può essere agevolato attraverso liquidi, grassi o prodotti appositi (come le paste al malto).

Ti conviene togliere come prima cosa l'erba gatta, perché così la micia non può mangiarla per provocare il vomito.
Poi cercherei di agevolare il transito dei boli (soprattutto nei periodi di muta) somministrando le paste specifiche oppure piccole quantità di grassi. Per esempio il burro è un rimedio casalingo che spesso funziona, se il gatto lo mangia volentieri.

Controllerei anche il modo di mangiare, soprattutto del secco: Mangia con molta foga senza masticare? Se è così, cerca di dare solo piccole quantità alla volta o di usare crocchette di dimensioni grandi, che è costretta a mangiare con più calma.

Ovviamente tutto questo, se la veterinaria esclude eventuali patologie.

Qualsiasi cibo può causare intolleranze, basta un ingrediente a scatenare una reazione e spesso può essere una determinata proteina. Il fatto di provocare un'intolleranza non indica una bassa qualità del prodotto, ma una sensibilità individuale del gatto.

Facci sapere Smile

Gerly Italy

1034

10/07/2016 17:43:04

Elisabetta

Ciao Gerlinde,
premesso che mi sono già rivolta alla mia veterinaria di fiducia sarei interessata ad avere un tuo parere in merito alla situazione della mia gatta: da un paio di mesi a questa parte Gigia, 5 anni sterilizzata 6 kg vita casalinga, vomita o meglio, rigurgita, con una frequenza preoccupante.
Di solito gli episodi si verificano subito dopo aver mangiato le crocchette ( Almo nature orange label al pollo), quasi mai dopo l'umido complementare che mangia 2 volte al giorno mattina e sera (petreet, schesir preferibilmente al tonno, oppure schesir al pollo o professional pet pollo e patè oasy).
Nel vomito trovo sempre grossi boli di pelo, erba e cibo non digerito come crocchette intere, più raramente capita di trovare cibo digerito.
Secondo la mia veterinaria potrebbe avere una gastrite correlata all'accumulo dei boli di pelo perciò per ora le ha prescritto un trattamento urto con remotion plus per circa una settimana, senza variare le sue abitudini alimentari, se non si risolve nulla valuterà eventuali analisi e intolleranze o dieta..ti è mai capitato un caso simile? secondo te sbaglio qualcosa nell'alimentazione? almo nature potrebbe dare intolleranze? scusa per la lunghezza del messaggio ma sono davvero in ansia per la mia micia...grazie ciao  

Elisabetta Italy

1033

10/07/2016 09:11:57

Gerly

Ciao Natasha,
in effetti anche a me la descrizione ha fatto venire il dubbio. Io avevo preso le vaschette diverso tempo fa ed era sicuramente patè.
Ho guardato anche sul sito della Finnern, ma non ci sono informazioni più precise.

Per il Felini Complete sono consigliati 12,5g su 1kg di carne. Devi fare la proporzione in base alle porzioni che prepari con l'aiuto di un bilancino di precisione.

Gerly Italy

1032

07/07/2016 14:29:47

Natasha

Grazie Gerly
sicuramente seguiró il tuo consiglio . Mi sono fatta ingannare perché nella descrizione c'é scritto " golosi pezzettoni di carne . Ti metto il link del prodotto. "www.zooplus.it/.../295509
Per non rischiare prenderó le bustine.
Ho invece acquistato il felini complete da integrare alla carne: ho peró letto che consigliano 0.8 gr di felini ogni 65 gr di carne cruda.
Io peró  acquisto circa 1kg di carne , la cuocio e poi faccio porzioni da 50gr che congelo. Come mi regolo su quanto felini aggiungere ad ogni pappa?
grazie

Natasha Italy

1031

04/07/2016 21:31:47

Gerly

Ciao Natasha,
Animonda Rafiné sinceramente non mi piace tantissimo, perché tutte le referenze contengono cereali. Preferisco per esempio Miamor Ragout.
Le vaschette Schmusy Nature sono patè e non bocconcini. Se vuoi bocconcini devi prendere le bustine Nature o fiocchi integrali.
Mi hai fatto venire il dubbio, perché non prendo le vaschette Schmusy da diverso tempo ed in passato era sicuramente patè. Dalla descrizione non si capisce la consistenza. Nel dubbio prendi le bustine.

Gerly Italy

1030

01/07/2016 14:16:40

Natasha

Ciao Gerly
due domandine: le mie gattine in questo periodo non amano molto i paté cosí sono tornata ai bocconcini tra quelli che mi avevi giá consigliato.
Sul sito di zooplus ho anche visto le bustine Animonda Rafiné Soupé . Mi dai il tuo parere sulla qualitá?
Della Schmusy Nature fanno sia le bustine che le vaschette. A paritá di " gusto " che differenza c'é ? Qual é meglio?
grazie della disponibilitá

Natasha Italy

1029

26/06/2016 18:55:07

Gerly

Ciao Claudia,
grazie degli aggiornamenti Smile
Facci sapere come procede con il pH. Caso mai valuta l'utilizzo di un acidificante insieme al cibo normale.

Gerly Italy

1028

20/06/2016 23:30:05

Claudia

Per gerly e penny:i prodotti della grana con 97% di carne sono nuovi e credo che non abbiano ancora aggiornato il sito.adesso faranno anche i crocchi come New entry.se penny contatta l'azienda le daranno tutte le info,sono persone gentilissime.baci

Claudia Italy

1027

20/06/2016 01:04:32

Claudia

Ciao Gerly!!scusa se ti rispondo solo ora ma ho avuto un po' di problemi in famiglia e ora è tutto ok.si mi sono accorta del on alcalino mediante multistik perché x fissa lo controllo ma la micia non ha mai avuto ne cistite ne problemi ad urinare perché appunto lo controllo e ho preso forse x tempo il problema.tutto ciò purtroppo è accaduto dopo la sterilizzazione perché prima era tutto ok.ho fatto 10 gg.di dieta CD hills umido poi cibo normale ma tempo una settimana e il ph si alcalinizza di nuovo allora ho fatto un mese CD poi cibo normale,stessa storia purtroppo.allora di testa mia adesso gli sto dando mezzo umido CD mattina e altri pasti cibo normale e funziona!!ph 6.5.faccio un po' a cicli e spero di fare bene.grazie

Claudia Italy

1026

05/06/2016 18:27:57

Gerly

Penny, in effetti quelli ho visto. Sembra che abbiano una composizione completamente diversa. Dal sito Dalla Grana non riesco nemmeno a scaricare il catalogo dei cibi per gatti. Non trovo i tenori analitici ed integrazioni nei siti di vendita.
Mi sembra strano che contenga molto sale.

Gerly Italy

1025

05/06/2016 17:06:00

Gerly

Ciao Iaia,
per i crocchi non è facilissimo consigliarti, se la micia è così schizzinosa. Non vorrei suggerirti un prodotto che poi non piace.
Solitamente risultano appetibili i crocchi Sanabelle e Happy Cat, due marche buone e non eccessivamente care. Ci sono tante varietà. Vedi eventualmente tra queste (escludendo le light e sterilized) se fare un tentativo con una confezione piccola.

Il comportamento del piccolino invece è anomalo, perché anche i gattini così giovani sono già bravissimi a fare tutti i bisogni nella lettiera, una volta che hanno individuato il posto. Secondo me c'è qualcosa che gli da fastidio.
Io farei così: Se divide la lettiera con l'altra micia, metti una seconda in un altro punto della casa. Se usi la lettiera chiusa, mettine una aperta oppure togli il sopra. Che sabbietta usi? Potrebbe non gradire la sabbietta. Prova una a grana fine e morbida, molto "scavabile". Posiziona la lettiera lontana dalle ciotole del cibo.
Metti qualche croccantino o snack nei punti in cui adesso ha deciso di fare pipì. Probabilmente smetterà di farla lì, perché il posto associato al cibo non viene usato per i bisogni.
Non pulire i punti dove ha fatto pipì con la candeggina, ma con detersivi agrumati (puoi anche passare del succo di limone). Fa da disabituante, mentre la candeggina ha un odore "invitante" a farla di nuovo lì.

Gerly Italy

1024

05/06/2016 16:21:22

Penny

In effetti non sono quelle che hai postato tu, ma queste:

www.pelosidigusto.com/.../...llo-e-erba-gatta.html

strano, nemmeno io le ho trovate sul sito Dalla Grana

Penny Italy

1023

05/06/2016 15:30:46

Gerly

Ciao Penny,

degli umidi Dalla Grana abbiamo parlato alcune volte e complessivamente le ho sempre classificate di buona qualità ma con troppi ingredienti vegetali. Mi confermi che sono queste a cui ti riferisci: www.dallagranamangimi.it/.../...-scatola-gatto.asp

Concettualmente sembrano un cibo per gatti fatto da una ditta che ha come focus i cani, ma vuole completare la gamma. L'approccio sembrerebbe quello.
Sul sito non trovo le analisi ed integrazioni.

Ti chiedo conferma, perché trovo su qualche sito di vendita online delle composizioni diverse con il 97% di carne. A quel punto il giudizio sarebbe da rivedere.

Gerly Italy

1022

04/06/2016 13:03:56

Iaia

Grazie mille Gerly proverò a fare un ordine di bozita e di miamor e vediamo se le piacciono...per i crocchi che faccio? Qualche marca da consigliarmi? Che nn abbia verde?😂 È peggio di un bambino la mia Milla!
Ps...ho qualche problema tecnico con il cucciolotto, oltre al fatto che lo sto curando xche aveva la tigna povero cucciolo, non riesco a fargli capire che deve fare la pipì nella lettiera...fortunatamente la cacca la fa lì, ma per la pipì non c'è verso, me la fa sempre in determinati luoghi, con tutto che la notte sta chiuso in bagno x arginare i danni, piuttosto che farla nella lettiera la fa davanti alla porta!
Credi che sia perche ha un mese e non la tiene ancora o xche la lettiera gli piace per le cose "grosse" ma non per la pipì?suggerimenti?

Iaia Italy

1021

03/06/2016 19:39:35

Penny

Ciao Gerlinde, cosa pensi degli umidi Dalla Grana? Al mio gatto picciono molto le mousse senza cereali.

Penny Italy

1020

03/06/2016 18:10:14

Gerly

Ciao Iaia,
la forfora spesso si presenta con una dieta troppo povera di grassi e a volte è sufficiente usare per il secco le varietà normali "Adult" e non quelle "Light" o "Sterilised", spesso con una percentuale di grassi molto ridotta.
Se il problema si è verificato proprio con il cambio di crocchi è molto probabile che la causa stia lì.
Se il problema si presenta spesso potresti anche utilizzare un integratore specifico (tipo Omega Pet o Velcote).
Per i bocconcini puoi provare: Miamor Ragout Royale bustine o Ragout Royale Cream vaschette, Schmusy Nature bustine, Yarrah Bio Wellness vaschette con bocconcini, Bozita tetra recart piccoli (da 190g). Sono tutti bocconcini di qualità accettabile.

Per il piccino confermo che può mangiare a volontà. Ad un mese di vita non si impongono limitazioni, a meno che tu non noti delle anomalie, per esempio che mangia in fretta e poi vomita oppure se hai l'impressione che non si regoli proprio. Prova a monitorare quanto mangia nell'arco di una giornata. Per il secco è sufficiente pesare la ciotola a distanza di 24 ore.

Gerly Italy

1019

01/06/2016 21:31:51

Iaia

Ciao Gerly, trovo questo sito interessantissimo e colgo l'occasione per chiederti qualche info.
Ho da 4 anni una gatta la regina della casa oramai, bella come il sole, ma soffre qualche volta di forfora, è tutta nera quindi la noto immediatamente appena si presenta.
Purtroppo la ragazza è schizzinosissima con il cibo e fino ad ora sono riuscita a farle piacere dopo vari tentativi solo il secco della purina one (alterno tra sterilized e indoor) e i pranzetti della viskas.
So che non sono prodotti eccellenti e cosi avendo da qualche settimana anche un piccolo micetto di 1 mese ho pensato di iniziare a cercare su zooplus dei prodotti buoni a dei prezzi ragionevoli.
Ho acquistato smilla sia secco che umido per lei e per il piccolo (per il piccino kitten ovviamente) e non solo non  le piace, ma è tornata la forforella.
Non so su cosa buttarmi per provare altro, cerco dei bocconcini, xche l'unica cosa che ho capito è che non le piacciono le altre consistenze.
Qualche dritta?
E ancora...ma quanto deve mangiare il piccolo? A me sembra che mangi tantissimo, il vet mi ha detto su richiesta ...

Iaia Italy

1018

22/05/2016 18:25:29

Gerly

Ciao Luana, va benissimo!
Eventualmente evita Light e Sterilised quando alterni le varie referenze.

Gerly Italy

1017

15/05/2016 22:02:45

luana

Atlantik lachs, scusami

luana Italy

1016

15/05/2016 22:02:00

luana

Happy Cat supreme gusto atlantis lachs. Pensavo anche di variare gusto una volta finita questa confezione

luana Italy

1015

15/05/2016 20:56:23

Gerly

Ciao Luana,
di Happy Cat Supreme quale stai usando? Ci sono diversi gusti. E' un buon secco tradizionale. Sullo stesso livello poteresti provare Animonda vom Feinsten Deluxe o qualcosa di Sanabelle.

Gerly Italy

1014

13/05/2016 22:11:25

luana

Ciao.
Ho provato diverse marche grain free ma alla mia emy non sembrano piacere così a malincuore le ho abbandonate.
Ora le sto dando le happycat superpremium. Che ne pensi?
Senza badare al prezzo, consiglieresti qualche altra marca anche x alternare?
Come ti dicevo in passato se le do solo umido fa feci molle. Ma le do una scatoletta al giorno di thrive complete, concept of Live o portare holistic.

luana Italy

1013

01/05/2016 20:47:03

Alessandra

Ciao Gerly,
cristalli di struvite, dalle analisi pare siano numerosissimi.
La bella notizia è che, come per magia, ora mangia volentieri il suo cibo medicato Hill's c/d, e non solo i croccantini ma anche l'umido, così sono tranquilla per i  liquidi visto che non l'ho mai visto bere. Come sia successo non so, visto che per due mesi non ne ha voluto sapere. Forse mi ha visto proprio disperata!

Per il momento la situazione si è di nuovo normalizzata, e devo riconoscere che non ha più neanche problemi di andare di corpo, controllo le urine con le strisce tornasole e sono molto più acide, il cibo funziona.
Aggiungo però che quando vedo gli ingredienti di questo cibo mi preoccupo!

Grazie Gerly, per un po' seguirà questa dieta, e spero di non farmi sentire perché vorrà dire che va tutto bene, poi avrò sicuro bisogno ancora dei tuoi preziosi consigli.

Alessandra Italy

1012

01/05/2016 16:08:13

Gerly

Ciao Rosangela,

a Trilly piace il burro? Molti gatti ne sono ghiotti. Se le piace, prova a darle una noce al giorno per qualche tempo.

In alternativa puoi provare con i semi di psyllium: Prova a mischiarne una piccola quantità nel cibo umido, dopo averli fatti gonfiare in poca acqua. Servono ad aumentare il volume delle feci, ma sono inodori e insapori. Puoi anche farli gonfiare nel brodo del cibo umido, così si mascherano ancora meglio.

Gerly Italy

1011

01/05/2016 15:56:02

Gerly

Ciao Francesca,

a volte la forfora può essere segnale di un'alimentazione troppo povera di acidi grassi essenziali. Qualche volta si verifica quando si danno troppi prodotti a grassi ridotti, come Sterilized e Light.
Potresti provare ad integrare con qualche prodotto specifico, per esempio Ribes Pet, Velcote o anche olio di salmone.

Di Prolife trovo ottimi gli umidi completi. Non mi piacciono i cibi secchi in generale, ma le composizioni dei secchi Prolife sono buoni per la media.
Ti consiglio comunque di basare l'alimentazione sull'umido e di mantenere solo una piccola percentuale di secco, per esempio 30g al giorno. Sceglierei la linea Adult normale, né Light, né Sterilized, né Senior. Forse in questo modo risolveresti anche il problema della forfora senza altri integratori.

Gerly Italy

1010

01/05/2016 15:48:45

Rosangela Schettini

Ciao Gerlinde ti seguo sempre e i tuoi consigli sono molto preziosi!!!Avrei bisogno di un piccolo aiutino per la mia Trilly, essendo molto pelosa e in aggiunta stitica spesso si "blocca" e non riesce ad andare in bagno....vorrei agire sulla sua alimentazione in modo da aiutarla. Considera che è molto schizzinosa sul cibo ma mangia sia umido (Schesir, Hill's,Almo Nature) che crocchette Hair Balls alternate con Almo e altre. Cosa mi consigli per aiutarla? Ho notato che se provo ad aggiungere olio o vasellina all'umido si insospettisce e non mangia e il Remover non sempre lo gradisce....grazie mille ❤

Rosangela Schettini Italy

1009

01/05/2016 15:41:54

Gerly

Ciao Claudia,
con i due umidi completi intanto non sbagli, ma come ti sei accorta del pH alcalino? Lo misuri tu in casa?
Dalle analisi cosa è venuto fuori?

Gerly Italy

1008

01/05/2016 15:24:14

Gerly

Ciao Alessandra,
mi dispiace per la ricaduta di Mio Frown

L'alimentazione purtroppo può solo contrastare una predisposizione, ma non può eliminarla. Non disperare, perché non è detto che dopo la cura tu non possa tornare a cibi normali.
Mio ha solo cistite o sono presenti anche cristalli?

Facci sapere come va!

Gerly Italy

1007

30/04/2016 14:46:26

Francesca

...Dimenticavo....mi daresti la tua opinione sul prodotti prolife che finalmente riesco a trovare anche nella mia città (Treviso). Umido e secco completo. Secondo te il mio gatto ,che ha 9 anni sterilizzato un po' in sovrappeso che vive in casa, dovrei orientarmi sul secco serior, indoor o light - link:  http://www.prolife-pet.it/newtrition.html#

Grazie Francesca

Francesca Italy

1006

27/04/2016 18:35:13

Francesca

Gentile Gerly, da qualche giorno noto un po' di fosforo sul dorso del mio gatto. Ho letto che può dipendere dall'alimentazione. Solitamente somministro 85 gr di umido almo completo (bocconcini di pollo, pesce, anatratra, ecc,) e circa 40 gr. di secco almo o schesir al giorno. Può essere normale in questo periodo, visto che c'è la muta del pelo per arrivo della bella stagione oppure devo aggiungere una integrazione o modificare la dieta?
ti ringrazio e saluto
Francesca

Francesca Italy

1005

27/04/2016 16:19:04

Claudia

Non so perché mi ha scritto "last"volevo scrivere paté oasy.scusa ancora

Claudia Italy

1004

27/04/2016 16:13:40

Claudia

Ciao Gerly!grazie per le risposte.da arcaplanet ho comprato le mousse last,sembrerebbero complete che dici?ora la micia ha un altro problema il ph alcalino!probabilmente sbaglio qualcosa col cibo.domani urine dal Vet.speriamo bene....i medicati x struvite o urinary hanno dei brutti ingredienti.....intanto continuo con prolife mousse trainer e oasy?che dici?grazie come sempre claudia

Claudia Italy

1003

26/04/2016 00:17:01

Alessandra

Ciao Gerly,
purtroppo ci risiamo dopo neanche due mesi Mio ha di nuovo la cistite, me ne sono accorta con abbastanza anticipo, visto la precedente esperienza ho evitato la fase acuta (comunque le analisi delle urine sono peggiori del precedente episodio, soprattutto la presenza di proteine è alle stelle) ma comunque ho fallito, una alimentazione migliore non ha impedito la patologia. E quindi ora seguo meticolosamente le direttive del veterinario, mangia solo croccantini c/d della Hill's ...e sono molto preoccupata! La composizione di questo cibo non mi piace per niente.

Ci tengo comunque a ringraziarti per tutti i consigli che ci dai. È importante sapere prima che si presentano i problemi. Ancora grazie

Alessandra Italy

1002

25/04/2016 17:55:53

Gerly

Ciao Lizzie,

si, la riduzione va fatta molto gradualmente, anche pochi crocchi di numero per volta.

Kattovit è un marchio tedesco da tanti anni sul mercato. E' prodotto dalla Finnern (Miamor).
Non è considerato "medicato", perché l'azienda non testa e quindi non ha formulazioni provenienti dalla sperimentazione diretta ed equiparabili a farmaci. Le diete veterinarie Royal e Hill's in molti paesi sono venduti solo in farmacia o dai veterinari.
Kattovit, Integra e similari hanno quindi delle formulazioni mirate per determinate patologie, ma sono da considerarsi più per il mantenimento che non per la cura.
Per il mantenimento penso che Kattovit sia un'ottima alternativa.

Gerly Italy

1001

25/04/2016 17:42:56

Gerly

Ciao Chiara,

il cibo secco purtroppo non è mai ottimale per la salute dei reni, perché sottrae liquidi all'organismo. Perciò, se è nelle tue possibilità, ti consiglio di ridurlo ulteriormente e di basare l'alimentazione più sull'umido completo che sul secco.

Cosma Thai è complementare ed è meglio passare ad un completo. Se prendi confezioni da 200g per esempio di Animonda Carny o Smilla non andresti a spendere molto di più.

Per il secco, se vuoi mantenere 40g, cerca di prendere prodotti con una buona composizione e minerali bassi.
Concept for Life è un prodotto nuovo di marchio Zooplus. Per questo ha un buon rapporto qualità prezzo, ma non c'è ancora uno storico di esperienze. Come composizione lo preferisco alle Royal che stai utilizzando ora.

Gerly Italy

1000

25/04/2016 17:29:26

Gerly

Ciao Claudia,

vado in ordine Laughing

1) Secondo me è meglio la varietà, proprio perché solo essa garantisce un equilibrio e non l'eventuale accumulo di eccessi o carenze. Con varietà non intendo solo varietà di marche, ma anche di tipologie di cibo.

2) Se vuoi dare del complementare devi conteggiarlo nella porzione dell'umido in generale (o nel solito rapporto di circa 1:4 tra secco e umido), ma non superando una quantità limite. Dato giornalmente non supererei 40-50g.

3) Mi posso regolare solo con il sito Arcaplanet, perché non so quali marche ci sono nel tuo negozio. Tra i secchi in vendita sul sito www.arcaplanet.it/.../cibo-secco.html sceglierei tra Acana/Orijen, Schesir, Oasy.

Gerly Italy

999

20/04/2016 17:07:52

Lisa (detta Lizzie)

Ciao Gerly, grazie della risposta e dei consigli!

Non immaginavo di far del casino a mettere l'umido col secco. Ho gia' iniziato a diminuire le dosi giornaliere di croccantini  ma devo farlo poco per volta (dato che una diminuzione drastica della quantita' abbituale puo' provocare seri problemi epatici oltre che psicologici). Per adesso ho diminuito di circa 5gr di crocche...entro la prossima settimana diminuiro' di 10 gr e cosi via..infine mi soffermero' sui 70-80gr giornalieri (hanno anche chili ed esigenze diverse, i maschi corrono per tutta la casa ma hanno piu' ciccia, le femmine sono piu' sedentarie ma normopeso). Per l'umido, e per non disabituarli alle crocche, pensavo di darglielo non piu' di due volte la settimana magari come cibo esclusivo. Magari dandoglielo tutti i sabati e le domeniche, senza completare coi croccantini in nessuno dei tre pasti. Non sono ancora sicura...

A proposito grazie del consiglio su Animonda Smile Purtroppo ho dimenticato di dire che i miei gatti, tutti, sono un po' schizzinosi con i pate' e con le mousse e mangiano volentieri solo i bocconcini e gli sfilaccetti. Di Animonda ho ordinato infine i bocconcini (spero lo siano!) Animonda Carny Senior, per i piu' vecchi, mentre per i due giovani ho comprato Miamor pacco misto, che e' un umido completo da quanto ho capito, e Kattovit Urinary buste, da alternare all'umido della RC, per la piccola che deve rimanere rigorosamente a dieta urinary. Spero che piaccia tutto!!!

PS, so che forse vado off topic, e ti chiedo scusa in anticipo, ma volevo chiederti se Kattovit Urinary e' una dieta medicata o meno ?! il sito la mette tra le diete medicate insieme a RC e Hill's ma non la conosco e non sono del tutto sicura. Dato che ha un prezzo molto vantaggioso rispetto anche al secco RC se fosse medicata potrei considerarla come alternativa valida alla Urinary S/O di Royal? Scusa di nuovo e grazie di tutto (consigli e sito utilissimo!) ^_^
Lizzie

Lisa (detta Lizzie) Greece

998

20/04/2016 14:12:01

natasha

Ciao Gerly escusami : avevo " perso " la tua risposta. Sono contenta che approvi le bustine della prolife ( si sono quelle che mi hai linkato ) mi sono di aiuto quando ho bisogno di una validissima alternativa a zooplus. Ancora grazie per tutti i consigli che mi hai dato

natasha Italy

997

19/04/2016 21:54:07

Chiara

Ciao il tuo sito è utilissimo,
chiedo un aiuto perché non ho trovato nelle tabelle alimentari.
Putroppo dopo aver perso il mio primo micio,6 anni d'amore, per una brutta malattia ad i reni (lo avevo adottato grande,con già in atto il  problema)lo nutrivo con Purina One(managgia a mè e la mia ignoranza).
Ora ho il secondo gatto e gli do 40 Gr di crocchette Royal Canin per mici sterilizzati + 100 Gr di umido Cosma Thai (pollo o tonno).
Ora stavo cambiando crocchini con Concept for Life sterilised cat.
Vorrei capire se Cosma Thai è un complementare.
Ma crocchini che contiene prodotti migliori e che costano meno..da tener presente che prendo il sacco da 10kg
Grazie dell'aiuto

Chiara Italy

996

19/04/2016 01:47:51

Claudia

Ciao Gerly.ho tre domande da porti:nell'alimentazione mista non sarebbe meglio usare crocchi e umido completo della stessa marca? così da non avere eccessi vitaminici dato che ogni produttore ha una formulazione?seconda:se dovessi dare del complementare in che modo lo do?devo saltare un pasto del completo durante il giorno e sostituirlo con complementare? hai una buona crocca da consigliarmi da arcaplanet?sei una grande!un giorno ci dirai come fai a sapere tutte queste cose.

Claudia Italy

995

17/04/2016 14:28:00

Gerly

Ciao Alessandra,

come integratore alternativo ti consiglio il TC Premix: http://www.tatzenladenshop.de/en/TCPremix

Potresti utilizzare la varietà "Fibre" per il problema di stitichezza. Altrimenti puoi anche provare a mischiare qualche seme di psyllium nella pappa, dopo averlo fatto gonfiare in acqua precedentemente.
Comunque non mi preoccuperei troppo, perché potrebbe trattarsi di un disturbo passeggero legato al cambio radicale di regime alimentare.

Per integrare i grassi puoi usare lo strutto oppure il grasso di pollo preparato in casa. Basta fare il brodo di pollo e di togliere lo strato duro di grasso in superficie dopo il raffreddamento. Non è necessario se parti da tagli grassi o utilizzi anche la pelle di pollame.

Gerly Italy

994

17/04/2016 13:40:10

Gerly

Ciao Lisa-Lizzie,
mi permetto di consigliarti due cose: Una è di ridurre le quantità, perché 80-120g di secco al giorno a gatto sono decisamente troppi. Un gatto adulto che mangia solo secco ne dovrebbe mangiare circa 60g nell'arco delle 24 ore. Visto che aggiungi anche l'umido, anche se poco, meglio ridurre a 50g di secco a testa.
La seconda cosa è di non mischiare secco e umido, perché hanno tempi di digestione diversi.
Potresti dividere i pasti così: 25g di secco la mattina, 40g di umido a pranzo, 25g di secco la sera. Così rispetteresti le quantità corrette e non mischieresti secco e umido.

Se non dai più di 40g di umido a testa, non ha molta importanza se è completo o complementare, anche se io consiglio sempre di prediligere il completo.

Su Zooplus potresti per esempio provare le vaschette Animonda vom Feinsten Classic o Senior. E' un buon umido completo in confezioni da 100g e se prendi i pacchi con 32 vaschette non spendi tanto.

Facci sapere Smile

Gerly Italy

993

11/04/2016 20:55:38

Alessandra

Ciao Gerly, grazie della risposta.
Ho provato di tutto, ma finisce tutto nella pattumiera, per questo per il momento mi sono arresa, capisco quanto per lui sia faticoso cambiare visto che ha sempre mangiato solo quello, e lo accontento con quello che gli piace, anzi è un miracolo che mangia la carne con l'aggiunta dell'integratore.

Intendo comunque nel tempo riprovare ogni tanto con qualche umido completo, per il momento visto che devo integrare per bilanciare, mi puoi consigliare un altro integratore oltre Felini in modo da alternare?

La carne che gli do in genere ha anche delle venature di grasso, ma non so se è sufficiente con cosa posso integrare? Ancora non ho mai preso pollo visto che quello lo trovo come cibo complementare, ma nel caso lo prendessi devo dargli anche la pelle?

Inoltre ho notato che con questa nuova alimentazione non va di corpo regolarmente, una volta ogni due giorni a volte anche tre giorni, quindi manca qualcosa, ho provato ad aggiungere verdure ma inevitabilmente lascia tutto. Ho letto in un tuo post che il lievito di birra a loro piace e per rendergli più appetibile il cibo gli trituro una pasticchetta non è che a lui gli fa effetto astringente anche se dovrebbe essere il contrario? Le feci sono molto secche e dure ma in realtà assume liquidi più di prima, non l'ho mai visto bere da sempre, almeno ora che sciolgo Feline in un po' d'acqua, quella sono sicura che la beve.

Scusa mi sono dilungata
ancora grazie

Alessandra Italy

992

10/04/2016 21:50:30

Lisa (detta Lizzie)

Ciao Gerlinde! Grazie delle risposta!

Una delle mie adulte ha avuto problemi di struvite percio' lei mangia solo le varieta' secche e umide di Royal Canin Urinary. L'altro adulto mangia un po' di tutto nelle referenze 'sterilized' ma ultimamente mi sono adeguata a prendergli solo Trainer Natural Steril, prima gli prendevo la Ok Light/Sterility che e' piu' economica ma non ero del tutto soddisfatta dai quei crocchi (alcuni avevano piume e unghie tra i crocchi) e li ho cambiati. I senior mangiano principalmente i ProPlan 7+ ma ogni tanto, quando le uscite economiche me lo permettono, gli prendo i pacchi di Royal Canin Sterilized 7+ (credo si chiami cosi, e' un pacco viola).

Per le quantita' non ti so' dire precisamente, ho un dosatore che non uso tutti i giorni..comunque metto a tutti la stessa, pressapoco, quantita' 80-120gr di crostini nell'arco della giornata cercando di non superare mai i 120gr per ciotola al giorno (mangiano 3 volte al giorno quando ci sono io, in modo da potermi assicurare che ognuno mangi il suo)

Per le buste e vaschette economiche, le mischio quasi sempre con i crostini quindi non do' una busta intera a testa, ma riguardo la quantita' delle buste non so' proprio dirti...mi regolo a occhio: se hanno 20gr circa di crostini metto circa un cucchiaino di umido per ciotola e praticamente una busta viene 'divisa' tra piu' gatti.
Ma lo faccio solo una volta al giorno e per regolarmi meglio io, l'umido lo mangiano con la porzione scarsa di mezzogiorno. (Un po' complesso il mio programma nutrizionale ma per non impazzire divido le tre fasi della giornata -mattina, mezzogiorno, sera- nelle quali mangiano cosi': 50-20-50gr di secco, ecco perche' a mezzogiorno, piu' volte a settimana, aggiungo qualcosa di umido ai crocchi).

Il mio vero problema e' proprio che non ho mai distinto tra umido completo/complementare e siccome glielo do' spesso, secondo me, potrei averli sbilanciati...Nota che spesso l'umido economico lo aggiungo anche a quella che dovrebbe mangiare solo gli urinary, perche' non si senta discriminata!!

Comunque da quello che ho capito potrei anche fare a meno del complementare e restare col umido completo, giusto?

Lisa (detta Lizzie) Greece

991

10/04/2016 17:58:30

Gerly

Ciao Lisa-Lizzie Smile
benvenuta! Scrivi dalla Grecia? Smile

Secondo il mio parere è meglio dare un umido di qualità non eccelsa che solo cibo secco. Va anche detto che tra le tante marche del supermercato ci sono delle linee valide. Bisogna sempre leggere le etichette e non va demonizzato tutto a priori.
Se i tuoi mici mangiano solo 3-4 volte a settimana cibo umido, di cui solo una parte è complementare, non credo tu stia eccedendo. Bisognerebbe capire le quantità giornaliere più precise di umido e secco per ogni gatto. Riesci più o meno a quantificare?

Quale cibo secco stai utilizzando di base?

Personalmente preferisco i cibi umidi completi, così non devi preoccuparti dell'eventuale eccesso di complementare. Devi in ogni caso rapportare la porzione di umido a quella del secco, per non dare troppo cibo in generale.

Fammi sapere delle quantità e poi vediamo le marche.

Gerly Italy

990

10/04/2016 17:43:27

Gerly

Ciao Alessandra,

il Felini Complete può essere utilizzata sia con carne cruda che cotta, perciò anche con cibo complementare industriale privo di qualsiasi integrazione. Devi stare molto attenta, perché ci sono cibi complementari parzialmente integrati. Inoltre dovresti aggiungere i grassi.

Hai eventualmente provato anche con bocconcini di qualità superiore a Felix? Potrebbe facilitare il passaggio.

Gerly Italy

989

10/04/2016 15:00:39

Gerly

Ciao Claudia,

non preoccuparti per le mail. Non potevi sapere che non riesco a rispondere in tempo reale Wink

Delle bustine Prolife dovrebbe mangiare 2-3 al giorno, se sono da 85g e mangia solo quelle. Se abbini anche 10g di secco come hai pensato, vanno benissimo due.

Gerly Italy

988

09/04/2016 16:33:02

Lisa (detta Lizzie)

Ciao Gerlinde! Inanzitutto complimenti per il tuo sito pieno di info stra utili. Volevo chiederti delle spiegazioni in merito al umido (completo e complementare) che somministro ai miei 6 gatti: Ebbene i miei gatti adulti e senior hanno sempre mangiato crocchi quindi la loro alimentazione e' prevalentemente secca, ma senza sapere la differenza tra umido completo e complementare, gli davo 3-4 volte a settimana delle bustine di Gourmet, Whiskas, Felix ma prendevo anche le scatoline di Sheba e quelle di Gourmet gold. In parole povere ero della filosfia "prendo un secco di buona qualita' e gli do' un umido economico ogni tanto giusto per variare la loro dieta".
Pensi che questo umido fosse troppo per loro cosi tante volte alla settimana? Non vorrei averli sbilanciati troppo, specialmente col fosforo ma purtroppo non ero al corrente di queste cose.

Vorrei anche chiederti se pensi che d'ora in poi sia meglio dargli un umido complementare piuttosto che completo, dato che di completo mangiano i crocchi da sempre...o e' meglio che anche l'umido sia completo ugualmente? E quante volte alla settimana dovrei darglielo?

Di recente, sempre grazie al tuo sito, ho scoperto zooplus e intendo fare un ordine anch'io da li'. Se potessi suggerirmi alcune marche di umido valide per i miei gatti (due adulti, gli altri senior) ti sarei grata.

Scusa se ti ho fatto un testone con tutte le mie domande rigurdo all'umido ma veramente anch'io di reente ho iniziato a documentarmi e sono un po' disorientata. Grazie ancora e kudos!

Lisa (detta Lizzie) Greece

987

08/04/2016 19:51:30

Alessandra

Ciao Gerlinde,
lieta di aver a conosciuto questo tuo sito.
Ho, naturalmente, una domanda da farti. Il mio Gatto Mio, ha mangiato per 7 anni solo Felix Ghiottonerie, di umido voleva solo questo e croccantini vari, ma sempre marche scadenti, purtroppo non ero minimamente consapevole delle schifezze che gli davo.
Ora a seguito di un episodio di cistite da struvite, ho indagato e approfondito scoprendo quanta differenza ci sia tra i vari prodotti per i nostri mici.
Nonostante il veterinario sostiene che la struvite non è dipesa dall'alimentazione, io non sono convinta, e comunque ho deciso di migliorare la qualità cibo.
Inutile dire che non mangia nulla tra il cibo completo, sbocconcella qualche croccantino prescritto dal veterinario proprio per la struvite ma è ghiotto di carne cruda e l'umido complementare.
Arrivo alla domanda, ho comprato l'integratore Feline da aggiungere alla carne cruda, ma per variare faccio danni se lo mescolo anche alle bustine dichiarate complementare o semplice?

Grazie, è un vero piacere sapere che ci sono persone così generose

Alessandra Italy

986

04/04/2016 08:05:49

Claudia

Ciao gerlinde,ma se all'inizio vorrei lasciare ancora qualche crocco giusto per integrare quali sono i dosaggi?io ho pensato 2 buste prolife o adoca più 10 g di origen o N&D....grazie di cuore e spero di non invadere troppo.

Claudia Italy

985

04/04/2016 08:00:20

Claudia

Grazie gerlinde per le tue risposte e scusa x le mail insistenti che ti ho mandato!per ora su zooplus non ho ancora acquistato perché sto provando prolife umido da 85 g (mi farò mandare la scheda prodotto COMPLETA da zodiaco perché non tutto è dichiarato!) e adoca.mangiucchiano ma non chissà ché.la piccola mi mangia solo una bustina al di in più assaggi (sono fuori dalle 6.00 alle 18.00 e x forza lascio umido a disposizione)ma quante buste dovrebbero mangiare?almeno 2 credo?grazie.

Claudia Italy

984

03/04/2016 22:17:55

Giulia

Ciao Gerlinde,
per ora ho provato un gusto per ogni marca citata (quale di preciso ora non te lo so dire perché non ho il vocabolario a portata di mano...). ho preso una confezione con gusti misti e proverò ad insistere. Comunque Animonda è leggermente più "liscio" meno granuloso e duro rispetto a Granata, Catzfinefood e l'altro. Circa MrStuzzy ho notato anch'io che non sono specificate le quantità dei sottoprodotti vegetali ma rispetto a dare solo complementare Almo (anche se insieme ai crocchi) mi sembra un primo passo avanti per la mia amica. Io, per Paco, me lo terrei per dare ogni tanto un'alternativa ai più rigorosi marchi buoni onde evitare che Paco si annoi col completo.

Giulia Italy

983

03/04/2016 16:20:06

Gerly

Ciao Giulia,

purtroppo i gusti sono gusti Laughing

Non so se possa essere la consistenza, perché a me sembra abbastanza simile (uso tutte queste marche). Hai provato gusti diversi o uno solo delle nuove marche?

Mister Stuzzycat va benissimo come alternativa. L'unico punto da criticare sono i sottoprodotti di origine vegetale non meglio specificati né come quantità né come tipo.

Gerly Italy

982

03/04/2016 15:23:28

Gerly

Ciao Claudia,

il cibo secco si può togliere completamente, a patto che si dia un umido completo. La quantità media giornaliera di cibo umido per un gatto adulto che mangia esclusivamente quello è di circa 200g.

Umidi completi senza cereali trovi per esempio su Zooplus con un'ampia scelta di marche (per esempio Feringa, Catz Finefood, Grau, Mac's Cat, Animonda Carny, Granata Pet ed altri). In Italia sono ancora meno diffusi, ma qualcosa si trova, per esempio i patè LeChat oppure gli umidi Prolife.

Le proteine non fanno male, se sono di provenienza animale e se vengono somministrate con un giusto apporto anche di grassi. Certo, una dieta quasi esclusivamente proteica (per esempio a base di cibi complementari di sola carne) può fare male, perché sbilanciata.

Io ho una gatta adulta (10 anni) che pesa 3kg. Se anche la tua è di stazza piccola non è necessariamente sottopeso.

Non è necessario dare per forza cibo crudo o casalingo. Rispetto all'alimentazione solo secca, un buon cibo umido completo industriale è già un enorme passo in avanti.

Gerly Italy

981

31/03/2016 16:14:07

Giulia Bebi

Ciao Gerlinde,
il mio seppur buonissimo gattone Paco ha rifiutato, nell'ordine, Granata Pet, Feringa e Catz Finefood. Eppure Animonda lo gradisce. Sarà la consistenza? Che delusione, ero così felice di averle acquistate.
Vorrei una tua opinione, invece, su MrStuzzy (http://www.arcaplanet.it/mister-stuzzy-100-g.html ). Io lo tengo per alternarlo a cibi più costosi e lo avrei consigliato, come alternativa economica, anche ad una mia conoscente. Con il 52% proteine e 25% grassi non mi sembrava malaccio..

Giulia Bebi Italy

980

30/03/2016 14:25:50

Claudia

Il cibo crudo so che è l'ideale per loro ma non mi fido!e poi non ho un macellaio di fiducia o un biologico qui dalle mie parti.

Claudia Italy

979

30/03/2016 14:21:43

Claudia

Ciao....altro post!ma una gattina di 11 mesi che pesa 3 kg (è uno scricciolino)io l'ho presa che ne aveva 2!!! quanti grammi di umido completo dovrebbe mangiare al di?e il gattone ciccione di 5 barra 6 anni?leggendo questo forum ho scoperto molte cose e credo di non averli nutriti bene ne in quantità e ne in qualità!fino ad oggi hanno mangiato solo crocchi...ma in Italia un umido completo non c'è😞
E pure farebbe tanto bene ai reni e non solo!aspetto consigli dato che ho letto che i tuoi felidi mangiano solo umido...quindi i crocchi si possono eliminare e dare solo umido??un abbraccio

Claudia Italy

978

30/03/2016 10:00:51

Claudia

No chicchi crocchi scusa!!

Claudia Italy

977

30/03/2016 09:59:54

Claudia

È solo che sto impazzendo sono in ansia.ho paura di nutrire male i miei gatti (oltre a Gaia ho anche Gino di sei anni)l'alimentazione felina è difficile!!continuo a leggere testi e vado più in confusione.allora un gatto dovrebbe mangiare proteine x la quasi totalità ma poi se sono troppe fanno male...in alcuni umidi manca la taurina e le vitamine complesso B...cosa dobbiamo fare?posso togliere sti Benedetti chicchi e dare solo umido?

Claudia Italy

976

30/03/2016 09:36:05

Claudia

Ciao Gerly.sono nuova e ti ho mandato 2 mail alle quali non hai ancora risposto,magari per questioni di tempo.cosa posso fare di umido completo a Gaia di 11 mesi?i chicchi di possono togliere completamente nella dieta del gatto?io vorrei eliminarli!!!!mi consiglieresti 2 o 3 marche di umido completo e senza cereali.grazie

Claudia Italy

975

29/03/2016 09:25:40

Sara

Ciao Gerlinde, grazie mille, farò nuovi tentativi, nel frattempo ho provato il forza 10 e sembra piacere molto... Appena trovo gli altri provo, vediamo come va. Grazie e a presto

Sara Italy

974

28/03/2016 18:08:22

Gerly

Ciao natasha,
non preoccuparti del ritardo! Come vedi, anche io non riesco mai a rispondere in tempo reale Frown
Prolife è un ottimo prodotto, se ti riferisci a queste bustine: www.zoodiaco.com/.../cat-wet

Come premi userei degli snack naturali, di pura carne secca o quelli liofilizzati di carne (tipo Cosma Snackies).

Gerly Italy

973

28/03/2016 12:51:17

Gerly

Ciao Marina,
la raccomnadazione giornaliera di Select Gold Kitten per l'età della tua micia è di 3 bustine al giorno. Se ne dai due dovresti aggiungere circa 20g di secco.

Gerly Italy

972

28/03/2016 12:46:38

Gerly

Ciao Sara,
io insisterei con umidi di consistenza diversa e solitamente più gradita, come i bocconcini. Sono di qualità inferiore rispetto agli umidi che hai provato, ma i cambi così bruschi da molti gatti non vengono accettati ed è inutile insistere troppo se lo rifiutano ed alla fine mangiano troppo poco.
Meglio andare per gradi ed iniziare con varietà più gradite, che sono comunque migliori di qualsiasi secco.
Non va bene se i mici sani mangiano cibo renal. La micia che soffre di insufficienza renale deve assolutamente mangiare abbastanza, perché già la dieta ipoproteica di per sé porta alla perdita di massa muscolare. Chiedi al veterinario se puoi provare altre linee renal, possibilmente associando anche cibo umido specifico.

Per i mici sani proverei con umidi completi in bocconcini, per esempio: Schmusy Nature o fiocchi integrali (bustine), Miamor Ragout Royal in gelatina, Bozita tetra recart piccoli, Yarrah bio bocconcini in vaschette da 100g.

Gerly Italy

971

23/03/2016 14:03:15

natasha

Ciao Gerly,
grazie e scusa per il ritardo con cui rispondo ma il lavoro .... :-(
le gattine in effetti non sono propriamente dei giganti,anzi, peró il sabato e la domenica hanno un giardino privato dove correre ed arrampicarsi.
Certo tra le due la differenza é di circa un kg ed in effetti la piccola é un po' piú tonda peró mi conforta sapere che la quantitá di cibo non sia troppa: non avrei voluto diminuirla . Si grazie proveró ad eliminare gli snack ma in alternativa cosa posso darle come " premio "?
Altra domandina :ho trovato in un negozio della zona le bustine della Prolife. Cosa ne pensi? Sono una valida alternativa ai prodotti acquistati su zooplus?
ancora grazie

natasha Italy

970

21/03/2016 01:53:49

Marina

Ciao,
Ti ringrazio  molto per la risposta. La bustina è quella del link, allora continuo con select gold. Io gli do una bustina la mattina una la sera, va bene? Considerando che mangia poco secco.
Grazie ancora,
Buona settimana.

Marina Italy

969

20/03/2016 20:37:16

Sara

Buonasera Gerlinde, ho provato a cambiare l'alimentazione dei miei gatti passando da umido Schesir e Almo a umido completo. Ho provato le Marche che mi sembrano qualitativamente migliori: Carny, Mac's Hermann's e Grau. Risultato: mangiucchiano Carny e Mac's e Hermann's, Grau zero. Ma il problema è che comunque ne mangiano molto poco, uno dei tre gatti proprio non si avvicina, la femmina ne mangia appena... Insomma non so se tornare sui miei passi o meno. Non mangiano solo umido, ma anche croccantini. Prima magiavano poco meno di un etto a testa di umido e non saprei dire quanti croccantini nell'arco della giornata. I croccantini sono tutti della Royal canin: light, urinary (un gatto ha avuto calcoli di struvite) e da due settimane renal (che dovrebbe mangiare la micia che purtroppo abbiamo scoperto soffrire di insufficienza renale). Sono più che altro preoccupata per la gatta, che mangia pochissimo e che già è un po' deperita per via dei reni... (È sotto integratori per questo, dovrebbe mangiare solo renal ma non c'è verso!) cosa mi consigli di fare? Grazie mille! Sara

Sara Italy

968

19/03/2016 13:57:20

Gerly

Ciao Marina,
se l'umido Select Gold Kitten è questo www.fressnapf.de/.../select-gold-kitten-12x85g sinceramente non capisco i giudizi negativi. A me sembra un ottimo umido completo, sia dagli ingredienti che dall'analisi.
Schesir Kitten non è completo, perciò è meglio tornare a Select Gold, se lo mangiava volentieri.
Le quantità che devi dare dipendono da quanto secco mangia: Se dai una bustina di 85g devi aggiungere non più di 40g di secco.
Considera che 10g di secco corrispondono a circa 40g di umido.

Gerly Italy

967

13/03/2016 17:25:16

Gerly

Ciao Francesca,
si, sembra completo. Le integrazioni di vitamine e minerali ci sono ed i grassi hanno un buon livello. Purtroppo non ci sono informazioni sull'integrazione di taurina ed il rapporto calcio-fosforo. Molti produttori comunque non indicano questi valori.

Gerly Italy

966

13/03/2016 17:21:37

Gerly

Ciao Sara,
le feci devono essere formate e scure anche con un'alimentazione prevalentemente o solamente umida. Concedi un periodo di passaggio, ma se il problema non si risolve bisogna capire la causa.
Cerca di non variare troppo al momento, così si abitua più facilmente. Non introdurre tante novità tutte insieme.

Gerly Italy

965

12/03/2016 10:57:32

Marina

Ciao Gerlando,
Sono molto confusa 😕 la mia Alyssa ha 4 mesi e mezzo persiano exotic, ieri l ho portata dal veterinario in quanto (scoperto ieri) ha già un eccesso di grasso sotto pelle. Come umido le davo SELECT GOLD KITTEN, ieri leggendo vari blog è ho scoperto che è  molto sconsigliato. Come secco le sto dando ROYAL CANIN PERSIANO, ho provato a cambiarle ma nulla da fare le piacciono solo queste. Ieri ho comprato l umido di SCHESIR  KITTEN,le ho dato una scatola da 85g ieri sera e una sta mattina,ora non sto esagerando con l umido ( nel umido le aggiungo mattina e sera la BABY PASTE DELLA GIMCAT  CALCIUM) ? Non riesco a capire quanto umido le devo dare. Per i suoi 4 mesi pesa 1.800kg. le feci sono "solide", beve acqua, insomma in bagno va regolarmente. Che consiglio mi dai per l umido e sopratutto la quantità in grammi che le devo dare mattina e sera.
Ti ringrazio in anticipo,
Buona weekend, Marina

Marina Italy

964

07/03/2016 18:03:30

luana

credevo che una scatoletta e 30g di secco andasse bene (pesa 3,200 kg). in effetti ha sempre fame. proverò a dargliene di più.
di porta 21 uso gusto chicken pur

quindi da come ho capito le do troppo complementare. cercherò di aumentare il completo

di Catz Finefood non ho ancora provato le bustine. le prendo nel prossimo ordine zooplus

intanto i randagi del mio quartiere sono diventati tutti belli paffutelli grazie ai difficili gusti di Emy!

luana Italy

963

06/03/2016 08:17:51

Gerly

Ciao Raffaella,
non è facile consigliarti, perché quando siamo in presenza di patologie, solo un veterinario può valutare la gravità e l'eventuale necessità di proseguire con i cibi medicati per periodi lunghi o anche a vita.
Se invece lui dopo la cura ti appoggia il ritorno al cibo normale, valuterei una dieta prevalentemente umida, se Maxima la accetta e pochissimo secco specifico ma non medicato (come Sanabelle Urinary per esempio).
Non c'è nessuna consistenza di umido che le piace? I bocconcini li mangia?
Nel primo periodo farei l'esame delle urine frequentemente e terrei il pH monitorato giornalmente in casa utilizzando le cartine al tornasole che trovi in farmacia. Così potresti intervenire subito con un acidificante, se notassi valori alterati.

Gerly Italy

962

05/03/2016 17:53:54

Francesca

POST PRECEDENTE 959

Ciao Gerly,
Mi daresti la tua opinione: e' cibo completo?

Alimento completo umido LECHAT FRESH PREMIUM paté e bocconcini - vari gusti
Carni fresche 80% , (di cui 10% anatra ) sali minerali, vitamine.
componenti analitici: componenti grezzi 9%,  olii e grassi 7% , ceneri grezze 1,2% , fibre grezze 0'5% , umidità 82% , vit A 3000ul/kg , vit D 400 ul/kg , vit E 15 mg/kg , addensanti e gelificanti.

Grazie Francesca

Francesca Italy

961

05/03/2016 16:55:51

Gerly

Ciao Natasha,
per una siberiana non mi sembra un peso eccessivo, visto che è una razza di stazza grande. E' di stazza minuta la micia?
Non mangia assolutamente tanto, anzi! Stai forse esagerando con gli snack? Prova eventualmente a sostituirli con quelli di sola carne secca o di eliminarli del tutto. Fanno un po' di movimento?

Gerly Italy

960

05/03/2016 16:32:43

Sara

Ciao Gerly, grazie mille per la risposta, super esauriente come sempre!
Di gatti ne ho una sola, una ragdoll di 5 mesi e mezzo Smile In questo momento sta mangiando almo nature holistic kitten come secco e come umido completo alterno animonda carny, vom feisten, grau, tutti kitten (seguendo i tuoi precedenti consigli) e mangia molto contenta!! Dovro' dare un po' di complementare una volta ogni tanto (pensavo una volta a settimana) perlomeno per far fuori la scorta, ne ho per un reggimento!
L'unico problema e' che da quando mangia 100 gr di umido completo al giorno (le crocchette siamo circa sui 30 grammi) le feci sono diventate molto piu' morbide... per ora ho integrato con fortiflora, le feci sono formate ma sempre molto "soft". E' normale? rimarranno sempre cosi' con l'umido? (sono anche meno scure di prima, quando mangiava piu' secco, e molto piu' puzzolenti!). Le ho dato da due settimane una dose di milbanex (dietro prescrizione veterinaria), prima che cominciasse ad avere feci piu' molli, quindi non credo abbia parassiti...
Lei sembra molto attiva e di buon appetito, il problema e' piu' che altro mio visto che con le feci piu' molli tende a sporcarsi il pelo e devo lavarla praticamente ogni volta che evacua... in piu' tende a farla sempre sul bordo della lettiera e poi quando cerca di coprirla fa pasticci Frown
Io proprio non vorrei tornare a un'alimentazione solo di crocchette.... si abituera' all'umido completo? sto alternando troppe marche?
grazie di nuovo per il tuo aiuto prezioso!!!!

Sara Spain

959

05/03/2016 11:20:46

Gerly

Ciao Francesca,

per il primo ho trovato composizione ed analisi sul sito Arcaplanet, perché Monge non li riporta:

Monge Natural Superpremium Delicate 80 g

Composizione:

Petto di Pollo

    pollo 75 %;
    riso;
    F.O.S. (Frutto-oligosaccaridi).


Pollo con Calamari

    pollo 60 %;
    tonno 10 %;
    calamari 5 %;
    riso;
    F.O.S. (Frutto-oligosaccaridi).


Pezzetti di Pollo con Prosciutto

    pollo 70 %;
    prosciutto cotto 5 %;
    riso;
    F.O.S. (Frutto-oligosaccaridi).

Additivi nutrizionali:

    vitamina A 2000 U.I.;
    vitamina D3 200 U.I.;
    vitamina E (Alfa-tocoferolo) 25mg/Kg.

Componenti analitici (nutriente/ingrediente in percentuale):

    umidità 80 %;
    proteine 16 %;
    oli e grassi 0,3 %;
    fibre 0,5 %;
    ceneri 1 %.

Per me un chiaro caso di cibo complementare. Non capisco su quale base venga dichiarato completo.

Di LeChat Fresh purtroppo non riesco a trovare ingredienti ed analisi da nessuna parte. Puoi trascriverli dalla confezione?

Gerly Italy

958

05/03/2016 10:14:05

Raffaella

Carissima Gerly, ti scrivo per la mia Maxima, tricolore di 3 anni che l anno scorso ha avuto i calcoli di struvite e sotto controllo veterinario assume solo  crocchette Royal Canin Urinary S/O High Dilution UHD 34 Veterinary Diet E dopo le ultime analisi ho integrato con l umido della stessa linea. Prima di scoprire il sintomo (sangue nella pipi) lei ha sempre prediletto le crocchette in particolare Trainer e sempre schifato tutti gli umidi completi che io le ho proposto. Dal bere dal bidet ora beve solo acqua oligominerale nella fontanella.
Per tua esperienza sempre dovra assumere Royal Canin Veterinary Diet? Perche leggendo la composizione sono veramente pessime...dammi un tuo consiglio considerato che le ultime analisi sono state positive. Grazie e a presto

Raffaella Netherlands

957

05/03/2016 10:00:38

Gerly

Ciao Sara,

comincio dal secondo commento: Il secco Lily's Kitchen fino a poco tempo fa era considerato non completo e consigliato dal produttore stesso come complemento alimentare. Si vede che da poco hanno cambiato formula, perché ora viene considerato completo ed adatto come alimento unico. Sinceramente non mi entusiasma: Poche proteine e grassi, molte proteine vegetali.
Quello che mi piace molto sul sito Lily's Kitchen è l'indicazione chiara delle quantità di secco e umido, sia quando si vuole dare solo uno dei due, sia quando si vuole dare un'alimentazione mista: www.lilyskitchen.co.uk/.../crunchy-nibbles-for-cats-delicious-chicken (se non si apre dal link, cliccare sulla scheda "feeding guidelines").

Sicuramente ti consiglio anche Ziwi Peak (lo trovi su telepienso.com) ed i menu Herrmann's. Herrmann's non sempre piace. Meglio fare un tentativo con bustine miste.

Per la rotazione puoi usare anche cibi con cereali. Dipende anche da quanto sono delicati i tuoi mici e se sonon sensibli in generale ai cambi nell'alimentazione. Generalmente si può dire che sia i cereali che le altre sostanze vegetali nei cibi grain free (tipo patete, piselli etc.) non fanno parte della loro dieta naturale. Perciò, meno sostanze vegetali che diamo al gatto, meglio è Wink Non è un discorso riferito solo ai cereali.

Almo Legend pollo Kitten tempo fa era dichiarato completo, ora complementare. Dai soli ingredienti ed analisi potrebbe anche sembrare completo, ma visto che Almo non dichiara i dettagli (per esempio contenuto di calcio, fosforo e vitamine), meglio attenersi alle loro indicazioni.

Gerly Italy

956

05/03/2016 08:48:23

Gerly

Ciao luana,
se le scatolette sono da 70-80g, Emy mangia pochissimo. Thrive Complete va bene. Di Porta 21 quale linea usi? A parte la Holistic, sono solo parzialmente integrate e povere di grassi. Trainer è completo, mentre Cosma Nature è complementare. Peccato che non ha continuato con Catz Finefood. Nemmeno le bustine le piacciono?
Lo so che Zooplus ha tolto le linee "speciali" Grau Frown Quella che usavi tu ed anche la "Sensitive" pecora e spelta che prendevo da anni. E' strano, perché non sono fuori produzione. Sul sito della Grau ci sono.

Gerly Italy

955

03/03/2016 14:13:02

natasha


Ciao Gerly grazie di tutto . Approfitto ancora della tua disponibilitá per farti ancora una domanda. Ho due gattine siberiane di 5 e 4 anni sterilizzate. Pesano , la + grande,  kg. 3.9 , la+ piccola kg 4.9. Il veterinario mi ha giá detto piú volte che la + piccola dovrebbe dimagrire  almeno fino ai kg. 4.5. Mangia una bustina di umido da gr 85/100 al mattino ed una alla sera + qualche bocconcino premio ( snack della miamor ). Praticamente mai secco solo in qualche rarissima eccezione . L'umido che mangia é quello che mi hai consigliato tu nei post precedenti : a me non sembra mangi molto eppure il peso c'é Smile
Non vorrei passare ad un'alimentazione light. Hai qualche consiglio? Grazie

natasha Italy

954

01/03/2016 20:11:01

Francesca

COMMENTO PRECEDENTE 944

Ciao Gerly,

Mi potresti dare la tua opinione su:
umido Monge superpremium, sulla confezione e' scritto cibo completo ecco il link: www.monge.it/.../...pollo_con_patate_e_carote.html

Cibo completo Umido LECHAT EXCELLENT FRESH paté e bocconcini link: www.monge.it/.../lechatfreshanatra.html

Ti saluto e ringrazio
Francesca

Francesca Italy

953

29/02/2016 12:39:27

Sara

... e sono di nuovo io... ho trovato lilys' kitchen su amazon uk (e me lo spediscono qui in spagna), e ho visto fanno anche del secco, grain free. Cosa ne pensi? ti incollo le informazioni ricavate dal loro sito (anche se magari le avrai gia'?).
Grazie mille!! (ora mi taccio senno' ti intaso il blog!!!)

Ingredients (versione al pollo):
45% Freshly Prepared Chicken, Potato, Pea Protein, Dried Egg, Nutritional Yeast, Chicken Stock, Vitamins, Minerals, Salmon Oil, Chicken Fat, Fish Stock, Flaxseed, Cheese Powder, Fructooligosaccharides (Prebiotic FOS 2,400mg/kg), Seaweed, Chickweed, Milk Thistle Seed, Cleavers, Carrot Flakes.
Nutrients:
Analytical Constituents...
Crude Protein: 29.0%
Crude Fats and Oils: 13.0%
Crude Fibres: 3.0%
Crude Ash: 6.5%
Moisture: 7.0%
Omega 6: 2.0%
Omega 3: 1.0%
Calcium: 0.8%
Phosphorus: 0.7%
Calories 376 kCal/100g
Nutritional Additives...
Vitamins:
Vitamin A (retinyl acetate) 19,677 iu/kg
Vitamin D3 (cholecalciferol) 1,573 iu/kg
Vitamin E (alpha tocopherol acetate) 289 iu/kg
Trace Elements:
Zinc Chelate of Amino Acids Hydrate 583 mg/kg
Ferrous Chelate of Amino Acids Hydrate 437 mg/kg
Organic Selenium S. cerevisiae CNCM l-3060 114 mg/kg
Manganous Chelate of Amino Acids Hydrate 175 mg/kg
Cupric Chelate of Amino Acids Hydrate 44 mg/kg
Amino Acids:
Taurine 2,341 mg/g
DL-Methionine 1,865 mg/kg
L-Lysine 381 mg/kg
L-Carnitine 48 mg/kg
Feed Material:
Fructooligosaccharides 2,500 mg/kg

Ecco invece la versione al pesce:
Ingredients:
Min. 45% Freshly Prepared Fish: min. 25% White and Pelagic fish (including seasonally available* Cod, Haddock, Hake, Plaice, Pollock, Herring and Sardine), Trout (min. 10%), Salmon (min. 10%), Potato, Pea Protein, Dried Egg, Nutritional Yeast, Salmon Oil, Salmon Stock, Fish Stock, Flaxseed, Vitamins, Minerals, Cheese Powder, Fructooligosaccharides (Prebiotic FOS 2,400mg/kg), Seaweed, Chickweed, Milk Thistle Seed, Cleavers, Carrot Flakes.
* depending on Catch of the Day

Nutrients
Analytical Constituents...
Crude Protein: 29.0%
Crude Fats and Oils: 13.0%
Crude Fibres: 3.0%
Crude Ash: 6.5%
Moisture: 7.0%
Omega 6: 1.4%
Omega 3: 2.8%
Calcium: 0.8%
Phosphorus: 0.7%
Calories 370 kCal/100g
Nutritional Additives...
Vitamins:
Vitamin A (retinyl acetate) 19,677 iu/kg
Vitamin D3 (cholecalciferol) 1,573 iu/kg
Vitamin E (alpha tocopherol acetate) 289 iu/kg
Trace Elements:
Zinc Chelate of Amino Acids Hydrate 583 mg/kg
Ferrous Chelate of Amino Acids Hydrate 437 mg/kg
Organic Selenium S. cerevisiae CNCM l-3060 114 mg/kg
Manganous Chelate of Amino Acids Hydrate 175 mg/kg
Cupric Chelate of Amino Acids Hydrate 44 mg/kg
Amino Acids:
Taurine 2,134 mg/g
DL-Methionine 1,865 mg/kg
L-Lysine 380 mg/kg
L-Carnitine 48 mg/kg
Feed Material:
Fructooligosaccharides 2,400 mg/kg

Sara Spain

952

29/02/2016 11:47:30

Sara

Gerly, grazie mille di nuovo per avermi risposto!
Rieccomi con altre domande... dunque volendo passare a degli umidi completi che siano anche "naturali" mi hai consigliato Mac's, Grau, Catz Finefood, GranataPet, Terra Faelis, Feringa, Lily's Kitchen. (io compro online si). Mi consiglieresti anche Ziwi peak  e hermann's bio (che vedo spesso citati qui)? sono completi? se hai anche qualche altra marca aggiungi pure, anche se non sono proprio immediatamente reperibili non importa, basta che si possano trovare sul web e li scovero' ;)
Per ora come dicevo ho ordinato animonda e grau.
Altra domanda invece sul secco: se passo a un grain free come gli orijen, poi nel fare la rotazione con altre marche, e' meglio che mi mantenga sempre sui grain free (per non stressare troppo la mia gattina) oppure non importa, oppure invece e' meglio non eliminare del tutto i cereali? a dire il vero mi sono letta (e salvata nei bookmark)  l'articolo che hai linkato da qualche parte sull'alimentazione felina (quello in inglese, max house mi sembra fosse il sito?) e se ho capito bene, meno cereali diamo ai nostri gatti, e meglio e'...
altra domanda veloce: mi confermi che almo nature kitten legend al pollo e' complementare vero? delle volte nel blog lo trovo citato come completo, altre complementare (anche se ha dei grassi abbastanza alti), e non capisco se sia perche' magari nel tempo hanno cambiato formulazione??
grazie mille di nuovo!!! questo sito e' veramente utilissimo, piu' lo spulcio piu' scopro cose nuove!!! Smile

Sara Spain

951

28/02/2016 15:04:17

luana

ciao Gerly, ti aggiorno sull'alimentazione di Emy per avere un parere. Attualmenete le sto dabdo circa 30g di crocchette granadapet al pesce al giorno e una scatoletta di umido alternando thrive complete, porta21, trainer e cosma nature.
Di queste marche sinceramente non mi è chiaro se sono completi o complementari.
purtroppo catzfinefood mentra prima la mangiava ora ha smesso e neanche me l'assaggia più e anche grau la mangia con fatica. le piacevano tanto quella con stomaco di pollo ma zooplus non le vende più :-(. emy mis chifa i bocconcini.

pensi che possa andare bene così o hai da consigliarmi altro?

luana Italy

950

28/02/2016 13:12:23

Gerly

Ciao Sara, benvenuta! Smile

Le Orijen vanno benissimo. E' una formulazione "Cat & Kitten". Come quantità ti consiglio circa 30g di secco più 100g di umido completo.
E' vero che alcune razze hanno una crescita più lenta, ma la fase più importante è il primo anno. Di certo non le darei cibi sterilised o light, ma una razione normale di cibo per un gatto adulto.
Facci sapere come va con le nuove pappe!

Gerly Italy

949

28/02/2016 13:06:15

Gerly

Ciao Serena, buona domenica anche a te Smile
La percentuale di carboidrati nelle prede dipende da quanto tempo e quanto hanno mangiato. Il contenuto di carboidrati si limita in effetti al contenuto di stomaco non ancora digerito. Anche quando un topolino ha appena mangiato non dovrebbe superare il 5% circa.

Gerly Italy

948

28/02/2016 12:47:11

Serena

Ciao Gerlinde e buona domenica,
questa mattina mi sono riletta la composizione tipo del topo nell'articolo sopra e, mentre mi frullavano per la testa tutti gli argomenti dei barfisti/ancestralisti (intendendo con questo termine quelli che pensano che la dieta ideale del gatto debba imitare ciò che un gatto selvatico mangerebbe in natura e che condannano l'alimentazione industriale, soprattutto secca, in quanto troppo ricca di carboidrati e dunque coinvolta nell'insorgenza dei più disparati disturbi, tesi che, se devo essere assolutamente sincera, mi lascia un po' perplessa), mi sono messa a calcolare le percentuali di carboidrati in un campione random di croccantini scelti a caso su Zooplus.
Al di là dei risultati poco confortanti (la media supera il 30% e solo 4 marche- Purizon, Orijen, Taste of the Wild e Nutrivet- si collocano sotto il 20%), mi è venuto un dubbio che spero tu mi possa chiarire: qual è la percentuale di carboidrati in un topo mangiato intero o quasi?. Dalla tabella di sopra, si evince che la parte del leone (circa 80/90%) la fanno proteine grassi, ma nel restante 10/20%, quant'è secondo te la parte rappresentata dai carboidrati?
Scusa se ti assillo sempre con queste domande assurde, ma sto attraversando un periodo di disorientamento per quanto riguarda l'alimentazione delle mie belve.
Un grosso abbraccio!
Serena

Serena Italy

947

28/02/2016 01:09:51

Sara

Ciao Gerly,
grazie mille per la risposta!!! Sono giorni ormai che mi spulcio il tuo blog, sto leggendo un po' tutti i commenti e le varie risposte che hai dato a tutti... insomma, da neofita di mici mi sto facendo una cultura!!
Seguendo i tuoi consigli, anche se ho la dispensa ben fornita di almo e schesir (su zooplus.es - vivo in spagna - me lo dava come completo, almeno il kitten... peccato poi che sulla scatoletta ci sia scritto complementare!!!), insomma, ho appena fatto un ordine di animonda carny kitten, von feisten kitten e poi anche il grau, sempre kitten. Per ora sto razionando il complementare che ho (ho ridotto le dosi), finche' non mi arriva questo ordine. Siamo nel frattempo passati alle crocchette almo holistic kitten, pero' io nel contempo ho scoperto le orijen... e quindi dopo le almo vorrei introdurre quelle. vanno bene tutte, anche se non c'e' una specifica distinzione tra adult e kitten, vero? La mia idea e' di tenere in percentuale piu' umido (usando uno dei completi da te suggeriti) che secco, ma mantenerli entrambi per motivi pratici. La mia gattona pesa gia' 3 kg e mezzo! 100 gr di umido completo e 40 di crocchi va sempre bene? Mi e' capitato di leggere che queste razze grandi (e' un ragdoll), che completano la crescita verso i 3 anni, non dovrebbero passare a un regime "da adulti" all'anno di eta', come gli altri gatti, ma dopo... tu cosa ne pensi? A che eta' dovrei razionarle il cibo? Il veterinario da cui l'ho appena portata mi ha subito detto di metterla a "dieta" con croccantini per gatti sterilizzati a partire dai 6 mesi (e ovviamente non conosceva nessuna delle marche di cui gli ho parlato, da almo, a schesir, etc... in compenso mi ha fatto vedere tutte le schede informative della hill's, che vendono li nel suo studio). Anche l'allevatrice non e' d'accordo a passare allo sterilized... inutile dire che il veterinario in questione non mi ha fatto una grande impressione!!! Quando ho tentato di dirgli della cosa di umido completo/complementare, chiedendo consigli, mi ha guardata basito!!
Grazie mille ancora per le informazioni preziose che ci sono in questo blog, mi sto davvero facendo una cultura! e grazie mille per rispondermi Smile Smile

Sara Spain

946

27/02/2016 14:29:10

Gerly

Ciao Stefania,
effettivamente mangia un po' troppo Laughing
Ad un anno di età ha finito la crescita (se è un normale gatto europeo) e dovresti cominciare a ridurre le quantità. Con 150g di umido dovresti aggiungere al massimo 10-15g di secco.
Concept for Life è una linea nuova, ma dalla composizione sembra un buon secco standard. Se cerchi solo qualcosa per variare puoi anche vedere Happy Cat, Sanabelle, Animonda vom Feinsten Deluxe nello stesso segmento di prodotti.

Gerly Italy

945

27/02/2016 11:09:56

Gerly

@ Titti: Di base sono contraria ad un'alimentazione prevalentemente secca. Se rimane l'unica alternativa, il compromesso è usare prodotti con minerali bassi come stai facendo tu. Non è l'ideale in ogni caso e ti consiglio di continuare con i tentativi di fargli piacere anche l'umido.

Gerly Italy

944

27/02/2016 11:05:01

Gerly

@ FRANCESCA: A quale prodotto della Monge in particolare ti riferisci? Puoi mettere un link o trascrivere l'etichetta?

Gerly Italy

943

27/02/2016 10:56:53

Gerly

@ Martina: Catz Finefood in buste andrebbe benissimo. Se piace prova anche Feringa e Mac's Cat in buste.
Su Zooplus puoi provare anche il patè Miamor, che è abbastanza morbido.

Gerly Italy

942

25/02/2016 13:31:33

Stefania

Ciao Gerlinde, intanto complimenti per le informazioni utili che dai! Però ho molta confusione riguardo il cibo! il mio gatto ha ormai un anno e lo alimento con 150 gr di umido, alterno catzfinefood, miamor ragu, schmusy, schesir e qualche marca non troppo buona ma che a lui piace tanto hill's e royal. Per il secco sto dando all'incirca 50 gr di granata pet gusto pollo, ma vorrei alternare con qualche crocco con cereali per variare un po'. Concept for life ho visto che reputi sia buona, c'è qualche altra marca? io credo che lui mangi tanto, vive in casa ma chiunque lo vede mi dice che non è cicciottello.. grazie!

Stefania Italy

941

22/02/2016 14:08:29

Titti

Ciao Gerly,
sono l'innamorata padrona di due splendidi micioni di 2 e 3 anni. Dopo innumerevoli tentativi (andati male) per fargli mangiare del cibo umido completo (ho provato veramente tutto quello che di buono Zooplus potesse offrirmi...) mi sono arresa.
Adesso entrambi mangiano cibo secco Granatapet e mezza scatoletta a testa di complementare (questo i fetenti lo mangiano...Smile) alterno Cosma, Shesir e Animonda ocean. stando attenta  a dare il tonno solo una volta a settimana.
Cosa dici...può andare?
Grazie

Titti Italy

940

21/02/2016 19:12:50

Gerly

Ciao giuli giordani,

provo ad andare in ordine: La necessità di estrarre i denti di solito nasce da infiammazioni forti delle gengive. Non credo proprio che l'utilizzo di un cibo possa aver portato a questa situazione, per la presenza di un guscio di gamberetto.

Se le lattine Natural Code che usi sono queste (www.naturalcode.it/.../2038_2053.jpg ) sono complementari e non adatte ad un consumo giornaliero. "Palamite" è un tonno. 2, 3 scatolette al giorno sono troppe. Ne dovrebbe mangiare al massimo mezza o una ogni due giorni. Mangia umidi completi, quelli in patè intendo? La micia così non assume abbastanza grassi, calcio e vitamine.

Fammi sapere dove compri le pappe e proverò a consigliarti delle alternative.

Il cibo secco che usi è questo? d2rp9bqx0m7ihv.cloudfront.net/.../...1-jpg_1_g.jpg Se si, è un prodotto accettabile. Devi assolutamente lavorare sull'umido.

Grattarsi insistentemente nella zona testa/collo può essere segno di intolleranza alimentare. Potenzialmente qualsiasi alimento può essere un allergene, anche quello migliore!

Secondo me dovresti provare una dieta monoproteica. Vedi se trovi la linea cavallo e patate della Trainer Fitness, sia secco che umido: www.trainer.eu/adult-cat.php
Potresti intanto provare a somministrare SOLO quello, senza eccezioni.

Per il prurito prova ad integrare Ribes Pet Perle. E' un integratore naturale di ribes nigrum, che ha proprietà antiinfiammatorie.

Facci sapere Smile

Gerly Italy

939

21/02/2016 15:05:10

FRANCESCA

Ciao Gerly,
potresti darmi info sui prodotti monge. Io somministro prevalentemente umido completo almo daily  al mio gatto bocconcini in bustine.
Ho provato per caso questa marca la quale è stata gradita. Scatolette da 85 gr umido completo, da somministrare eventualmente per cambiare ogni tanto.
Grazie per i tuoi utili consigli.
Francesca

FRANCESCA Italy

938

20/02/2016 20:20:18

Martina

Ciao Gerly grazie per avermi risposto!
Il gatto adesso mangia 100 120 g di umido appunto quello della Almo daily e alterno con lo shesir ogni tanto, e 30g circa di croccantini della granatapet.. Vorrei variare un po' sicuramente proverò la marca che mi hai scritto e speriamo che gli piaccia! Su zooplus non ce l'hanno,  peccato volevo provare anche catz finefood in buste!

Martina Italy

937

20/02/2016 16:50:09

Gerly

Ciao Sara,
peccato che non hai mantenuto l'Animonda Carny Kitten che usavi all'inizio. E' un ottimo umido completo e sicuramente lo preferisco ad Almo e Applaws.
Il senso dei cibi complementari secondo me è più che altro l'aspetto "sano" di carne pura, che induce il padrone dell'animale a pensare di dare il meglio.
Purtroppo non è così, perché l'alimentazione corretta di un carnivoro non prevede il consumo di pura carne di muscolo, ma anche degli organi interni, del sangue e comunque di tutte le parti di una preda che dal punto di vista umano sono da scartare.
Se compri online, guarda anche queste marche con filosofie "naturali", che fanno ottime linee di umido completo: Mac's, Grau, Catz Finefood, GranataPet, Terra Faelis, Feringa, Lily's Kitchen.
Va benissimo se passi ad Almo Holistic, se vuoi mantenere il secco. Ma ti consiglio di non superare i 30g al giorno, abbinati a 100g di umido completo.

Gerly Italy

936

20/02/2016 16:36:51

Gerly

Ciao Martina,
ma quanto umido mangia il tuo gatto al giorno? Non devi eliminare del tutto l'umido complementare. E' sufficiente ridurlo.
Sicuramente ti consiglio di insistere con l'umido completo. La mousse Almo Daily non contiene solo il 4% di carne. Quella percentuale si riferisce alla varietà di carne che da il gusto al prodotto, in questo caso il pollo. Io proverei anche con altri umidi che hanno la stessa consistenza, come questi: www.trainer.eu/pdf/natural-gatto/H-mousse-IT.pdf

Gerly Italy

935

16/02/2016 15:35:02

giuli giordani

Ciao Gerly,Sono capitata qui per caso mi complimento per la tua  gentilezza e disponibilita,,sei molto cara ,,grazie.
Adesso ti espongo un mio problema  uno dei tanti .Come alimrntazione alla mia gatta BIGIU Le do  NATURAL CODE POLLO E STRUZZO    85 GR ..alternato  carne BIANCA DI PALAMITE CHE Sinceramente non so cosa sia 85 GR ma la mangia volentieri  e  croccantini  DELLA LIBRA  POLLO..vorrei sapere se x piacere da te se faccio bene ..in tutto mangia 2 ,3 scatolette al gg e un po di croccantini  ..VOLEVO SAPERE SE FACCIO BENE SE COME ALIMENTO E COMPLETO ....QUEST ESTATE  la mia Bigiu  le sono state tolti tutti i denti tranne i 4 canini e secondo me la colpa e stato il cibo pollo e   GAMBERETTI  probabile che qualche pezzetto di guscio dei gamberetti  me ne sono accorta quando il guaioa ormai era fatto...HO pasato un anno d inferno ..adesso  dopo 6 mesi UN ALTRO GUAIO .E SINCERAMENTE  NON NE POSSO PIU  STO MALE A VEDERLA SOFFRIRE ..o il terrore che mi si ripresentino  altri problemi  Anche perche e' Tanto cara ma NON SI FA CURARE  un po selvaggetta....DIMENTICAVO DI DIRE  che durante i problemi dei denti  Le sono state trovate  delle pulci e le sono state somministrate  FIALE antiparassiti..e a casa  Con dificolta le ho messo delle gocce nelle orecchie perche aveva non so pulci acari ..HO FATTO  6  mesi tranquilli ADESSO SONO NUOVAMENTE NEI GUAI ...PORTARLA DALLA VETERINAIA  NON SI RIESCE   ..a casa ho eliminato detersivi profumi ecc ecc ho chiuso una veranda cosi puo stare all aperto e lontana da altri gatti della corte ...TRA L ALTRO I GATTI ESTERNI STANNO BENISSIMO ..Bigiu  LA PIU RIGUARDATA ED E  quella che passa piu guai....,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,IL 2 PROBLEMA E LA SECONDA DOMANDA E' questa SI GRATTA   E SI LECCA DA MATTI TESTA COLLO E PERDE IL PELO   ANCHE QUELLO CHE GLI STA CRESCENDO .....LE HO MESSO LE GOCCE PER PULCI ...LA MATTINA  E' UNA TRAGEDIA   ..POI  DAL POMERIGGIO ALLA SERA E LA NOTTE  TRANQUILLA  E DORME....................................................VORREI SAPERE SE L ALIMENTAZIONE CHE LE DO  PUO CONSIDERARSI IDONEA ,,,O SE CE QUALCOSA CHE PUO CAUSARLE ALLERGIA ,,,,IO PURTROPPO  NON NE CAPISCO NIENTE ,,,COSA PUO CONSIGLIARMI???? DI SCATOLETTE NE HO PROVATE TANTEEEE...ALMO NATUR  POLLO PATE C E QUEL OLIO CHE LEI NON NE VUOL SAPERE .,,,SCUSA DELLA CONFUSIONE  MA STO COMINCIANDO AD ESASPERARMI  SE PENSO CHE DEBBA RIDAGLI ANTIBIOTICI O COTISONI CHE SO CHE PRENDERA IN MODO SCORRETTO E NON REGOLARE MI VIENE DA ..UFFA NON MI RICORDO PIU CHE DOMANDA VOLEVO FARTI   ....IL CIBO IL CIBO COSA QUELLO CHE LE DO  VA BENE?????COSA LE DEVO DARE???AIUTOOOOO  GRAZIE

giuli giordani Italy

934

14/02/2016 13:28:05

Gerly

Ciao Natasha,
l'aggiunta di fibre non è necessaria, se non ci sono problemi di stitichezza.

Gerly Italy

933

13/02/2016 15:48:45

Gerly

Ciao Linda,
vedo che hai già scritto due volte, scusa il ritardo!
30g di crocchi Almo Holistic + 100g di Animonda Carny vanno benissimo. Anche la linea Real Nature di Maxizoo che hai menzionato nel primo commento andrebbe benissimo.
Le calorie spesso sono indicate nella scheda completa del prodotto sul sito del produttore. Se non trovi questa indicazione, puoi provare a scrivere.
Per Animonda Carny per esempio guarda qui: www.animonda.de/de/detailseite/&cid=1440
Se torni una pagina indietro trovi tutti i prodotti della linea Carny.

Gerly Italy

932

10/02/2016 17:31:18

Sara

Ciao Gerly! intanto complimenti per il sito e le informazioni in esso contenute, sono utilissime e molto chiare!!! Grazie!
Ho una gattina ragdoll da 3 settimane, lei ha quasi 4 mesi e 3 settimane, ed e' decisamente grandicella come dimensioni Smile (del resto stiamo parlando di una razza che cresce molto). Inizialmente, consigliata dall'allevatrice, ho iniziato ad alimentarla con croccantini kitten della royal canin e con un cucchiaino di anymonda carny per kitten mattina/sera. Poi ho comprato le bustine kitten instinctive  della royal canin e davo croccantini semrpe disponibile e una bustina al giorno divisa mattina/sera. Poi ho iniziato ad informarmi un po' di piu' sull'alimentazione per gatti.... e mi si e' aperto un mondo!!!! ho deciso che non voglio piu' darle royal canin, pero' purtoppo ho delle confezioni da terminare (nonche' altri 2kg di crocchi). Ho iniziato ad integrare con scatolette kitten applaws e almo nature (marca che preferisco), e poi ho scoperto il tuo sito e tutte le informazioni su cibo completo e complementare, e, oltre ad essermi aperto un mondo, sono anche piombata in confusione! ad esempio non capisco proprio il senso del cibo umido complementare, e nemmeno il perche' praticamente tutte le marche che fanno cose naturali producano quasi solo quello!!
comunque, al momento ho tenuto i crocchi royal canin (almeno finche' non li finisco) e due scatolette almo nature legend kitten pollo/riso da 70gr al giorno (ho provato con una al giorno ma nonostante i crocchi la mia Cookie non sembrava mai sazia, poi ho trovato questa indicazione sul sito svizzero di almo...). Cosi' lei sembra contenta e mangia comunque almeno 40 gr di croccantini al giorno (e beve acqua anche). Mi piacerebbe passare ai croccantini almo nature holistic in abbinamento. Ti sembra un buon abbinamento? dovrei orientarmi su altre marche? a me piace la filosofia almo (almeno quella dichiarata), prodotti naturali, niente conservanti, da materia prima atta al consumo umano... altrimenti quali altre marche mi consiglieresti con la stessa filosofia? io vorrei comunque tenere un'alimentazione mista (secco-umido). Grazie mille e scusa il papiro!!!!

Sara Spain

931

10/02/2016 16:27:30

Martina

Ciao Gerly, ho bisogno di un pò di consigli!
Ho un gatto di 4 anni e qualche mese fa,leggendo il tuo articolo, sono venuta a conoscenza della differenza tra umido completo e complementare. Il problema è che io per 4 anni ho alimentato il mio gatto con le scatolette della dreesy che sono complementari e ora per fargli cambiare alimentazione con umido completo sto impazzendo, ho provato un sacco di marche ( anymonda, cosma al tonno, porta21 holistic, granatapet e miamor ) ma proprio non gli piacciono, mi tocca sempre buttarle! L'unica marca che non mi ha snobbato e sembra piacergli è la almo nature daily menù mousse al pollo..cosa ne pensi è un cibo valido? la cosa che mi turba un po è che la carne è al 4%...come croccantini gli sto dando quelli della granatapet che mi sembrano molto validi. Dalle ultime analisi è risultata la creatinina leggermente alta anche se il veterinario ha detto di non preoccuparmi..come dovrei dosare secondo te ,tenendo presente la creatinina , umido della almo e secco? se hai altri consigli in merito leggendo la mia "storia" li accetto volentieri! Smile Grazie mille

Martina Italy

930

09/02/2016 22:04:44

Linda

Ciao Gerlinde!
Ti scrivo per aggiornarti sulla situazione con la nostra gattina Joy.. purtroppo eravamo a corto di cibo e abbiamo ripiegato sulle prime pappe trovate in negozio: Almo Nature Holistic Kitten e come umido sempre Almo Nature (una kitten e una adult, per provare). Arrivando a casa, però, mi sono accorta che l'umido è complementare e non completo come pensavo Frown
Mi sono quindi messa a fare varie ricerche, spulciando tra i vari commenti sul tuo blog e mi sono "ritrovata" nel commento 457!
Ti riporto, quindi, quella che sarebbe la linea che intendo seguire prossimamente: 100 gr di umido completo Animonda Carny Adult e 30 gr di crocchi Almo Nature Holistic Kitten (almeno fino a quando non finisco il sacco da 2kg!).
In seguito cambierò secco a favore di altre marche, su cui già ora ti chiedo consiglio.
Credi possa andare come abbinata e quantità?
Purtroppo non riesco a trovare da nessuna parte etichette dell'umido, in modo da calcolare esattamente le kcal..

Grazie in anticipo e scusa ancora per le mille domande.. non pensavo proprio il mondo del cibo per gatti fosse così vasto!

Linda

Linda Italy

929

09/02/2016 14:23:25

natasha

Ciao Gerly. Ho appena fatto l'ordine su zooplus inserendo anche Catz Finefood, Mac's e Feringa.... incrociamo le ditaSmile ti faró sapere. Grazie anche per il suggerimento di come utilizzare il grasso del pollame. Non ci avevo mai pensato ed in effetti é un'ottima integrazione. Cosa dici se nella pappa naturale inserisco anche un po' di verdura cotta frullata ( cosí da dare un po' di fibra )? .  Grazie, Natasha

natasha Italy

928

08/02/2016 10:28:23

psiche

Perfetto, grazie mille Gerly !! Smile <3

psiche Italy

927

07/02/2016 21:57:10

Gerly

@ psiche: Le fibre in natura sono una piccolissima parte nell'alimentazione dei carnivori (circa lo 0,55%).
Sul contenuto massimo di fibre non si trovano raccomandazioni precise. Prodotti con percentuali alte vengono spesso usate per aumentare il volume delle feci in caso di stitichezza. Anche i cibi "Hairball" spesso hanno contenuti alti per facilitare il transito dei boli di pelo.
Come sostanza quasi estranea alla loro dieta naturale, un eccesso di fibre può irritare l'intestino dei gatti.
Ti metto il link ad un articolo interessante: feline-nutrition.org/.../answers-do-cats-need-dietary-fiber

Gerly Italy

926

07/02/2016 21:35:04

Gerly

@ Elisa: Se fosse per me, 100% umido completo e niente secco Wink
Fai benissimo ad introdurre anche il cibo umido ed il 50% è già una buona quota. Sicuramente è meglio del solo secco.
Dovresti orientarti su circa 30g di secco più 100g di umido completo.

Gerly Italy

925

07/02/2016 09:42:25

Linda

Grazie mille per i consigli!
Sei stata molto esaustiva e chiara Laughing
Purtroppo ho sbagliato a darle solo cibo secco, diciamo che mi è sembrata la soluzione più comoda.. Ma credo proprio di dovermi ricredere! La vedo sempre affamata e a quanto pare non per "capriccio" povera..
Leggo di diversi cibi che consigli e so che non ne esiste uno giusto per tutti. Volevo però chiederti quale mi consiglieresti o, comunque, con quale ti sei trovata meglio (tenendo conto della sua età).
Stavo valutando sia i prodotti della Almo Nature, sia quelli della Real Nature che, tutto sommato, non mi sembrano avere prezzi esagerati!
Tu cosa ne pensi?

Grazie, Linda

Linda Italy

924

07/02/2016 08:52:44

Gerly

Ciao Linda,
ti ringrazio tanto dei complimenti!
Secondo il mio punto di vista non è corretto né il prodotto, né la quantità: Per una gattina di 7 mesi, anche se sterilizzata, non è corretto dare un prodotto tipo "Sterilised", quindi ridotto di grassi e minerali, perché la micia è ancora in crescita.
Inoltre la quantità è scarsa. Se mangia solo secco, la media giornaliera è di circa 60g per un gatto adulto. Per un gattino in crescita anche di più.
Personalmente sono contraria ad un'alimentazione esclusivamente secca e ti consiglio vivamente di abbinare anche dell'umido, preferibilmente completo.
Le proporzioni puoi fare da sola utilizzando questo calcolo semplice:
Una razione giornaliera di solo cibo secco è di circa 55-60g, mentre di solo cibo umido completo di 180-250g. Il cibo secco è da 3 a 5 volte più calorico dell'umido a parità di peso. Perciò calcoli semplicemente che 10g di crocchi possono essere sostituiti da 30-50g di umido. In base a questo decidi le quantità: Se per esempio usi scatolette da 85g e ne vuoi dare una al giorno, togli 20g di crocchi dalla razione giornaliera di 60g, quindi ottieni 40g di crocchi + 85g di umido.
Spero di essermi spiegata Smile

Gerly Italy

923

06/02/2016 16:45:24

psiche

Ciao Gerlinde!
Vorrei chiederti un'informazione riguardo uno dei componenti analitici, di cui si parla poco: le fibre.
Sai dirmi se c'è una percentuale minima e soprattutto una massima a cui fare attenzione?
Un cibo (nel mio caso parlo di secco)con troppe fibre può far male, e se sì a cosa?
Grazie mille Smile

psiche Italy

922

06/02/2016 10:27:35

Elisa

Ciao Gerly,
secondo te,da un punto di vista nutrizionale,è corretto somministrare 50% di secco e 50% di umido completo al giorno?
Per il momento i miei gatti mangiano praticamente solo secco (Sanabelle o Schesir) e vorrei integrare nella loro alimentazione anche l'umido.

Grazie mille!

Elisa Italy

921

31/01/2016 22:00:07

Gerly

Ciao Natasha,
sono contenta che le pappe siano piaciute! Smile
Se è gradito l'Animonda Exotic potresti anche provare le bustine patè Catz Finefood, Mac's e Feringa. La consistenza è simile ed ovviamente la qualità è superiore ai bocconcini.
Se usi il pollo con la pelle e tagli un po' più grassi di manzo non devi preoccuparti dei grassi. Ad ogni modo, gli oli di pesce non vanno bene come integratori regolari, perché troppo ricchi di vitamina A e D3. E' più adatto lo strutto o il semplice grasso di pollame che puoi recuperare facendo raffreddare il brodo di pollo/tacchino etc.. Lo togli dalla superficie e congeli.

Gerly Italy

920

31/01/2016 17:45:48

Gerly

Ciao Francesca,
la varietà è sempre positiva, se non crea problemi  a livello intestinale. A volte succede in gatti molto sensibili.
Puoi proseguire benissimo con i completi Almo, ma ti consiglio di provare ogni tanto qualche prodotto nuovo. Gli riproporrei anche Real Nature tra qualche tempo. Molto probabilmente gli piacerà di nuovo.

Gerly Italy

919

31/01/2016 17:37:00

Gerly

Ciao Max,
la carenza di taurina è estremamente rara, quando un gatto si nutre di mangimi a base di carne ed integrati con questa sostanza.
Penso che i cibi umidi completi che ne integrano una quantità minore rispetto ai valori AAFCO/FEDIAF, considerino in parte la taurina già contenuta nelle materie prime. Studi hanno dimostrato, che la taurina sintetica viene assimilata meglio dal cibo secco che dal cibo umido. Per questo i valori raccomandati per il cibo umido sono maggiori.
Per un gatto adulto la raccomandazione giornaliera di taurina varia da 35 a 250mg. L'assunzione di 10mg/kg di peso corporeo si sono dimostrati sufficienti per mantenere adeguati i livelli di taurina.
www.waltham.com/.../#
onlinelibrary.wiley.com/.../abstract

Gerly Italy

918

31/01/2016 11:50:44

Linda

Ciao Gerlinde.
Sono capitata per caso nel tuo sito e non posso non complimentarmi con te per la completezza dei tuoi post e per la tua disponibilità!
Volevo approfittarne per chiederti un consiglio sull'alimentazione della mia gattina.. Ha 7 mesi ed è sterilizzata. Su consiglio della veterinaria abbiamo modificato la sua alimentazione passando da Natural Trainer kitten a Natural Trainer Sterilized. La alimentiamo solo con cibo secco, circa 40gr al giorno.
Mi chiedo, pesando lei circa 2,5 kg, è corretta la quantità? Parliamo di cibo completo e non complementare, però mi sembra sempre molto affamata (cosa che prima della sterilizzazione non succedeva)..
Mi consigli di integrare del cibo umido? Purtroppo ne sulla confezione ne su internet ho trovato le proporzioni corrette tra secco ed umido e non mi hanno saputo consigliare nemmeno in negozio.

Grazie in anticipo!!

Linda Italy

917

29/01/2016 17:22:17

natasha

ciao Gerly
ho acquistato su zooplus le pappe che mi hai suggerito ( bozita , Miamor Ragout Royale , Schmusy Nature bustine, ) e sono state tutte graditissime. Quindi come prima cosa grazie grazie grazie. Ho poi azzardato con animonda carny exotic per abituarle al paté : mangiato tutto. E' pur vero che somiglia piú ad un ragú che ad un paté e quindi la consistenza ha aiutato. Riguardo i grassi nella cucina casalinga uso pollo con pelle e manzo per spezzatino. Ahimé
non ho mai riflettuto sulla % di grassi. Ho visto che su zooplus vendono anche l'olio di salmone. Potrei prenderlo ed aggiungerne un pochino alla pappa indipendentemente dal taglio di carne utilizzato per compensare eventuali carenze. Tu cosa mi consigli? Ancora grazie, Natasha

natasha Italy

916

29/01/2016 15:12:17

max

ciao gerly,
la tabella AAFCO (valori consigliati per umido completo) riporta la taurina allo 0,20% o 2000mg/kg, mentre molti umidi su zooplus (inclusi gli ottimi grau, granata pet ecc) nella migliore delle ipotesi, non superano I 1500 mg/kg.

mi sfugge qualcosa o la suddetta tabella è forse da considerare meramente indicativa?
...o magari (la butto lí!) un quantitativo residuale di taurina, "sopravvissuto" al processo di lavorazione, permette alle aggiunzioni  delle industrie di avvicinarsi ai 2000mg/kg consigliati?

grazie.

max

max Italy

915

24/01/2016 23:22:21

Lucia

Grazie mille ancora Gerly, per il tuo preziosissimo aiuto! Proverò uno di questi secchi che mi hai consigliato!

Lucia Italy

914

24/01/2016 22:10:08

Francesca

carissima Gerly, Mi chiedi se Ernesto non ha gradito Real Nature. Per un po' di tempo l'ha gradito ma poi le snobbava e quindi ho provato anche almo e mi è' sembrato gli piacesse di più. Tuttavia vorrei cercare di dargli il prodotto più sano oltre che più appetibile.
Della Almo ho provato le scatolette dayli che mangia volentieri, buste ORANGE LABEL e adult sterilised perché contengono anche vitamine, minerali e taurina per completare l’apporto nutrizionale e anche perché tra i lori  prodotti c'è poca scelta di alimenti umidi completi. Ho provato anche Trainer ma non ha proprio gradito.
Ho sempre pensato, forse erroneamente che non fosse consigliato alternare cibo di varie marche, ma da quanto leggo invece si può fare. Pensi che se insisto con real natura andrebbe meglio rispetto ad almo?
Non pensavo fosse così complicato orientarmi sul cibo per gatti....!
ANCORA GRAZIE PER IL TUO AIUTO.
Francesca

Francesca Italy

913

24/01/2016 21:36:34

max

(tua risp.911)
alla luce di questa tua preziosa informazione, sono indotto a pensare che in caso di mancata quantificazione della taurina, la sua aggiunzione debba essere  considerata insufficiente, tanto da rendere consigliabile l'alternanza con marche dalla composizione più chiara (granata pet, catz finefood ecc) al fine di prevenirne eventuali carenze nel lungo periodo.
vorrei sapere se ti trovi d'accordo con questa mia riflessione.
grazie Gerly
max

max Italy

912

24/01/2016 18:42:15

luana

Grazie mille. Provo con una di queste marche e vediamo quale le piace. Cercherò di dargliene non più del 50% della sua alimentazione e vediamo se magari riesco gradualmente a toglierlo.

luana Italy

911

24/01/2016 18:24:07

Gerly

Ciao max, si è corretto.

Nei cibi umidi la taurina compare tra gli additivi solamente se ne viene aggiunta.
Se tra gli ingredienti la taurina non viene citata, purtroppo non possiamo sapere quanta ne sia contenuta realmente. Ci sono anche produttori che indicano il contenuto di taurina nel prodotto finito.
Nella descrizione della linea Carny sul sito Animonda ( http://www.animonda.de/de/produkte/carny/ ) scrivono "con taurina naturale", ma il contenuto preciso non viene indicato.

Gerly Italy

910

24/01/2016 18:15:14

Gerly

Ciao Lucia,
Trainer non vedrei come salto di qualità. Ha anche la carne fresca nella formula, ma il contenuto totale di carne sembra basso.
Personalmente non trovo male i secchi GranataPet e Nutrivet come grain free con buone percentuali di carne e minerali bassi.
Come prodotto tradizionale monoproteico non mi dispiace Visan Optimanova.
Da valutare anche la nuova linea "Concept for Life" (marchio proprio di Zooplus), che sta presentando tante referenze ed il rapporto qualità prezzo mi sembra giusto (vedi per esempio "All Cats" o "Sensitive Cats").

Gerly Italy

909

24/01/2016 18:00:59

Gerly

Ciao Luana, davvero un peccato, ma se non c'è verso... Frown

Se vuoi tornare al secco ti consiglio prodotti con ingredienti validi e minerali bassi. Accertati sempre che Emy beva abbastanza.
Le Farmina GF hanno ingredienti buoni, ma minerali troppo alti per essere usati come alimento esclusivo.

Se vuoi continuare con prodotti senza cereali guarda GranataPet, Nutrivet, Sanabelle no grain o Happy Cat La Cuisine al coniglio.

Gerly Italy

908

24/01/2016 15:55:44

max

ciao gerly,
se la sheda di composizione e analitica di un dato umido (es.:animonda carny) non riporta l'aggiunzione della taurina, ció significa che quest'ultima è giá presente, in quanto non é stata distrutta dal processo di lavorazione delle carni.
ricordo bene? è così?
grazie.
max

max Italy

907

24/01/2016 15:11:07

Gerly

Ciao Francesca,
le Real Nature alla fine non sei riuscita a trovare o non gli piacciono?
Sei sicuramente sulla strada giusta, ma cercherei ogni tanto di proporre anche qualcosa di nuovo. Forse riuscirai a trovare qualche altro prodotto che lui gradisce.
Le bustine Orange Label contengono frumento. Della linea Daily hai provate le scatolette da 85g mousse e bocconcini? Sembra che da molti gatti siano graditi.

Gerly Italy

906

24/01/2016 14:59:42

Gerly

Ciao natasha, con la quota di grassi mi riferisco al contenuto dei grassi nel pasto casalingo. Uno degli errori più comuni è utilizzare tagli magri, che apportano solo un'alta percentuale di proteine, ma pochi grassi. I gatti ricavano energia immediata sia da proteine che grassi (ma non dai carboidrati) ed in un pasto completo la percentuale dei grassi dovrebbe essere circa la metà di quella delle proteine. Perciò utilizza sempre tagli non troppo magri e se usi pollame aggiungi anche la pelle.

Gerly Italy

905

24/01/2016 14:53:45

Lucia

Ok grazie, ora ho capito meglio. Puoi dirmi se la marca Trainer va meglio di Smilla? O hai altre marche da suggerirmi? Grazie...

Lucia Italy

904

24/01/2016 14:46:05

luana

Ciao Gerly. Ho insistito con l umido ma la mia emy oltre a mangiarne poco continua a essere stitica e con feci molle. Il problema si risolve quando le reintroduco il secco. A questo punto vorrei riprendere a darglielo. Senza badare a spese. Che marca mi consiglieresti? Ora ho ordinato farmina GF. Può andare? Compro da zooplus i negozi da me non sono forniti per nulla.
Grazie ancora

luana Italy

903

24/01/2016 09:39:03

Gerly

Ciao Lucia,
se il veterinario ha citato solo le marche non ti ha dato nessun consiglio. Se vedi per esempio la varietà di referenze che ha la Royal, dire di passare a questa marca lascia il tempo che trova.
Quello che puoi fare è cercare di aumentare un po' la qualità del secco attuale. Smilla non è male, ma c'è di meglio e se dai solo piccole quantità di secco non incide tantissimo sul budget.
La cosa più importante da guardare in un cibo secco è la composizione, quindi la validità degli ingredienti, percentuale di carne o ingredienti animali. Gli ingredienti vegetali purtroppo sono presenti in tutti i crocchi in una percentuale importante. Da valutare anche il contenuto di minerali, soprattutto quando si dà molto secco, ma non è il tuo caso.

Gerly Italy

902

19/01/2016 03:59:22

Francesca

Ciao, Gerly ti riscrivo dopo un po' di tempo, riguardo al cambio di alimentazione del mio gatto Ernesto. Sto cambiando gradatamente alimento ma per il momento tra i vari prodotti che mi hai consigliato e che sono riuscita a trovare, ho avuto successo solo con le bustine ORANGE LABEL della almo natura o le buste Classic o dayli menù sempre della almo su cui c'è scritto essere cibo completo. Non somministro quelle in qui c'è scritto complementare. Do ancora un po' di crocchi durante la giornata schesir o almo. Che dici sono sulla strada giusta?
Ti ringrazio
Francesca

Francesca Italy

901

18/01/2016 13:58:32

natasha

ciao Gerly e grazie perché da te impariamo tutti ogni giorno qualcosa.
Ho acquistato Yarrah Bio vaschette in BioBottega ma non ha incontrato i gusti delle mie viziatissime pelosine Smile . Proveró con le altre marche dal sito di zooplus. Una domanda invece sul cibo naturale: cosa intendi quando mi dici di far attenzione alla quota dei grassi? Helppppp.....grazie, natasha

natasha Italy

900

16/01/2016 21:21:39

Lucia

Grazie Gerly per la tua risposta. Il veterinario mi ha detto di prendere una di queste marche ma non linee particolari come "renal" o "intestinal" per intenderci, ha detto di prendere una linea di mantenimento, non per gatti sterilizzati, crocchette adult insomma. Io do poche crocchette ogni giorno, ma i miei gatti le adorano, limito molto perché fosse per loro mangerebbero solo quelle, ma non me la sento di eliminarle in toto... Tu dici che devo cambiare o non è necessario?

Lucia Italy

899

16/01/2016 16:00:38

Giulia

Ciao. Si sicuramente gli rifaro' le analisi entrò un paio di mesi, il tempo necessario a verificare che la nuova dieta sia consolidata e che possa o meno dare eventuali effetti nelle analisi. Per ora Paco non ha mai neanche dato segni di alcuna noia gastro (né diarrea né altro) nonostante gli esperimenti con i diversi tipi di cibo. D'altronde da un gatto che adora i carboidrati (mannaggia a lui..devo immediatamente spazzare le briciole di pane appena mangiato...è peggio di un uccellino) e che ho trovato pure con la testa nel minestrone di verdure non potevo certo aspettarmi che i cambi di cibi non fossero graditi!

Giulia Italy

898

16/01/2016 15:56:59

Gerly

Ciao Lucia,
i cibi secchi sono tutti (o quasi) completi, proprio perché studiati "a tavolino". Non sono alimenti naturali.
Io mi trovo un po' in contrasto con quello che afferma il veterinario, perché è giusto fare prevenzione attraverso gli alimenti, ma è sbagliato dare alimenti specifici (per esempio con proteine ridotte) per prevenire danni renali.
Bisognerebbe vedere quali linee in particolare ti ha consigliato. Se ha citato solo le marche non ti ha dato nessun consiglio, perché esistono tantissime referenze con caratteristiche diverse.

Gerly Italy

897

16/01/2016 15:42:24

Gerly

Ciao Giulia,
a me sembra ottimo come soluzione di passaggio, ma poi farai le analisi a Paco per vedere se tutto va bene?

Gerly Italy

896

16/01/2016 13:21:22

Gerly

Ciao Sonia,
grazie mille dei complimenti! Smile
Il mio suggerimento è di accontentarlo e di alimentarlo con umido completo. Secondo me è un bene non dare del cibo secco. Io alimento i miei mici da sempre solo con umido. Il secco viene ampiamente impiegato per comodità nostra, ma non ha alcun beneficio per il gatto rispetto al cibo umido.
Ti consiglio solamente di scegliere bene il prodotto da utilizzare, che deve appunto essere completo. La dose giornaliera può variare da 180g a 250g, secondo il fabbisogno energetico del gatto e il valore nutritivo del prodotto.

Gerly Italy

895

15/01/2016 20:36:10

Lucia

Ciao Gerlinde, ti ho già scritto mesi fa e torno a chiederti un consiglio. Ho tre gatti (un maschio sterilizzato di 2 anni e mezzo, una femmina sterilizzata di circa 13 anni e una femmina sterilizzata di un anno e mezzo) e al momento li alimento principalmente con Smilla sia secco che umido, e Animonda Carny umido. Preferiscono tutti e tre il secco ma cerco di darne solo una volta al giorno una piccola razione. Il veterinario, in occasione di un controllo, mi ha detto che per evitare problemi soprattutto al maschio, dovrei usare un secco che aiuti a evitare possibili problemi renali. Mi ha fatto nomi di marche come Hill's Science Plan, Royal Canin, Pro Plan, Trovet. Quest'ultimo non lo hanno neanche su Zooplus, dove acquisto tutto per i mici. Vorrei sapere se queste marche sono complete, il mio veterinario non sembra dare particolare importanza alla questione completo/complementare ma se possibile vorrei trovare un alimento non carissimo (le nostre finanze non sono messe benissimo ma finché posso vorrei dare cibo che, anche se più caro, sia migliore di quelli da supermercato) che abbia la caratteristica indicata dal veterinario. Ho provato anche Trainer che lui dice andare bene, ma non ricordo più se sia completo o meno. Mi puoi aiutare? Grazie!

Lucia Italy

894

15/01/2016 11:36:19

Giulia Bebi

Ciao,
ti riscrivo per il mio gattone Paco. Ho iniziato da circa 15g a variare un po' la sua dieta. Prima mangiava solo complementare Almo o Applaws (85 gr/giorno) + secco Gastrointestinal Royal (30 gr/giorno). Con questa dieta, messa in atto quando trovammo circa 2 anni fa uno squilibrio nei valori del fegato e dei reni con un controllo di routine del sangue i valori sono rientrati nella norma (e come dicevi tu, non sempre i cibi medicati vanno demonizzati) e il vet ci aveva detto di proseguirla anche a vita, visto che aveva funzionato. Ora stiamo cercando di diminuire la quantità di complementare e quella dei crocchi (anche se dopo 10 anni l'alternanza umido/crocchi durante il giorno sarà dura da eliminare e cioè togliere l'abitudine di colazione: umido+qualche crocco, Pranzo idem, cena uguale).
Dopo aver studiato sulle tue tabelle, attualmente stiamo facendo così:
1 giorno complementare + 25 gr crocchi (15 Orijen+10 gastro)
1 giorno completo + 10/12 gr crocchi (più Orijen che gastro)
Vedrò nel tempo di scendere come frequenza settimanale dei complementari.
Come complementari uso sempre Almo e Applaws e come completi son finalmente riuscita a trovare Animonda Von Feinsten senior che gli piace davvero molto. Come alternativa ho trovato anche Yarrah bio (ma gli viene più a noia e costa!) o Prolife (di cui gradisce solo la versione maiale e patate) in alternativa sto studiando i valori di Oasy e Mister Stuzzy (il cui rapporto qualità/prezzo non mi sembra malvagio, tanto per dare un po' di respiro anche al portafoglio, ogni tanto). VBB Healthy Meat  non l'ho trovato, per ora.
Che ne pensi della soluzione per ora trovata?

Giulia Bebi Italy

893

14/01/2016 19:13:05

Gerly

Ciao Anacleto,
ci posso provare, ma si sa che i gusti dei mici sono imprevedibili Smile
Catz Finefood Purrrr n. 105 salmone (190g)
Catz Finefood aringa e gamberetti (200g)
Herrmanns Bio Menu pesce con spinaci e riso (85g)
Lily's Kitchen Bio menu pesce (100g)
Mac's Cat Pouch aringa e gamberetti (100g)
Thrive Complete pesce di mare (non contiene tonno) (75g)

Gerly Italy

892

13/01/2016 09:37:57

Sonia

Ciao! Sono capitata per caso su questa tua pagina mentre cercavo informazioni su come alimentare nel migliore dei modi i miei due nuovi amici pelosotti! Ho trovato questo tuo articolo illuminante (finalmente, dopo tante chiaccheire trovate in rete) e vorrei ringraziarti per le preziose informazioni e utili consigli che dispensi.
Attualmente ho un grattacapo con uno dei due cuccioli (hanno entrambi 6 mesi): non è per niente fan delle crocchette anzi, mangerebbe solo umido e ormai ha imparato i nostri orari di colazione, pranzo e cena e sentissi come miagola per ottenere la sua scatoletta o bustina! Mio marito sostiene che assecondandolo così lo sto viziando e che finirà per mangiare sempre meno crocchette, secondo te dovrei rallentare con l'umido? Il fatto è che il fratellone invece adora le crocchette ma quando sente il fratellino frignare per l'umido, ci si mette pure lui finchè non ottiene la sua parte che slinguazza un po' per poi lasciarla al fratellino -_-' Come mi consiglieresti di comportarmi con questi due capricciosoni? Smile
Complimenti ancora e grazie infinite per la tua diponibilità!
Sonia

Sonia Italy

891

10/01/2016 19:34:07

Anacleto

Ciao Gerly, ci eravamo sentiti qualche mese fa e purtroppo faccio ancora fatica a risolvere il problema.
Ho 3 mici (2 british ed un sacro)ed a breve ne arriverà un quarto (british).
Come ti segnalavo in precedenza uno dei british non mangia crocchette ma solo umido a base di pesce anche se poi ci mischio sempre un po' di crocche. Per di più è di gusti difficilissimi e quindi tra i gusti di pesce debbo scapicollarmi a trovarne di giusti perchè spesso rifiuta anche quelli... Mi avevi detto che non era un problema se mangiava solo umido ma a questo punto debbo trovare dell'umido completo con gusti a base di pesce, che non contengano tonno per i motivi che mi facevi notare nella tua risposta precedente. Ultimamente, quando non mangia, gli trucco il cibo, con buon risultato, un insaporitore liofilizzato gusto pesce della Trainer (LioMix Vero pesce con frutta), ma non credo sia positivo abusarne, oltre al fatto che le spese lievitano, anche se con questo riesco a fargli mangiare anche il pollo! Visto che su Zooplus non specificano se gli alimenti sono completi o complementari ti chiedo di segnalarmene una lista gusto pesce dove poter attingere per fare delle prove... possibilmente con confezioni non superiori a 200 grammi e se 100 ancora meglio. Ad esempio in passato mi avevi segnalato Animonda vom Feinsten Mare (vaschette)che ho provato ma dopo un buon inizio ha smesso completamente di mangiarne con la solidarietà degli altri 2 mici. In sostanza tante vaschette di umido regalate... A volte premio i mici con degli snack golosi ma mentre gli altri 2 ne vanno matti lui se ne frega... Attualmente, per salvarmi, utilizzo dell'umido di varie marche che spesso contengono anche tonno (Almo Nature, Trainer, Sushicat, Felix, Gourmet) e nell'arco della giornata alterno ripetutamente. Molte grazie per tutti i consigli che potrai darmi. Anacleto

Anacleto Italy

890

10/01/2016 17:31:02

Gerly

Ciao max, è passata la gatta sulla tastiera? Laughing (commento 886).

Ottima scelta di umidi. Il Feringa Duetto di solito piace molto. Facci sapere!

Gerly Italy

889

10/01/2016 17:21:05

Gerly

Ciao natasha,
se dai anche carne integrata con il Felini hai già un'ottima base. Tra l'altro il Felini non va utilizzato con le frattaglie, perciò è giusto come stai facendo. Stai solo attenta alla quota di grassi.

Online generalmente c'è più scelta di umidi completi, soprattutto in negozi stranieri come Zooplus. E' dovuto al fatto che in altri paesi l'alimentazione prevalentemente umida è più diffusa e quindi si trova una scelta più vasta e prezzi più bassi.

Come bocconcini di buona qualità ti consiglio Yarrah Bio vaschette (le trovi anche da NaturaSi o negozi bio), Miamor Ragout Royale in gelatina, Schmusy Nature bustine, Bozita Tetra Recart piccoli (190g).

Gerly Italy

888

10/01/2016 17:05:33

Gerly

Ciao Stefy,
purtroppo non è facile consigliarti. Se la gatta è sana puoi anche provare ad affamarla un po', ossia niente secco la mattina mettendole a disposizione solo l'umido che hai scelto tu. So benissimo che non è facile e che i gatti spesso alla fine vincono questo gioco di forze contro noi.
Una gatta di 6kg che non si muove molto, riesce benissimo a coprire il suo fabbisogno energetico con ciò che mangia ora. Perciò non devi preoccuparti se "si offende e va a dormire" Wink Si vede che non è affamata e lo fa solo per capriccio.
L'umido è molto importante e non lo sospenderei assolutamente. Con molta pazienza cercherei delle alternative da sostituire in parte al complementare, per darlo solo a giorni alterni. Prendi delle cose che trovi al supermercato o al negozio per animali, dove puoi acquistare confezioni singole.
Fai un tentativo anche con cibo di qualità non eccelsa tipo Whiskas Mmmmm, Almo Daily bocconcini o i nuovi bocconcini della Trainer. Puoi sempre migliorare la qualità man mano che si abitua di più all'umido completo. Non disperare! Smile

Gerly Italy

887

05/01/2016 22:06:04

max

(uops!)...dicevo che I crocc. li do piu che altro come premio.
la carne che tu saggiamente mi consigli, la do già in pezzetti di taglio piú duro.
attualmente I primi assaggi di grau non rivelano un grande entusiasmo, forse un tantino di più i granata pet.
nel prossimo ordine ZP vorrei provare il feringa menu duetto, animonda carny adult, smilla delizia al pollo.(mi pare di avere letto che li approvi)
grazie e buona serata

max Italy

886

05/01/2016 20:43:56

max

ciao gerly,
(tuo mess.883)
riguardo ai croccantini la mia gatta fortunatamenmasticmsappiase sebbene io non sappia

max Italy

885

05/01/2016 11:45:34

natasha

Ciao Gerly
Innanzitutto buon annoSmile . Per le pappe ho un Arcaplanet vicino casa ma non ho alcuna difficoltà ad acquistare on line se ci fossero disponibili in rete marche di maggior qualità. Alterno inoltre l'umido industriale con carne fresca acquistata in macelleria , cotta ed integrata con il feline complete . ( Solo muscolo perchè frattaglie ed interiora non sono gradite ) So che forse sarebbe meglio cruda ma non mi fido ( causa batteri ).Spero di far bene.  Rimango in attesa di ogni tuo preziososissimo consiglio Smile

natasha Italy

884

05/01/2016 10:17:11

Stefy

Ciao Gerlinde,
scusa il disturbo, è la prima volta che ti scrivo anche se leggo da molto i tuoi consigli però sono veramente esausta della mia gatta e delle sue esigenze alimentari. La "difficile" in questione è una miciona British di quasi 6 anni, peso circa 6 kg, sterilizzata, pigrissima. L'unico cibo che ama veramente sono le scatolette in gelatina della Schesir, per tutto il resto è una battaglia. Al mattino le mettiamo circa 40 g di secco, Royal Canin per British che ha dei crocchi belli grandi che lei mangia con gusto durante la giornata, poi quando mangiamo noi richiede l'umido ma non c'è verso di farle mangiare qualcosa di completo. Fino a qualche mese fa mangiava anche se non con entusiasmo il Purina ProPlan in gelatina al tacchino e al salmone, poi probabilmente hanno cambiato qualcosa nella composizione perchè ora non si avvicina nemmeno più alla ciotola quando glielo proponiamo... e piuttosto che cedere passa la giornata senza mangiare e evita anche il secco perchè si offende, va a dormire e non la vediamo più. Allora mia mamma cede e le da il complementare (max una scatoletta al giorno divisa in 3 pasti) ma ho il timore che alla lunga questa alimentazione possa causarle problemi.
Dal sito Zooplus credo di aver preso, provato e regalato ai gattili tutti i completi presenti, anche perchè comunque alcuni hanno un formato troppo grande per un gatto solo, visto che lei non mi mangia le scatolette aperte da più di un giorno. Qualche consiglio per una "mamma" disperata? Finora mi è parso di capire che come consistenza preferisca i bocconcini o gli sfilacetti ma in gelatina...
Grazie in anticipo e complimenti sinceri per questo meraviglioso sito, è una fonte inesauribile di consigli!

Stefy Italy

883

04/01/2016 21:12:43

Gerly

Ciao Max,

5g sono una quantità irrilevante. A questo punto puoi usare tranquillamente anche le Feline Finest. Ti faccio notare che ai fini della masticazione il cibo secco fa poco o niente, perché solitamente viene ingoiato intero. Se è quella l'unica ragione ti consiglio di usare un crocco specifico (tipo t/d della Hill's) o, secondo me molto meglio, di offrire tocchetti di carne cruda non troppo tenera più volte a settimana.

Con gli umidi Grau e GranataPet hai fatto un'ottima scelta e spero che riuscirai a farli accettare.

Gerly Italy

882

03/01/2016 23:04:56

Max

Ciao Gerlinde,
(Tuo mess.879)-pensavo di dare mediamente circa 5.gr. giornalieri di secco (magari sotto forma di premi dopo i pasti umidi, finalizzati alla masticazione)

Intanto sto provando ad introdurre alternativamente gli umidi grau e granata pet in ridotti ma piú frequenti spuntini per una maggiore appetibilità.
Successivamente tenteró col secco che tu mi hai gentilmente suggerito.
Come mi sto muovendo?

Grazie e Buona serata.

Max

Max Italy

881

03/01/2016 18:42:33

Gerly

Ciao Luana,
dopo un cambio così drastico di dieta è normale che l'intestino si debba abituare. Sei molto fortunata se ti mangia i cibi in patè come Grau e sinceramente le darai qualche giorno per assestarsi.
E' chiaro che ora devi togliere il remover o altri lassativi. Che non beve è normale, perché assume l'acqua con il cibo.
Se non ha diarrea prosegui per qualche giorno sempre con lo stesso cibo umido, senza variare, e vedi se si normalizza.

Gerly Italy

880

03/01/2016 17:39:15

Gerly

Ciao natasha,
ci sono anche bocconcini con composizione più accettabile, ma considera che rimangono il cibo umido di qualità più bassa in generale.
Compri le pappe al negozio o online? Hai qualche grande negozio tipo Maxizoo/Arcaplanet etc. vicino?

Gerly Italy

879

03/01/2016 17:33:23

Gerly

Ciao Max,
grazie mille degli auguri che ricambio, anche se in ritardo!

Per i crocchi senza cereali tendenzialmente preferisco consigliare prodotti con una percentuale di minerali non elevatissima. In che quantità avevi pensato di darli?
Potresti valutare in alternativa la linea "Wanted" sempre della Porta 21. E' un ottimo prodotto grain free con valori più contenuti della linea Feline Finest. Mi rendo comunque conto che non stiamo parlando dello stesso segmento di prezzo.
Molto valido secondo me anche Nutrivet ed il prezzo è più accettabile.

Gerly Italy

878

03/01/2016 16:04:14

Francesca

Grazie infinite per i tuoi utilissimi consigli. Francesca

Francesca Italy

877

03/01/2016 15:55:03

Gerly

Ciao Francesca,
Trainer e Yarrah dovrebbero essere reperibili anche nei negozi tradizionali e non solo online. Yarrah forse solo nei negozi bio e da NaturaSi.

Le bustine Real Nature (se intendi queste: www.fressnapf.de/p/real-nature-pouch-adult-12x85g ) sono ottime, ma guarda bene le consistenze perché sono diverse.
Le bustine Stuzzy Cat (queste www.arcaplanet.it/.../stuzzy-cat-100-g-agrg23.jpg ) sono accettabili, ma contengono tutte sottoprodotti di origine vegetale non meglio definiti. Inoltre la percentuale delle proteine è molto bassa. Molto meglio le Real Nature se hai modo di trovarle!

Gerly Italy

876

03/01/2016 14:26:31

Gerly

Ciao Giulia, ho dato uno sguardo ad Arcaplanet: Dovresti trovare l'umido Oasy Delicatesse, Trainer Natural Adult mousse, VBB Healthy Meat. Prova a cominciare da questi Smile

Gerly Italy

875

02/01/2016 12:19:33

luana

aggiornamento. è passata dall'essere stitica (bisogni ogni 2 giorni) alle feci molle tutte i giorni (1 o 2 volte al dì, non proprio diarrea). le ho sospeso il remover che le stavo dando 2 o 3 volte a settimana e le ho datto ieri solo secco. oggi feci normali. a questo punto mi viene da pensare che solo l'umido non vada bene per lei. che pensi insisto con l'umido o le reintroduco un po' di secco? in quest'ultimo caso pensavo di andare su smilla come mi avevi consigliato (è il caso di andare su una linea sensitive?)
grazie ancora per la tua disponibilità

luana Italy

874

28/12/2015 16:14:03

max

Ciao Gerly,
vorrei basare l'alimentazione della mia gatta prevalentemente su umido completo (magari con aggiunte di carne e pesce)  e a latere su minimi quantitativi di secco senza cereali.
pertanto agli umidi Grau e Granata Pet (ordinati per la prova appetibilitá) vorrei affiancare I  crocc. Porta21Feline Finest.
Quest'ultimo ha un buon rapporto qualitá/prezzo, ma ha delle ceneri alte (9,9 - 12).
sarebbe tollerabile, a tuo avviso, l'alto tenore di minerali del suddetto secco considerandone I minimi dosaggi?
cosa eventualmente mi suggeriresti in alternativa?
grazie.
max

max Italy

873

27/12/2015 18:54:11

luana

Dopo svariate prove ho capito i gusti della mia emy. Le piace il paté e odia i bocconcini. Le piace moltissimo grau al secondo posto trainer e ogni tanto le do greenwood almo nature e porta21. Direi che va bene? Continua sempre a fare i bisogni ogni 2 giorni ma la pipì la fa regolarmente 3 o 4 volte al giorno. Ho notato però che da quando mangia solo umido la ciotola dell acqua non la tocca più mentre prima beveva molto. Pensi che devo cambiare qualcosa?

luana Italy

872

22/12/2015 14:25:02

natasha

Grazie Gerly,
seguiró il tuo prezioso consiglio e dato che vorrei solo il meglio per le mie pelosine ci sono altri cibi umidi di qualitá migliore della trainer ? Considera peró che amano solo i bocconcini. Sto tentando di inserire qualche paté ma non sono sono ancora molto graditi
grazie, nathy

natasha Italy

871

22/12/2015 13:47:33

Max

(Rif.:mio mess. n.854,tua risp.n.864).
Ciao Gerly,
accetto di buon grado ii tuo "appunto" che mi consente di valutare in modo meno radicale e piú consapevole le scelte da fare.
Sei stata cortese e Hai meritato la mia attenzione:continueró a seguirti.
Nel frattempo io e la mia giulí auguriamo a Te e a tutti buone feste.
Max

Max Italy

870

21/12/2015 15:21:39

Francesca

Grazie per la tua risposta. Cercherò di trovare i prodotti che mi hai indicato ma temo che queste Marche non si trovino nei negozi dove abitualmente acquisto il cibo per il mio gatto immagino si possano trovare solo on line... Mi sono spesso chiesta come mai i migliori alimenti non siano mai presenti negli scaffali dei negozi!
Spero di non stressarti troppo, volevo chiederti un'ultima opinione su l'umido completo delle Real Nature (bustine gatto) e le meno gettonate stuzzy cat che leggendo gli ingredienti non sembrano male, ma non essendo esperta non so... Sono davvero in difficoltà...
Ernesto ed io ti ringraziamo per la tua pazienza.
Francesca

Francesca Italy

869

21/12/2015 09:54:19

Gerly

Ciao Francesca,
se gradisce i bocconcini proverei con Schmusy Nature o fiocchi integrali, Miamor Ragout Royal in gelatina, Yarrah Bio bocconcini in vaschette oppure i bocconcini della Trainer in scatoletta (non quelli in bustina). Facci sapere Smile

Gerly Italy

868

21/12/2015 00:45:33

Giulia

Ciao Gerlinde e grazie per la risposta!
Qui a Firenze ci sono le catene Arca planet, Zoolandia market e Isola dei Tesori ma da nessuna parte trovo yarrah o club prolife. Gli unici completi che trovo (perché nelle catene dominano i complementari) sono il paté Oasy, il paté Natural/Fitness Trainer e la mousse Almo. Guarderò nel sito almo grazie per il suggerimento. Il mio Paco in genere non fa difficoltà. L'unica cosa che non gradisce troppo sono gli umidi un po "viscidi" (tipo proprio la mousse Almo) perché dopo pochi giorni non li vuole più. Sta per compiere 10 anni ed ho sempre fatto una dieta mix umido/secco, con prevalenza di umido. Fino a quando non mi hai fatto scoprire la differenza tra completo e complementare Paco ha mangiato Almo nature complementari,anche se ogni tanto davo anche delle scatolette più da supermercato (paté sheba). Ora cercherò di trovare un buon compromesso tra le marche che suggerisci e ridurre ancor di più i crocchi (son intorno ai 30 GR al giorno, ora). Grazie per il tuo prezioso lavoro. Da parte mia sto cercando di implementare le tue tabelle...

Giulia Italy

867

20/12/2015 21:47:24

Gerly

Ciao Luana,
non preoccuparti per ora, probabilmente è la riduzione di fibre. Vedi se si regolarizza, ma non è nulla di anomalo. Facci sapere Smile

Gerly Italy

866

20/12/2015 21:44:53

Gerly

Ciao Giulia,
il Bio patè è più volte cambiato nel tempo. Quello attuale dovrebbe comparire nella categoria "Daily". Sul sito della Almo indicano i tipi completi e quelli complementari, ma non trovo le composizioni: www.almonature.com/.../
Se il tuo micio mangia tranquillamente tutto, cambierei marca. Al negozio che altro trovi? Ci sono umidi completi validi per esempio della Yarrah Bio o Club Prolife.

Gerly Italy

865

20/12/2015 19:34:33

Gerly

Ciao Natasha,
è una questione di quantità. In generale va detto che gli zuccheri sono ingredienti inutili per il gatto e servono solitamente per dare una colorazione più gradita al prodotto.
Trovo in generale che i bocconcini Trainer Natural non abbiano ingredienti di qualità: www.trainer.eu/.../...concini-k&y-adult-IT.pdf

Perché non provi della stessa linea i bocconcini in lattina, che mi sembrano migliori? www.trainer.eu/pdf/natural-gatto/H-lattine-IT.pdf

Gerly Italy

864

20/12/2015 18:23:58

Gerly

Ciao Max,
capisco che il servizio di Report abbia suscitato molte perplessità, ma secondo me non bisogna pensare che l'unica via sia il cibo preparato in casa e tutto il cibo industriale sia da scartare.
Per parlare di Report ho aperto anche questo post, dove trovi alcune repliche ed approfondimenti del servizio: www.gerlinde.it/.../...RE-del-6-dicembre-2015.aspx
Fai benissimo a documentarti, ma purtroppo non ti so consigliare un veterinario nutrizionista a Palermo.
Se sei su Facebook potresti iscriverti al gruppo del dott. Alessandro Prota (si chiama "Il coraggio di scegliere"), che fornisce molti spunti per la preparazione della dieta Barf. Sappi però che il gruppo tendenzialmente è contro qualsiasi cibo industriale.
Personalmente penso che sia un approccio troppo radicale, perché ritengo che ci siano anche cibi industriali umidi validi.

Gerly Italy

863

15/12/2015 22:06:56

Francesca

Grazie Gerly che mi stai aiutando per il cambio dieta di Ernesto. Mi hai chiesto di scriverti che tipo di umido gradisce. Lui mangia volentieri le buste con bocconcini di pollo, manzo o pesce anche con verdure a volte. Il problema è individuare un umido che sia completo e abbastanza naturale. Mi potresti indirizzare?
Ti ringrazio e saluto
Francesca

Francesca Italy

862

14/12/2015 20:57:58

luana

Come mi avete suggerito ho cambiato dieta. Solo umido e al momento monoproteico pollo. Ma ho notato che ora fa i bisogni ogni due giorni mentre prima era regolarissima. Ma sta ancora prendendo il cortisone quindi non sono certa che il problema sia del cibo. Le sto dando olio e remover per stimolare.che dici cambio dieta? Passi ad altra proteina?

luana Italy

861

14/12/2015 19:56:15

Gerly

Ciao Francesca,
ho visto che mi hai scritto più volte per Ernesto. Purtroppo sono lenta a rispondere Frown

A otto anni può tranquillamente cambiare dieta. Tutto dipende da quanto lui collabori Wink
Sicuramente non gli nuoce ed un eventuale cambio va affrontato gradualmente.

Io andrei per piccoli passi, eliminando gradualmente il secco e passando a cibi umidi completi, che favoriscono anche la perdita del peso.

Prima di tutto dobbiamo individuare dei prodotti che a lui piacciono. Che consistenza di umido gradisce?

Gerly Italy

860

14/12/2015 17:50:20

Giulia

Ciao e complimenti per quanto stai facendo fino ad ora!! Io ho un micione di 9 anni e studio sempre come alimentarlo al meglio. Leggendo le tue tabelle e le tue risposte mi sembrava di aver capito che l'Almo bio paté potesse essere accettabile come umido completo. Il mio gatto è davvero di bocca buona ed accetta tutti i cibi e le scatolette fin da piccolo (non sono mai stata convinta del "tutto croccantini" o "tutto monomarca"). Ho comprato il Biopate con tacchino avendo letto sull'etichetta "alimento completo". Oggi son tornata al negozio ed ho comprato quella che per me era la stessa identica scatoletta. Tornata a casa, ho letto meglio l'etichetta e sul Biopate di oggi, che ha una presentazione leggerissimamente diversa, ho letto che è un alimento complementare!! Ora mi metterò a studiare ben bene gli ingredienti ma.....chi ci capisce qualcosa è davvero bravo!! Com'è possibile che sotto la stessa dicitura si "nascondano" cibi diversi??

Giulia Italy

859

13/12/2015 22:09:16

Gerly

Per Francesca e Serena: Ho aperto un post dedicato alla trasmissione Report qui Smile www.gerlinde.it/.../...RE-del-6-dicembre-2015.aspx

Gerly Italy

858

13/12/2015 22:01:01

Gerly

Ciao Luana,
va benissimo la dieta solo umida, ma per fare una dieta ad esclusione devi utilizzare scrupolosamente solo una proteina, quindi un solo tipo di carne.
Della Trainer andrebbe bene la linea Horse&Potato.

Gerly Italy

857

12/12/2015 18:30:16

natasha

ciao Gerlinde
mi sono imbattuta per caso sul tuo sito e penso sia molto utile. A tal proposito vorrei un tuo parere sulle bustine della natural trainer.Le alterno all'alimentazione casalinga ma adesso leggendo più attentamente gli ingredienti vedo che contengono destrosio. Ho letto su un'altra sezione del tuo sito di stare attenti agli zuccheri inseriti nelle pappe. Ora mi chiedo anche il destrosio ( comunque uno zucchero derivato dal mais) può creare problemi alle mie pelosine? grazie

natasha Italy

856

11/12/2015 23:25:06

Francesca

Ciao a tutte/tutti,
Anch'io sono interessata ad avere un vostro parere su quanto è stato detto su Report domenica scorsa (6 dicembre) sulle case produttrici di cibo per animali. Penso si potrebbe aprire un dibattito interessante...
Francesca

Francesca Italy

855

11/12/2015 11:03:39

Serena

Ciao Gerlinde,
capisco che quello che ti sto per chiedere si presta ad un discorso lunghissimo e non vorrei abusare del tuo tempo e della tua pazienza, ma potresti dirci cosa ne pensi di quanto è stato detto domenica scorsa (6 dicembre) a Report. Personalmente, pur apprezzando il programma in generale, credo che si sia battuto un po' troppo sul tasto dell'allarmismo e nel contempo si sia peccato di superficialità (insomma la Barf non è alla portata di qualunque neofita: bisogna dosare con molta precisione materie prime ed integratori), ma le mie conoscenze in materia di nutrizione felina sono molto rudimentali, quindi preferirei avere un parere più autorevole come il tuo.
Grazie di tutto,
Serena  

Serena Italy

854

10/12/2015 11:57:04

Max

Buongiorno a tutte/i
É la prima volta che scrivo.
Accolgo in appartamento una splendida gatta meticcia di 7 anni.
Mi scuso se l'argomento che sto per sottoporvi è giá stato discusso,ma non ho il tempo di leggere tutti i vostri interessanti "scambi".
Ebbene...ho visto il servizio di report di domenica scorsa inerente le multinazionali prodottrici delle piú note marche di cibo per animali e compiacenza di molti veterinari.lo sdegno per quello che hanno divulgato con la loro inchiesta mi induce a passare ad alimentazione quanto piú possibile naturale (o quanto meno eliminare i "sani/genuini"croccantini.
Poichè non ho esperienza temo pericolosi fai-da-te.vorrei affidarmi ad un veterinario nutrizionista a palermo per stilare una vera e propria dieta dettagliata giornaliera (cruda o barf...) ma nonostante le prime ricerche non so a chi rivolgermi. Potreste darmi qualche suggerimento? Io e la mia giulí vi ringraziamo

Max Italy

853

08/12/2015 18:04:39

Francesca

Il mio gatto Ernesto ha 8 anni ho sempre somministrato umido e secco Hill's consigliato dal mio veterinario. Ernesto e' sterilizzato, vive in casa e' sedentario ed è un po' in sovrappeso. Di recente ho avuto informazioni contrastanti sui prodotti che utilizzo, pertanto vorrei cambiare prodotto, anche se sono un po' dubbiosa, perché temo che dopo così tanto tempo, possa nuocergli. Tu che ne pensi? Vorrei trovare un prodotto che contenga le giuste proteine, che sia digeribile, bilanciato, che gli alimenti siano sani e adatto all'età e alle condizioni. Tra le miriadi di marche e prodotti non so' proprio dove orientarmi...avrei bisogno di un tuo consiglio sia per tipologia che per quantità.  Ti Ringrazio se mi potrai rispondere. Francesca

Francesca Italy

852

01/12/2015 18:02:51

luana

grazie Claudia
seguirò i vostri consigli perché al momento in caso ho tolto tutto e devo vedere se è una questione alimentare. ho deciso di togliere del tutto i croccantini e di provare solo una dieta umida, monoproteica appunto. mis embra di aver capito che l'umido sia più salutare del secco.
faccio bene così? che dite?

luana Italy

851

30/11/2015 00:17:03

Serena

Ciao Gerlinde,
grazie mille per le risposte e la pazienza (ogni tanto i miei post lunghissimi fanno cascare le braccia anche a me ;) ); per il vomito di Edhel, le varie paste le ho provate eccome, ma penso che sia l'unico gatto che scappa a zampe levate quando apro il tubetto di pasta al malto e che fa comunque una gran fatica ad assumerle anche mischiate al cibo (si accorge subito se una pappa è mescolata a qualcosa di estraneo e la rifiuta) o spalmata sulla zampina (ho ancora i segni sul muro a memoria dell'unica volta che ho dovuto somministrarle una pasta per la diarrea: appena applicata, lei ha scosso energicamente la zampetta e 3/4 della pasta sono finiti sulle pareti). Quest'estate ho comprato in un pet shop delle polpettine a base di olio di paraffina, le Bolo Via della Candioli (la prima l'ha apprezzata molto, dalla seconda in poi invece non ha più voluto saperne; la stessa cosa avviene con il 90% delle crocchette, con poche eccezioni).
Forse il mio attaccamento al secco, oltre che all'abitudine, è dovuto al fatto che Edhel, la micia che vomita, è molto magra (non patologicamente magra, ma accarezzandola si sentono chiaramente sia vertebre che costole), ma al tempo stesso il suo stomaco non sopporta di riempirsi più di tanto o troppo in fretta, ma nemmeno di restare vuoto troppo a lungo (se succede, rimette immediatamente il cibo o vomita succhi gastrici). Insomma, le crocchette hanno la funzione di darle un input calorico concentrato e di riempire gli intervalli tra un pasto e l'altro di umido (ne fa tre a distanza di circa 6 o 7 ore uno dall'altro e altrettanti "spuntini" di secco: in tutto però sarà difficile che superi i 20 grammi di crocchette). L'altra gatta vive per i croccantini e mi scocca un'occhiata assassina ogni volta che le servo un pasto umido, anche se mostra di apprezzare molto di più il completo rispetto ai vecchi sfilaccetti complementari; però, per quanta pappa possa darle, non mi molla finché non le ho dato anche solo una manciatina di crocchette.

@ Luana, mi permetto di portarti la mia esperienza: su consiglio del veterinario, ho appena finito di far fare alle mie micie una dieta ipoallergenica. Ho usato due diverse marche di croccantini, la Royal Canin Hypoallergenic 25 DR e Farmina Vet life Ultrahypo (delle due, per quel poco che me ne intendo, mi sembra più valida la seconda, ma una delle mie gatte non l'avrebbe sicuramente mangiata, l'altra invece è una fogna e mangia tutto). Credo che però sia meglio- come ti ha detto Gerlinde- andare per esclusione, cioé selezionare un'unica fonte proteica (anche non idrolizzata: l'idrolisi è il processo a cui vengono sottoposte le proteine per non scatenare reazioni allergiche) e vedere come reagisce il gatto. Un consiglio molto utile che mi ha dato il mio veterinario è quello di tenere un diario in cui annoti gli episodi di tosse, la loro durata, frequenza e intensità, così puoi vedere 1) se c'è una componente alimentare nell'allergia del tuo gatto, 2) qual è la proteina (cavallo, manzo, pollame, pesce...) che il tuo micio tollera meglio.

Serena Italy

850

29/11/2015 19:26:24

Claudia

Ciao! Grazie per il suggerimento, lo proverò senza dubbio, anche per variare Smile

Claudia Italy

849

29/11/2015 18:33:54

luana

date queste osservazioni anche se ho un bel sacco trainer da finire, provo a darle solo il cibo umido. proverò quindi per uno o due mesi soltanto una marca. quale consiglieresti ipoallergenica?
scusa le continue domande ma oltre ad essere un bel po' ignirante in materia alimentare mi si stringe il cuore a vedere questa povera gattina continuamente con la tosse

luana Italy

848

29/11/2015 18:14:16

Gerly

Ciao Serena,
grazie ancora dei complimenti Smile

Comincio dalla fine del primo commento Laughing :
Condivido in pieno la riflessione che fai sui cibi grain free. Se fosse facile fare una ricerca nel mio blog sull'argomento (ma purtroppo non lo è) troveresti molti commenti in cui ho scritto che il grain free ha una sua importanza solamente in caso di intolleranza o allergia ai cereali.
Per il resto, che siano patate, piselli o mirtilli, si tratta sempre di sostanze estranee all'alimentazione di un carnivoro.
E qui torno sull'argomento (il mio preferito) dell'inutilità del cibo secco in generale, ma che rimane l'alimento preferito per molti. Perciò sostengo la ricerca del "meno peggio".
Va anche detto, che molti grain free non solo sostituiscono i cereali, ma prestano maggiore attenzione anche alla qualità degli altri ingredienti. Ovviamente un buon prodotto si distingue anche e soprattutto per questo.
Un umido grain free secondo me è già diverso, perché nella gran parte dei casi la percentuale di sostanze vegetali è molto più bassa rispetto al secco. Il secco ha sempre bisogno della sostanza portatrice che permette la formazione della crocchetta. In generale non si scende mai sotto il 30% nella sostanza secca, neanche nei cibi migliori.

I grani "ancestrali" sono sempre cereali, ma si può ipotizzare che siano meno inquinati rispetto a cereali ampiamente diffusi nell'industria alimentare (come il mais) e che sono stati in passati accusati di contenere sostanze tossiche come le micotossine (in passato ci sono stati dei richiami di pet food per questo motivo).
Anche in questo caso, parliamo delle Farmina Low Grain, c'è comunque una maggiore attenzione per la qualità degli ingredienti principali.

Dei cibi Dalla Grana abbiamo parlato altre volte: Secondo me validi come ingredienti, ma le ricette sembrano studiate più per il cane che per il gatto. Anche qui troviamo un'infinità di sostanze vegetali, troppe per i miei gusti.

Thrive Complete invece è un complementare integrato (solo carne di muscolo) ed è molto adatto a mici che rifiutano cibi completi in patè e che contengono anche interiora, i temuti "sottoprodotti" che invece fanno parte della dieta naturale di un predatore carnivoro.

Per il vomito hai mai provato con qualche pasta al malto, tipo Malt Soft o Remover? Con molti gatti funziona perché facilitano il transito intestinale dei peli ed i gatti sentono meno la necessità di vomitarli, motivo per cui mangiano l'erba o altre piante che facilitano questo tipo di espulsione.

Gli umidi GranataPet Symphonie ci sono da tempo, secondo me molto validi. Il secco sinceramente non mi sembra così tanto superiore alla linea standard, da giustificare la differenza di prezzo.
Le Sterilized come composizione ed analisi mi piacciono, ma come sempre in questa categoria di prodotti i grassi sono molto (troppo) bassi (12%).

Gerly Italy

847

29/11/2015 17:21:34

Gerly

Ciao Claudia,
condivido la tua scelta: Per me un cibo umido di qualità non eccelsa è comunque meglio di qualsiasi secco. Per la piccola è meglio mangiare così che solo cibo complementare. Ogni tanto riprova comunque a proporre altro. Può darsi che prima o poi cambi i gusti.
Se ora mangia completo non serve integrare il calcio.
Potresti provare anche Whiskas Mmmmm. Ci sono varianti senza zuccheri.

Gerly Italy

846

29/11/2015 16:52:26

Gerly

Ciao Luana,
ti rispondo ad entrambi i commenti: Secondo il mio parere l'alimentazione migliore esclude completamente il cibo secco. Si possono anche dare entrambi, ma meno secco si da, meglio è.
Per provare una dieta ipoallergica senza una causa precisa, la cosa migliore è selezionare un'unica proteina per un periodo, possibilmente rara, ossia una proteina che non si trova in tutti i cibi.
Devi usare la stessa sia per secco che per umido, senza eccezioni per un periodo di almeno 1-2 mesi, altrimenti è difficile vedere i risultati.
Se usi la Trainer, prova con la linea Horse e Potato, sia umido che secco.

Gerly Italy

845

29/11/2015 15:15:34

luana

non riesco a capire a cosa è allergica la mia gattina Emy. il veterinario dice che non è alimentare, ma un'allergia ambientale (unico sintomo tosse frequente). ma visto che le sto provando tutte vorrei darle anche un cibo ipoallergenico. mi consigli marche in particolare? non bado al costo. voglio solo che stia bene.
al momento, come mi hai consigliato tu, le sto dando di secco trainer (mi hai consigliato delle altre, ma sto aspettando di finire la confezione per passare ad altro, pensavo sanabelle) e di umido le piace mac's e granada pet (feringa non lo mangia proprio). continuo o ci sono marche secondo te più adatte a soggetti allergici?

luana Italy

844

16/11/2015 00:11:14

andrea86

Ciao Gearly...innanzi tutto complimenti x la passione e la costanza che ci metti in tutto questo!!!...volevo chiederti un consiglio...ho preso una gatta da poco al gattile e li gli davano Royale canin fit 32 e una bustina dei classici gurmet al giorno...sono andato la scorsa settimana in negozio e,dopo aver notato che le royale canin costano parecchio,su consiglio del venditore,ho comprato le crocche della Prolife chitcken & rice....le ho già fatto il passaggio ed è andato tutto bene (lei pesa 3.5 circa e io gliene do circa 50-60 g al giorno divisi in 2 pasti)e assieme a questo la sera mi hanno consigliato la linea Natural code e ho preso circa 8 o 9 tipi diversi e gliene do circa mezza lattina a sera quindi 40g...lei ne va matta...mi sono documentato un pochino e ho trovato moltissimi riscontri positivi su queste marche e si riesce a risparmiare qualcosa in termini di denaro rispetto ad altre marche...tu che ne pensi?possono andare bene come marche?la quantità è corretta? ti elenco sotto i valori nutrizionali se puoi darci un occhiata
CROCCHE PROLIFE:
Ingredienti Carne fresca di pollo 23%, Carne disidratata di pollo, Riso 16%, Mais, Glutine di mais, Orzo, Grasso di pollo, Proteina idrolizzata di pollo, Carne disidratata di pesce, Polpa di barbabietola, Prodotto del lievito (NuPro® - elevata concentrazione di Nucleotidi) 1%, Olio di salmone, Cellulosa Arbocel® 0,50%, Sostanze minerali, Bio-Mos® - Mannano-oligo-saccaridi 0,15%, Fruttoligosaccaridi 0,15%, Uovo intero, Semi integrali di lino, Yucca schidigera 0,1%, Prodotti della lavorazione della frutta contenenti Bioflavonoidi (Citrus Spp) 0,01%.

Tenori analitici Proteina 33,5%, Tenore in materia grassa 19%, Fibra grezza 2,8%, Materia inorganica 8%, Calcio 1,01%, Fosforo 0,92%, Sodio 0,24%, Potassio 0,60%, Magnesio 0,095%, Omega 3 0,43%, Omega 6 3,28%.

Additivi Additivi Nutrizionali: Vitamina A 24.000 UI, Vitamina D3 1.700 UI, Vitamina E (3a700) 400 mg, Vitamina B1 10,0 mg, Vitamina B2 8,0 mg, Calcio D-pantotenato 16,0 mg, Vitamina B6 (3a831) 6,0 mg, Vitamina B12 0,15 mg, Vitamina C (monofosfato di ascorbile) 50 mg, Vitamina K 1,0 mg, Acido folico 1,0 mg, Biotina 0,50 mg, Colina Cloruro 2.730 mg, Taurina 500 mg, Solfato rameico pentaidrato 32 mg, Chelato rameico di aminoacidi, idrato 40 mg, Iodato di calcio anidro 1,62 mg, Ossido di zinco 166,67 mg, Chelato di zinco di aminoacidi, idrato 267 mg, Solfato manganoso 78,13 mg, Selenio in forma organica (3b8.10) 87 mg. (valori per kg. di prodotto)

MENTRE SU QUESTA PAGINA PUOI TROVARE LA COMPOSIZIONE DELL UMIDO NATURAL CODE:

www.natural-line.eu/categoria-prodotto/adultcat/

CHE NE PENSI? GRAZIE IN ANTICIPO!!!

andrea86 Italy

843

15/11/2015 21:50:10

Serena

Errata corrige; no, in realtà un debole tentativo con il grain free l'avevo fatto, comprando un pacchetto piccolo di Granata Pet ai gamberetti che era stato snobbato da una delle gatte e mangiato senza particolare entusiasmo dall'altra. Dato che sulla carta mi sembrano eccellenti, in futuro vorrei provare a riproporle ed eventualmente a far provare anche le altre referenze (anatra, pollo e pesce) alla micia che li ha mangiati, anche perché ho letto in alcune recensioni su Zooplus che, insistendo, alcuni sono riusciti a far piacere le Granatapet ai loro gatti da principio restii. Tra l'altro ho visto che da un mesetto circa Zooplus ha ampliato l'assortimento Granatapet introducendo la linea Symphonie (anche nella versione umida) e un nuovo tipo di crocchette specifiche per gatti sterilizzati. Cosa ne pensi di queste new entries?

Serena Italy

842

15/11/2015 15:29:58

Serena

Ciao Gerlinde,
finalmente, in uno slancio di ingegno tecnologico, ho capito come scrivere sul blog. Innanzitutto, volevo rinnovare i complimenti (ogni volta che vengo a sbirciare sul tuo sito, imparo qualcosa di nuovo, sia dagli articoli che dalle tue risposte alle domande di altri utenti)e ringraziarti per la chiarezza delle risposte che mi hai dato via mail (sono quella che ha le gatte che vomitano e con la forfora, tanto per capirci, e che ti subissa sempre con un milione di domande).

Le mie due micione stanno bene e hanno concluso la dieta ipoallergenica e, se pur c'è stato qualche miglioramento sotto il profilo del vomito in una delle due gatte (l'unica che, secondo il veterinario, avrebbe dovuto fare la dieta; l'altra si è unita per solidarietà e per non farmi diventare matta a separare le ciotole e i gatti), il problema non è scomparso del tutto e io sono sempre più convinta che l'emetismo impenitente di Edhel dipenda 1) dal consumo di erba o surrogati: come sai, le avevo tolto il vasetto di erba gatta e lei ha rimediato rosicchiando le erbacce nel vaso del photos (e vomitandole, ovviamente) e 2) da un'alimentazione irregolare (fa 3 pasti al giorno più eventuali spuntini a base di secco che però non la fa impazzire), ma, di quando in quando, o sdegna la scatoletta/bustina (anche se magari l'ha mangiata di gusto fino a poco prima), oppure si ingozza ad una velocità tale (o in quantità tale, perché capita che mangi anche parte della razione dell'altra gatta) che lo stomaco non regge il passo delle mandibole. Stranamente (o forse neanche tanto), la cosa capita quasi esclusivamente con l'umido.
Adesso, su tuo consiglio, ho ridotto l'umido complementare ad un 20% circa della loro dieta (1 pasto su 3 a giorni alterni), orientandomi sul completo e quindi ti volevo chiedere un parere su 2 marche, che ho visto nei pet-shop e su Zooplus, da alternare al Prolife che continuano a mangiare, ma senza più l'entusiasmo iniziale, e cioé la Thrive Complete e le scatolette Dalla Grana: www.dallagranamangimi.it/.../...-scatola-gatto.asp (ho anche scaricato il loro catalogo in pdf con tutte le informazioni nutrizionali, che sono invece un po' carenti sul sito, ma non ho idea di come fare l'upload del file).

E poi volevo farti una domanda più generale: cosa ne pensi in linea di massima del secco (ma anche dell'umido) grain free? Da una parte condivido l'idea di fondo che l'alimentazione industriale debba cercare di replicare il più possibile quello che il gatto mangerebbe o non mangerebbe in natura, pur con gli opportuni adattamenti (in relazione ad età, grado di attività fisica che in genere tende al basso, ecc...), dall'altro vorrei capire quanto ci sia di vero in quello che sostengono invece quanti bollano la dieta senza cereali come una "moda" cavalcata dalle industrie di pet food. Personalmente non ho mai provato a dare ai miei gatti un cibo grain free e quello che mi ha trattenuto finora è la percentuale particolarmente alta di minerali (soprattutto in marche come Orijen, Applaws che sono stati tra i primi croccantini ad abolire i cereali e che molti considerano tra le marche migliori in assoluto), per cui li ritengo un'alimentazione adatta soprattutto a gattini o soggetti molto giovani e non certo a mici di 6 e 10 anni, come le mie gatte. Ho letto anche che alcuni alternano secco grain free a crocchette non grain free (o con riso come unico cereale; poi c'è la Farmina- straconsigliatami da una mia amica- che usa l'orzo, il farro e l'avena, ma che mi crea qualche perplessità, anzitutto perché non capisco perché cereali "ancestrali" dovrebbero andar meglio del mais o del riso, e poi perché mi lascia un po' scettica l'idea di arricchire le loro formulazioni con quintalate di frutta e verdura; sarà anche vero che i cereali non sono l'alimento più consono per un carnivoro e che rendono le crocchette troppo ricche di carboidrati, ma io non me lo vedo un gatto mangiare in natura arance, ribes, mirtilli, carote, piselli e spinaci, tanto più che, anche se magari sono più digeribili, anche la frutta contiene zuccheri in quantità) e, pur da ignorante quale sono, questa (cioé l'alternanza di grain free e non grain free) mi sembra la scelta migliore (solo che non vorrei rovinare l'equilibrio che le mie due micione, pur con i loro problemini di vomito e forfora- che, lo riconosco, sono assolutamente banali rispetto a quelli di molti altri mici- hanno raggiunto negli anni nonostante le alimentassi con marche che, ora che sto cercando di informarmi meglio, non mi sembrano il massimo della qualità, e cioé Purina ProPlan e Royal Canin).

Ultimissima cosa, e poi finisco questo sproloquio, lo giuro, anch'io ho avuto dei problemi con una scatoletta Almo (precisamente una al pollo e gamberetti) quest'estate: una delle mie gatte, quella con lo stomaco debole, ha vomitato per ben 4 volte un'ora circa dopo averla mangiata e da lì il veterinario ha voluto metterla a dieta ipoallergenica, per verificare eventuali intolleranze.
Ciao e grazie mille!
Serena

Serena Italy

841

10/11/2015 15:48:47

Claudia

Ciao, mentre attendevo la tua risposta ho provato a fargli assaggiare Miamor Ragù Royal, Schmusy Fiocchi Integrali, Animonda Rafiné Soupé e Yarrah Bio Bocconcini con risultati prossimi allo zero! Poi mi sono indirizzata su Sheba (variazioni cuisine in salsa, creazioni speciali, sauce lover, selezione in salsa, delices du jour) che mangiano con molto gusto. Ora, lo so che probabilmente non è il massimo della bontà come prodotto, ma tutto sommato mi sembra che i componenti analitici riportati su zooplus siano più equilibrati di una dieta solo Almo come fatto fino ad ora. E comunque Sissi che era anche troppo magra ora ha acquistato qualche etto e l'altra che aveva il problema opposto, sembra leggermente meno appesantita. Tu chene pensi? Magari potrei integrare con il calcio o altro? Per caso, a parte le marche sopracitate, ne conosci una diversa (indipendentemente dal prezzo) che fa bocconcini e/o sfilaccetti da poter alternare a Sheba? Per quanto riguarda la dieta casalinga la posso anche fare (ho comprato anche Felini complete, ancora mai utilizzato) ma preferirei continuare con l’industriale per evitare eventuale errori e peggiorare il già scarso equilibrio... Ciao e grazie.

Claudia Italy

840

09/11/2015 17:44:47

luana

Sì le sto dando ora le marche che mi hai consigliato. Appena glie le do le mangia ingorda la seconda volta un po meno. Ma comunque le mangia. Anche se preferisce sicuramente mangiare le crocchette. Ma sto cercando di darle l umido tutti i giorni perché ho letto che fa bene. Faccio male? Mi pare che comunque emy sia un gatto che beve abbastanza. Anche se sinceramente non so se sia una quantità sufficiente di acqua non ho metri di paragone. Ma secondo te qual è la percentuale giusta di umido da dare?

luana Italy

839

08/11/2015 19:35:25

Gerly

Ciao Claudia,
credo che all'età delle tue micie sarà molto difficile convincerle a cambiare abitudini alimentari.
Il problema di osteoporosi con grande probabilità è stato favorito dalla dieta priva di calcio.
Pensi che per te sarebbe possibile abituarle ad una dieta casalinga, preparando in casa gli sfilaccetti ma aggiungendo anche un integratore (per esempio il Felini Complete) ed anche dei grassi?
Temo che una dieta così proteica e sbilanciata come qualla attuale comprometterà prima o poi anche i reni.
E' molto difficile consigliarti, se non mangiano i patè per niente. Nemmeno le mousse o bocconcini?

Gerly Italy

838

08/11/2015 19:04:24

Gerly

Ciao Luana,
meno male che Emy si è ripresa Smile
Forse aveva mangiato la scatoletta Almo con troppa voracità e l'ha vomitata per questo. I giorno successivi lo rifiutava perché associava questo evento. Anche la mia Talutha, quando vomita un cibo è inutile riproporglielo poco tempo dopo.
L'umido Hill's comunque non è un granché. Eventualmente cerca di cambiarlo quando puoi.

Gerly Italy

837

01/11/2015 18:31:59

Gerly

Ciao Silvia,
se ti mangia Stuzzy Gold con gusto, daglielo tranquillamente. E' peggio secondo me se mangia troppo poco. Vedrai che quando sarà più grande riuscirai anche ad introdurre altri cibi. Per ora la accontenterei con un completo che mangia volentieri.

Gerly Italy

836

26/10/2015 17:42:11

Claudia

Buonasera, ho scoperto da pochi giorni questo sito ed ho letto dall'inizio quanto è stato detto e consigliato a proposito di cibi complementari e completi. Ora ho le idee un po' più chiare sul quello che non va dato o preferibilmente evitato del tutto ma quello per cui non riesco a farmi una idea è su come procedere con le mie due gatte. Mi spiego: hanno 17 e e 15 anni (la prima, Sissi, è il classico gatto europeo bianco e rosso e la seconda, Kira, una  siamese) e nonstante l'età i loro acciacchi non sono dovuti ai classici problemi renali ma di altra natura. Sissi ha infatti un problema di osteoporosi importante che l'ha portata a fratturarsi entrambe le zampe posteriori (ora è in "degenza" nella lentissima attesa e speranza che si risaldi l'osso) e Kira ha, ad intervalli random, dei piccoli problemi di perdita di urina durante il sonno. Quindi non proprio i problemi più classici per un gatto. Ad ogni modo, il vet che le controlla molto frequentemente è molto bravo ma ho capito che di dietetica non è molto ferrato ed ora entrambe hanno un problema che mi preoccupa e che credo sia dovuto, appunto, alla alimentazione. Mangiano da anni solo ed esclusivamente umido e da sempre le nutro con Almo nature pensando che fosse se non il meglio, quasi. Comunque.. da un 1 mese sto combattendo con Sissi che soffre di diarrea e sono finalmente riuscita a riprenderla con una dieta di una settimana solo di pollo o tacchino frullato e cotto al microonde (senza alcun tipo di aggiunta se non florentero per  riequilibrare)  ogni tanto mischiato con qualche gamberetto cotto nello stesso modo. Finalmente si è ripresa e quindi ho provato a ridarle almo ma come ho inziato mi sono resa conto che le feci ricominciano ad essere leggermente molle. Kira invece ha il problema opposto, robustissima non ha problemi evidenti con Almo se non che, a parità di abitudini (mangia le stesse quantità, salta corre e gioca come sempre) sta cominciando ad ingrassare parecchio. Ora, capendo che non è più la giusta alimentazione (ed evidentemente non lo è mai stata da quello che ho letto qui) mi servirebbe un consiglio su cosa dare ad entrambe. Non amano i patè, mentre invece pasteggiano senza problemi con sfilaccetti e filetti possibilmente in brodo e a testa consumano più o meno giornalmente a testa 3 scatolette (purtroppo principalmente tonno. Si, ora lo so, che è da evitare..) da 70 gr. Mi puoi aitare a trovare una o più marche di cibo completo da dare ad entrambe che ristabilizzi il giusto apporto dietetico? Acquisto al 95% online perciò non ho problemi a comprare su qualsiasi sito mi consiglerai e tantomeno ne faccio un problema di prezzo. Anzi, in questi ultimi anni di vita vorrei dargli il meglio che esiste per fargli godere il più possibile l'esistenza in serenità.. Grazie scusa per la lungaggine ma non sono riuscita ad essere sintetica. Claudia

Claudia Italy

835

25/10/2015 15:36:10

luana

rettifico. oggi Emy ha ripreso a mangiare regolarmente. le piacciono sia le crocchette sia l'umido di hills.
ma possibile che le abbia fatto così male la scatoletta di almo nature da farla stare quasi a digiuno per 3 giorni?

luana Italy

834

24/10/2015 17:29:21

luana

In attesa di prendere le marche che mi hai consigliato sto finendo la scorta che avevo. Emy molto simpaticamente si comporta così. Divora con voracità la scatoletta di una nuova marca ma la seconda volta che glie la do non la mangia. Forse è un caso. Non so.
L'altra sera è successo questo. Le do una scatoletta di Almo Nature. 5 minuti dopo di orologio vomita tutto. Dopo dieci minuti mangia qualche croccantino e vomita anche quelli. Il giorno dopo non mangia. Il giorno dopo ancora mangia pochissimo, tipo 10g tutto il giorno ma almeno non vomita. Oggi casualmente passavo in farmacia e ho visto croccantini hills. Glie l'ho presi e ha ricominciato a mangiare questi. Non proprio con il solito appetito.
Possibile che la scatoletta di almo nature le abbia provocato tutto questo disgusto? Preciso che sta facendo per la sua allergia una terapia di antibiotico e cortisone. Forse ha inciso questo. Adesso che dovrei fare secondo te? le do solo croccantini per un po?

luana Italy

833

18/10/2015 13:35:58

Silvia

lo so che è pochissimo....
Appena arrivata le ho dato whiskas junior di umido visto che era stata svezzata con quello per non traumatizzarla troppo dato che era appena stata tolta dalla mamma e fratellini e mangiava di gusto... poi il vet mi ha detto di non darglielo più e io ho cominciato a toglierlo gradualmente e da li in poi ha diminuito a mangiare.. Adesso anche se torno a whiskas di umido mangia comunque poco... gradisce molto la almo che pero non è completa e stuzzy Gold che ti avevo detto ma comunque in un giorno fa fatica a finire una scatoletta... le ho provate tutte le altre marche in commercio.. Proverò con il fresco...
grazie di cuore Gerlinde! Ti terrò aggiornata ❤

Silvia Italy

832

18/10/2015 13:17:13

Gerly

E' davvero poco Silvia. Io integrerei anche con qualcosa di fresco. Hai mai provato con la carne macinata di manzo freschissima? Se ne va ghiotta gliene darei a giorni alterni una piccola quantità, per integrare un po' di grassi e proteine.

Di Zooplus a questo punto proverei con il baby patè di Animonda, in realtà pensato per lo svezzamento, ma è appetibile e più sostanzioso. La consistenza è un patè molto morbido: www.zooplus.it/.../171336

In bocconcini puoi provare:
Miamor Ragù Royal Kitten
Schmusy Nature Kitten in busta
Bozita Kitten (Tetra Recart piccolo da 190g, forse troppo grande per te)

Gerly Italy

831

18/10/2015 12:53:02

Silvia

in realtà sia la mousse che i bocconcini li mangia, ad eccezione della Royal kitten. Però in un giorno non mangia più di 50 g di umido e non più di 10 g di secco. È  magruccia.. e vorrei tanto  riuscire a trovarle qqualcosa di buona qualita che la invogli a mangiare..

Silvia Italy

830

18/10/2015 12:42:16

Gerly

Ciao Silvia, quale consistenza piace a Cannella? Mousse e bocconcini?

Gerly Italy

829

18/10/2015 11:59:59

Silvia

Ho controllato su zooplus e non tutte le marche che mi hai indicato hanno scatolette da 200 g. Proverò quelle. Grazie ancora perché Cannella non è una micia molto appetente e perché anche nei negozi specializzati ho trovato a volte personale impreparato. Grazie ancora ❤

Silvia Italy

828

18/10/2015 11:33:38

Silvia

gerlinde scusa ma è il correttore automatico.. 😻

Silvia Italy

827

18/10/2015 11:32:27

Silvia

Gelide grazie infinite della risposta. Io compro anche su zooplus. Il problema  è  che ho letto che diverse delle marche che mi indichi tu sono sotto forma di paté duro,che Cannella non gradisce, e sopratutto sono in formato da scatolette da 200...Una scatoletta da 200 g le dura 3 giorni e un paté duro al terzo giorno penso sia immaginabile per lei...

Silvia Italy

826

18/10/2015 11:02:21

luana

farò una prova allora. comprerò queste marche che mi hai detto e vedremo se gradirà
grazie mille

luana Italy

825

18/10/2015 09:49:30

Gerly

Ciao Silvia,
non è necessario dare per forza un cibo Kitten specifico. Un buon umido completo Adult va bene lo stesso.
Scarterei Hill's, perché la composizione non è il massimo.
Ma compri solo nei negozi classici o anche online? Perché se ti fai un giro su Zooplus trovi tantissimi cibi umidi completi Kitten (o Adult) a prezzi molto più convenienti: www.zooplus.it/shop/gatti/gattini/alimenti_umidi
Scartando le marche più conosciute, guarda Animonda vom Feinsten e Carny, Smilla, Grau, Feringa, GranataPet, Schmusy.

Gerly Italy

824

18/10/2015 09:40:05

Gerly

Ciao Luana,
Grau è buono, ma spesso non gradito a mici che non sono abituati ai patè. Hai mai provato cibi con questa consistenza?
Dello stesso livello di qualità ci sono anche Catz Finefood, Mac's, Feringa, GranataPet, Terra Faelis. Ma ti conviene prima provare se la consistenza viene accettata.

Gerly Italy

823

17/10/2015 17:33:35

Silvia

grazie mille della risposta. Cannella non ha neanche 3 mesi. Al canile la davano via dopo un mese e mezzo e so che è  prestissimo considerando  che aveva la mamma lì, ma non c'è stato nulla da fare e non li tenevano di più  i cuccioli. Cmq io sto impazzendo col cibo, il vet mi ha detto Royal, Hill's,Farmina,Forza 10 e Trainer ma di umido kitten di questi c'è poco e non sono neanche troppo e economici, anche considerando che Royal non la gradisce.. Rimane solo Trainer e Hill's di quelli che mi ha consigliato il vet. Che devo fare???

Silvia Italy

822

17/10/2015 17:30:46

luana

Grazie mille. Proverò queste marche di secco. Per l umido purtroppo Royal non è stato un buon esperimento. Ne mangia poco e lascia tutto il resto. Ho letto bene di grau come completo. Ne consigliate altri?

luana Italy

821

17/10/2015 17:19:21

Gerly

Ciao Silvia,
si, conosco Stuzzy Gold della Agras. Di quel prodotto non mi piace che contiene zuccheri, un ingrediente totalmente inutile (i gatti non sentono il sapore dolce), che si aggiunge per rendere il colore del prodotto più gradevole all'occhio umano.

Di Almo Nature la linea "Legend" Kitten nelle scatolette da 70g ed in consistenza mousse in passato veniva dichiarata completa. La linea "Classic" nelle lattine grandi invece è sempre stata complementare. Vedo ora che dichiarano complementari entrambi, per l'assenza di additivi.

Io cercherei anche altre alternative. Non è nemmeno necessario dare umidi specifici Kitten. Puoi anche dare un buon umido completo per gatti adulti. Quanti mesi ha Cannella adesso?

Gerly Italy

820

17/10/2015 17:02:29

Gerly

Ciao Luana,
ti rispondo anche da qui Smile
Scusami, ma quando ho risposto alla mail stamattina non avevo ancora letto questo tuo commento.
Anche secondo me puoi trovare qualcosa di meglio rispetto alle Purina. Io sceglierei tranquillamente un prodotto Adult normale. Non devi per forza utilizzare un prodotto per gatti sterilizzati.
Se la micia mangia così poco umido sceglierei un tipo di secco con il valore dei minerali (ceneri) non troppo elevato, sotto il 7%. Di Trainer e Royal quale varietà hai preso?
Royal secondo me non ha un buon rapporto qualità prezzo, cioè lo paghi tanto, ma non è un prodotto di altissima qualità. Trainer ha ingredienti molto scelti e naturali, ma il contenuto di carne è basso.
Se compri su Zooplus come mi hai scritto nella mail, guarda anche i cibi secchi di Happy Cat, Sanabelle, Smilla e Animonda vom Feinsten Deluxe. Sono prodotti di un segmento medio di prezzo, ma di buona qualità per questa categoria di prodotti.
Se ci riesci in qualche modo, ti consiglio comunque di aumentare anche l'umido. Ma in quel caso dovresti usare umidi completi. Le piacciono i bocconcini della Royal? Se è così potresti anche provare con qualche alternativa che ha la stessa consistenza.

Gerly Italy

819

16/10/2015 15:40:42

Silvia

Ciao Gerly!
Sono letteralmente impazzita per il tuo sito da quando ho preso al canile la mia micina, Cannella. Al canile è stata allattata dalla mamma per 1 mese e mezzo e poi hanno cominciato a svezzarla con l'umido, in particolare whiskas junior, che il mio veterinario poi mi ha sconsigliato vivamente. Tra tutte le marche che avevo provato a comprare di umido, lei va matta per le scatolette Stuzzy Gold gattini. Si tratta di un cibo completo prodotto in Canada,aprovato da A.A.F.C.O. e distribuito da Agras. Lo conosci?
mi dai un tuo parere in merito grazie?
poi ti richiedo conferma per almo nature kitten. Sia la scatoletta da 70 g che quella da 140 g sono cibo completo?? perché  hanno una consistenza molto diversa, la prima ha sfilaccetti di pollo, la seconda è una mousse.
grazie infinite
Buon lavoro Silvia

Silvia Italy

818

15/10/2015 18:56:00

luana

ciao... sono totalmente ignorante sull'alimentazione del gatto. leggendo i vostri commenti ho deciso di mettermi di impegno e far mangiare bene la mia amata Emy.
ha un anno e mezzo, sterilizzata e vive in casa.
ha sempre mangiato con gusto purina one sterilcat. il pello è bello lucido. la veterinaria mi dice che se sta così bene di continuare, ma ho letto in giro e non mi sembra un buon prodotto.
ho deciso di darle circa 3 volte a settimana umido almo, schesir o royal canin e tutti i giorni la dose consigliata di crocchette. per il momento ho preso royal e trainer
che ne pensate?
Mi potete consigliare qualcosa di meglio?
Ogni quanto andrebbero alternati i croccantini?

luana Italy

817

04/10/2015 17:55:29

Elena

L piace molto anche Cosma e animonda carny exotic ma credo sia tutto complementare.

Elena Italy

816

04/10/2015 17:15:26

Elena

e Gerlinde.
Le scatolette di paté morbido (alternativamente pollo e salmone). Ho visto che il correttore ha ca, boato le marche del messaggio precedente. Mi riferivo a bozita e yarrah. Nel frattempo ha completamente rifiutato i porta21 holistic (non mangiava per niente anche a lasciarlo per più tempo) e invece ha mangiato con poca convinzione,  ma lo ha fatto, il paté All meat di Leonardo gusto seafish.

Elena Italy

815

04/10/2015 17:03:19

Gerly

Ciao Elena,
ma di Miamor quale varietà sta mangiando volentieri? Le bustine Ragout Royal? Te lo chiedo per avere un riferimento di un prodotto che piace.

Gerly Italy

814

04/10/2015 16:59:55

Gerly

Ciao Dani, qui tutto bene Smile Scusami del ritardo.

Delle Oasy abbiamo già parlato qualche volta: Ti confermo che si tratta di un prodotto con una buona composizione ed analisi. Ti metto il link agli altri commenti Smile :
www.gerlinde.it/search.aspx

Gerly Italy

813

14/09/2015 23:58:30

Elena

Ah, la micia odia letteralmente i paté duri.

Elena Italy

812

14/09/2015 23:56:40

Elena

Ciao Gerly,
la mia micia ha detto gusti difficili (purtroppo) e a fatica riesco a farle mangiare poche pappe complete. Mi sai consigliare un umido in bustina o scatolette piccole che sia completo e di buona qualità. Per ora riesco a farle mangiare con qualche difficoltà solo miamour. Prima mangiava avatars volentieri (a periodi) anche bovina in tetrapack per gatti che stanno all'aperto, ma ultimamente esce poco (abbiamo cambiato casa) e sta mettendo su un po' di pancetta.
In genere le do anche una manciata di crocchette porta 21 sensitive al giorno, ma proprio poche.

Elena Italy

811

14/09/2015 22:05:51

Dani

Cara Gerly come stai? Mi puoi dare un parere su questi croccantini? Li ho trovati al petshop e non mi sono sembrati male (forse gli unici accettabili di tutto il negozio), ma preferirei un parere da te che sei una super esperta!!!!

Sono i croccantini oasy al salmone linea adulti.

ALIMENTO COMPLETO PER GATTI ADULTI
COMPOSIZIONE: Salmone fresco (>40%), farina di salmone (30%), riso (15%), mais, idrolizzato di fegato di salmone (5%), glutine di mais, farina di pollame, grasso di pollo, lievito di birra, proteina di riso, polpa di barbabietola (1%), olio di pesce, uova intere disidratate, cloruro di sodio, fosfato di sodio, cloruro di potassio, inulina (1.000 mg/kg fonte di fruttoligosaccaridi), mannanoligosaccaridi (1.000 mg/kg), estratto di agrumi, estratto di yucca.
COMPONENTI ANALITICI: Proteina grezza 31,5%, oli e grassi grezzi 16,5%, acidi grassi Omega-6 2,7%, acidi grassi Omega-3 0,7%, fibra grezza 2,3%, ceneri grezze 6,9%, calcio 1,3%, fosforo 1,1%, magnesio 0,1%, umidità 9%.
ADDITIVI: Additivi nutrizionali: Vitamina A 18.000 IU/kg, Vitamina D3 1.500 IU/kg, Vitamina E 550 mg/kg, Vitamina C 75 mg/kg, L-taurina 975 mg/kg, DL-metionina 500 mg/kg, Solfato ferroso monoidrato 180 mg/kg, Ioduro di potassio 3,6 mg/kg, Solfato rameico pentaidrato 12 mg/kg, Solfato manganoso monoidrato 12 mg/kg, Ossido di zinco 155 mg/kg, Selenito di sodio 0,5 mg/kg.
Additivi tecnologici: antiossidanti naturali. Senza aromatizzanti o coloranti artificiali aggiunti.

Dani Italy

810

05/09/2015 16:17:34

Gerly

Ciao Marco,
puoi dare anche prodotti per gatti adulti ad entrambi, a condizione che non usi cibi sterilized, light e similari.
Se il piccolino è così vorace, accontentalo per ora aumentando la quanità di cibo. Di solito imparano presto a regolarsi.
Come umido gli prenderei anche un buon completo in patè, che è qualitativamente superiore ai bocconcini e sazia di più. Se ti piace la marca Schmusy puoi provare per esempio il patè Schmusy Nature. Con un buon rapporto qualità prezzo c'è anche Animonda Carny.

Gerly Italy

809

03/09/2015 14:55:48

marco

Ciao Gerlinde.
ho un gatto di due anni ho sempre seguito i tuoi consigli per alimentazione del gatto. In questi giorni abbiamo preso un nuovo gattino di 2 mesi ed ho bisogno dei tuoi consigli. Il nuovo arrivato è molto vorace!! mangia il suo umido e secco e poi va a finire quello che ho messo all'altro.

-Volevo chiederti come regolarmi per il mangiare, do a tutti e due cibo per adulti oppure separo le ciotole facendoli mangiare in stanze differenti per dare così il kitten al piccolino?

-Nel caso debba dare lo stesso mangiare cosa mi consigli?
Per ora il mio gatto grande mangia:
Schmusy Fiocchi Integrali (ama praticamente le salsine)
vari gusti della Smilla come crocchette

marco Italy

808

30/08/2015 16:24:37

Gerly

Ciao Lucia,
dipende dall'origine e la gravità del disturbo.
In caso di problemi intestinali (dissenteria) la mia vet consiglia sempre di dare pollo bollito sminuzzato in brodo di cottura per qualche giorno, senza aggiungere nient'altro.
Con i miei ha funzionato alla grande (il problema loro era legato allo stress da cambiamento) ed anche con tanti altri mici per cui ho sfruttato questo consiglio.
Se il problema persiste dopo qualche giorno bisogna comunque tornare dal vet per cercare le cause.
I cibi intestinal secondo me vanno date solo in caso di patologie che le richiedono o quando le cure più blande dopo alcuni giorni non hanno funzionato.

Gerly Italy

807

30/08/2015 16:15:42

Gerly

Ciao Anna Rusciano,
quale linea delle crocchette Miglior Gatto utilizzi? Purtroppo le crocchette del supermercato spesso non sono di grande qualità.

Sicuramente ti consiglio di abbinare un buon umido completo e di non dare solamente cibo secco. Se vuoi continuare con la stessa marca cerca gli umidi Miglior Gatto "i deliziosi" patè, che vedi anche a questo link: http://www.morando.it/migliorgatto_deliziosi.html
Sono prodotti molto validi.

Gerly Italy

806

13/08/2015 08:00:47

Lucia

Ciao Gerly, ti chiedo ancora una cosa. In caso di disturbi intestinali, ha senso prendere momentaneamente i cibi "intestinal" oppure mangiando già cibo completo sia secco che umido non c'è bisogno?

Grazie mille! È ancora complimenti per questo tuo articolo che riscuote tanto successo!

Lucia Italy

805

12/08/2015 22:29:28

anna rusciano

ciao da premettere che nn o mai avuto gatti ma cani si e per me la 1 esperienza queidi ne so ben poco se è possibile vorrei sapere se le crocchette miglior gatto sono buone o è una marca scadente lo chiedo perchè la mia miu mangia quel tipo di crocchette ma è magrissima anche se molto vivace posso sapere se sbaglio l'alimentazione grazie

anna rusciano Italy

804

28/07/2015 06:45:48

Penny

Ti chiedo di nuovo consigli!
Sembra che siamo venuti a capo del vomito del mio gatto. Probabilmente è intollerante al pollo.
Per adesso l'unico cibo che digerisce senza problemi è il Feringa al coniglio e Integra Intestinal (che è al tacchino). Lui era abituato anche a un po' di secco e il veterinario mi ha consigliato la Trainer al coniglio e mais, ma io non gli ho mai dato cibo contenente mais.
Pensavo al Tacchino di feringa o all'anatra granatapet.
Se penso alle provviste di umido che ho in garage, quasi tutte con qualche percentuale di pollame, mi viene male.
Purtoppo è allergico anche ai gamberetti, dici che orijen al pesce non vanno bene?

Penny Italy

803

19/07/2015 19:03:49

Gerly

Ciao Mic,
Herrmann's ha una linea completa ed una complementare. Quella complementare è indicata sia per cani che per gatti, spesso consigliata per una dieta ad esclusione.
I Bio-Menu in bustina invece sono completi. Sul sito della Herrmann's fino a poco tempo fa si potevano scaricare dei pdf con la composizione in dettaglio. In etichetta spesso vengono indicate solo le sostanze aggiunte. Purtroppo ora non le trovo più.
Il solfito di rame pentaidrato, che io sappia, viene aggiunto solo come integratore dell'elemento traccia rame. Non figura tra gli additivi alimentari.
Forse ti confondi con i solfiti in generale (da E220 a E228) che rilasciano anidride solforosa?

Gerly Italy

802

15/07/2015 12:10:59

Arianna

Cia Gerly, scusami anche tu se arrivo ora a rispondere. Ho passato dei giorni fuori casa e, dov'ero, ho avuto difficoltà collegamento internet.
Grazie per risposta.
Limiterò uso del Porta 21 sfilaccetti integrando con burro e inserirò più cibo umido completo delle marche menzionate nell'ultimo post (n.796). Il secco lo limiterò a pochi grammi alla sera.
Nel sito on line in cui acquisto,  alcuni di questi cibi riportano la dicitura "alimento per gatti allergici o con sensibilità alimentare" già in prima battuta.
Ma poco male. L'importante è sapere che, dovessi "buttarmi" su queste proposte, non faccio danni... 😄. Mi aveva ispirato il tuo supporto ad amica DADA nei commenti "tabella alimentare" (n.939/942)

In vacanza le micie non han mangiato con il solito ritmo, ma lo rimetto al cambiamento di spazi/ambiente: ero in camper!!!
Anzi... Mi sposto "nelle varie ed eventuali" per suggerire soluzione a chi vuol portarsi amici coi baffi in vacanza!
Un abbraccio

Arianna Italy

801

11/07/2015 20:32:09

Gerly

Ciao Antonella,
veniamo prima alle quantità: Un micio aldulto della stazza di Tobia deve mangiare circa 60g di crocchi (se mangia solo secco) o circa 200g di umido completo (se mangia solo umido) al giorno.
Quando si dà un'alimentazione mista bisogna tenere conto del fatto che il secco è circa 4 volte più calorico dell'umido e quindi 40g di umido corrispondono all'incirca a 10g di secco.
Con questo calcolo puoi fare le proporzioni: Per esempio 30g di secco più 120g di umido, oppure 50g di crocchi e 40g di umido e così via.
Gli umidi che usi sono in parte complementari (gli sfilaccetti lo sono praticamente sempre) e saziano di meno perché carenti di grassi.
Il secco non è necessario, ne puoi fare anche a meno, a condizione che usi solo umidi completi.
Compri sempre al supermercato o anche nei negozi per animali o online? Te lo chiedo per poterti consigliare anche delle alternative.

Gerly Italy

800

11/07/2015 18:56:23

Gerly

Ciao Arianna,
ho letto tutti i commenti. Scusa se non sono veloce a rispondere.
Per Porta 21 va bene l'integrazione dei grassi (prendi come regola l'aggiunta di una percentuale di grassi pari alla metà della percentuale di proteine), ma trovo preferibile utilizzare prodotti completi che contengano anche interiora. Sono anche i "sottoprodotti" che rendono un cibo completo. Ricordiamoci sempre che un gatto in natura si mangia la preda intera e non solo il filetto Wink
Molti produttori ormai dichiarano quali sottoprodotti utilizzano. Un buon umido completo contiene sia carne di muscolo che interiora.
Le marche che hai citato sopra (GranataPet, Grau, Mac's) non sono formulati per mici con problemi specifici e li puoi dare tranquillamente. Forse hai visto le linee specifiche di queste marche? Anche se fosse così, si tratta in questo caso di formulazioni monoproteiche (quelle che si chiamano "Sensitive" o "Sensible") e hanno una digeribilità più alta. Si possono dare anche a mici sani.

Gerly Italy

799

11/07/2015 18:15:56

Gerly

Anacleto, non ho visto subito che hai inserito due commenti Laughing
Rispondo al secondo: Pesce si, tonno no se vuoi salvaguardare la salute dei mici. Il tonno va dato solo in minime quantità e se vedi che i mici si fissano è meglio eliminarlo del tutto (anche io ho dovuto farlo). Il tonno è troppo ricco di metalli pesanti per poterlo dare tutti i giorni.

Gerly Italy

798

11/07/2015 18:11:36

Gerly

Ciao Anacleto,
se il nuovo arrivato non mangia secco non è un problema, ma dovresti in effetti trovare un umido completo che mangia senza fare problemi.
Completi a base di pesce ci sono tanti, ma è impossibile darti un consiglio certo sull'appetibilità, perché come avrai notato, ogni gatto ha i gusti suoi Laughing
Io proverei con prodotti come Animonda vom Feinsten Mare (vaschette), Mac's Cat bustine (gusto pesce) e Catz Finefood bustine (gusti pesce). Proverei inizialmente con le bustine e vaschette perché spesso sono più gradite dello stesso prodotto in scatoletta.

Gerly Italy

797

06/07/2015 08:00:34

mic

Ciao Gerlinde.
Ieri mi sono soffermata a lungo sui prodotti Hermanns, che mi sembrano molto buoni. Vengono descritti un po' ovunque come completi ma mancano tutta una serie di integrazioni per cui mi verrebbe da pensare che siano piuttosto complementari. Tu come li giudichi?
Ancora in molti prodotti, che ho usato anche spesso finora, leggo nelle etichette "solfito di rame pentaidrato". Ho provato a fare qualche ricerca ma non ho trovato nulla di soddisfacente.
So che per uso umano i sulfiti, peraltro molto usati, sarebbero da evitare perché, tra i vari effetti, inibiscono l'assorbimento della vit. B12. Io impazzisco ad evitarli (praticamente ho eliminato i molluschi congelati, visto che fungono da coloranti e nei gameretti ci sono praticamente sempre) ma ci provo. Non vorrei rifilarli alle gatte solo perché non leggono l'etichetta e non scelgono!
Hai un parere in merito?
Grazie

mic Italy

796

05/07/2015 20:28:21

Arianna

Ciao Gerly,
Nel corso di questa settimana ho fatto un altro ordine. Mi piace il tuo suggerimento di passare al cibo umido in modo totale per alimentere le mie amiche coi baffi. Ridurrò ai minimi termini l'uso del secco, anche se loro lo gradiscono.
Nell'ordine ho incluso le Animonda vom Feinsten Adult 100g pollo/vitello.
Sembrano gradire. Ma mi piace variare e valuterò possibilità di alternare, in futuri ordini, con Granata Pet Delicatessen, Grau Grandi Golosi, Mac's Cat ....
leggendo le presentazioni di queste marche mi sembra di capire che sono mirate per mici con qualche problema alimentare: ma farei del male a darli alle mie che stanno benone?
Quello che apprezzo è l'assenza di cereali/glutine...
Ti auguro sempre buon lavoro e in attesa di leggerti in altri preziosi consigli, ti auguro buon lavoro!

Arianna Italy

795

03/07/2015 09:07:40

Arianna

Ciao Gerly, spero allegerirti ...
Circa mia domanda Porta 21 ho trovato un tuo lontano commento ad altra amica (Messaggio 310 del 2012). Per cui non ti preoccupare....
Un abbraccio Arianna

Arianna Italy

794

29/06/2015 22:16:18

Antonella

Ciao Gerly, il tuo sito è davvero spettacolare, ed io posso solo ringraziarti per tutto l'aiuto che ci dai a prenderci cura dei nostri amati micioni...Tobia è il mio primo micio, ha 3 anni ed è con me da circa 2 anni e mezzo.
Il panzone pesa poco più di 6 kg ma è un micio molto lungo, non è grasso ma ha la classica panzetta dei mici sterilizzati. Non ha particolari problemi se non qualche disturbo saltuario al pancino, ma mi pare di capire che molti mici ne soffrano. Io ho sempre paura di nutrirlo in modo sbagliato, e per questo vorrei un tuo consiglio. Lui mangia praticamente qualunque cosa sia umido, mentre con i crocchi mangia solamente Dentalplus di Purina ProPlan.
gli ho dato per un periodo MrStuzzy ma mi sembrava poco sano..adesso mangia petreet riso+tonno da 170 gr, oppure la scatoletta da 85 gr sempre petreet integrata con una bustina da 50 gr al mattino di whiskas pranzetti oppure almo green label. Ho provato a fargli mangiare almo nature sfilaccetti di pollo e schesir e li ha graditi molto, ma mi pare che gli rimanga sempre della fame (oltre alla solita fame atavica dei mici....)....Insomma, Gerly, qua è davvero un gran casino, non ho le idee chiare nè sul tipo di pappa da dargli, nè sulle quantità, ed il mio veterinario non si sbilancia in nessun modo a darmi dei consigli...tu che mi suggerisci?
ti ringrazio moltissimo e ti mando tante fusa da parte del micione monello.
Antonella

Antonella Italy

793

28/06/2015 11:22:16

Arianna

Ciao Gerly. BUONA DOMENICA !Ci siamo "sentite" non molto tempo fa.
Volevo aggiornarti sull'alimentazione delle mie miciotte. 50g circa di animonda carny (scatoletta 200g pollo/tacchino) + 50g circa Feline Porta 21 (uso la confezione da 400g al pollo con Aloe simil sfilaccetti) + 30/40g di secco (tra smilla e Feline Finest Porta 21 sacco giallo, ahimè quello con troppi minerali !!; non li mescolo ma al mattino uno e alla sera l'altro).
Circa umido Animonda lo mangiano ma decisamente è più gradito il Feline Porta 21: come suggeristi ad altra amica, lo integro con del burro per renderlo più "completo", essendo compkementare (anche Bitiba.it ha corretto dicitura dopo mia segnalazione. Sono estremamente carini e puntuali. Proprio come piace a me che mi sento di "estrazikne tedesca" 😄.
Hai una percentuale specifica per l"aggihta di burro o ...? Io mi sono lanciata con 15/16g per il 400g di prodotto.
Bastano per migliorarlo?
In alternativa al Feline Porta 21 hai da suggerirmi qualcosa e non vincolarmi sempre all'aggiunta del burro, anche se per me non è un problema se mi dici che va bene?
Guardavo lo Yarrah Bio bocconcini o paté ma i commenti positivi li ho ritrovati solo per vaschette da 100g. Ma non mi convince quel "sottoprodotti animali".
Dimmi la tua Gerly, perchè anche se non ti conosco sei la mia Bibbia. Passerei le giornate a leggerti!
N.b. Avevo già provato smilla versione kitten (ma le aveva stufate), bozita in gelee NO.
MI FERMO. Se no andrei avanti ore....
Sempre quando potrai, aspetto tue news .
Baciotti Arianna

Arianna Italy

792

22/06/2015 19:57:20

Anacleto

Scusami Gerly ad integrazione di quanto sopra ti dico che gli altri due mici (Tabata e Dorothea) mangiano di tutto ma per l'umido sono costretti a subire i gusti dell'ultimo arrivato (Merlino). Ho fatto prove lasciandogli solo crocchette ma non ha mangiato per tre giorni e sono stato costretto a desistere... Dare solo umido a base di pesce, prevalentemente tonno, rischio di fare danni anche agli altri? Pensa che il difficile (Merlino) non mangia nemmeno nessun tipo di snack goloso e che quando l'ho portato a casa a 3 mesi non beveva nemmeno l'acqua! L'allevatrice mi aveva detto di dargli latte di capra.... Per fortuna poi ho preso una fontanella che in quel caso lo ha stimolato ed ha cominciato a bere. Essendo nato cucciolo unico ha preso molti vizi non avendo competizione in "famiglia" e forse è anche stato svezzato male, ma adesso cosa gli faccio prima che rovini la sua salute e quella degli altri? Grazie infinite per ogni piccolo consiglio che potrai darmi. Anacleto

Anacleto Italy

791

22/06/2015 12:48:26

Anacleto

Ciao Gerli.... Sono quasi disperato. Ho 3 mici meravigliosi (2 British ed 1 Sacro) che vanno da 1 anno e mezzo a 2 e mezzo. Tutto ok fino a che non è arrivato l'ultimo, un British dai gusti difficilissimi.... Non mangia crocchette e umido solo a base di pesce e nemmeno tutti i tipi.... Da qualche tempo sono andato in tilt anche con il discorso umido complementare e completo. Mi hanno consigliato Almo anche nella versione mousse ma ne rimane proprio alla larga. Per cercare di fargli mangiare un po' di crocchette gliele mischio nell'umido....  Adesso ha 17 mesi e pesa 4,5 kg. Ovviamente il cibo è a disposizione di tutti e tre e cerco sempre soluzioni comuni per evitare di aprire piu scatole.... Ti chiedo consigli in generale e soprattutto le marche che fanno umido completo con gusti a base di pesce e che per tua esperienza risultino più appetitose. Grazie, Anacleto

Anacleto Italy

790

21/06/2015 18:04:12

Gerly

Ciao Enrica,
gli integratori non sovraccaricano, se si usano nei dosaggi indicati. Variare solamente ed aggiungendo "qua e là" è molto pericoloso nei gatti, perché hanno bisogno di alcune vitamine e minerali in dosaggi precisi (per esempio calcio e fosforo, vitamina A) che non sempre si possono garantire con la sola varietà.
Come umidi completi monoproteici intendevo prodotti come questi: www.zooplus.it/.../447290
o questi: www.zoodiaco.com/.../formato-200-g

Gerly Italy

789

15/06/2015 10:17:36

Enrica

Ciao GERLY,
ti ringrazio del consiglio, si avevo già visto il post sull'integratore Felini ma il veterinario me lo aveva sconsigliato per evitare additivi ed un sovraccarico di vitamine e minerali. L'ideale secondo lui sarebbe variare il più possibile l'alimentazione, cercando di non far mancare nulla ed integrare con cose naturali (come appunto il guscio d'uovo in polvere, l'aloe vera e quant'altro). Il problema sta nel fatto, come ti avevo già scritto, che non mangiano sempre quello che gli preparo. Allora un giorno provo in un modo, un giorno provo in un altro, ma il dubbio rimane sempre quello: assumono tutto ciò di cui hanno bisogno?
Mangiano solo se aggiungo un po di scatoletta, penso che sia meglio che niente ma non è il massimo.
Quali sono queste marche di cui parli? Tenendo sempre in considerazione che Fiamma è molto delicata di stomaco.
Ti ringrazio infinitamente

Enrica Italy

788

14/06/2015 17:16:54

Gerly

Ciao Mariangela,
la porzione giornaliera di carne/pesce con 80g è abbondante per non essere integrata. Dall'altra parte fai benissimo a dare anche del cibo fresco.
Se vuoi mantenere questa quantità ti conviene aggiungere almeno a giorni alterni un integratore come il Felini Complete. Lo devi solo dosare in base alla quantità di carne.
Sui cibi secchi Almo ho sempre avuto qualche riserva, in quanto le etichette non sono chiarissime. Manca per esempio il dettaglio dell'analisi minerale, elemento importante per capire meglio alcuni aspetti di un prodotto.
Come ingredienti, se il 55% di anatra è fresco, nel prodotto finito si riduce ad un terzo circa e quindi ne rimane una bassissima percentuale di carne.
Meglio scegliere un prodotto che ha la carne disidratata come primo ingrediente.

Gerly Italy

787

14/06/2015 16:54:03

Gerly

Ciao Enrica,
per somministrare una dieta casalinga naturale ci sono anche degli integratori già premiscelati, senza che tu debba fare da sola (c'è un post apposito, non so se l'hai visto).
L'umido della Almo che stai dando attualmente è completo, ma non è di altissima qualità.
BioPur è buono, ma non così eccezionale da dover accettare la difficile reperibilità ed il costo elevato. Tra i due prodotti ci sono comunque dei mondi Laughing
Personalmente ti consiglierei un buon umido completo monoproteico, almeno per l'inizio. Il problema è che gli umidi completi a buon mercato si trovano più facilmente online, semplicemente perché in Italia la filosofia dell'alimentazione umida è ancora poco diffusa. Siti stranieri come Zooplus hanno assortimenti che seguono più il pensiero nord-europeo, che già da molti anni ha visto l'inversione dei trend ed un ritorno all'umido.
Hai un negozio Maxizoo o Zoodiaco vicino? Forse lì possiamo trovare qualcosa di adatto.

Gerly Italy

786

25/05/2015 08:47:49

Donata

Grazie Smile

Donata Italy

785

24/05/2015 19:28:43

Gerly

Ciao Donata, credo proprio di no. Lui ha scritto molti libri "scandalo" sull'alimentazione umana, ma anche di quelli credo sia stato tradotto poco. Il più famoso forse è "The food lie".

Gerly Italy

784

20/05/2015 18:59:17

mariangela

Ciao, ti ringrazio da subito per la pazienza e i consigli che mi darai. Io ho un micione di 2 anni che pesa 6,7 pare sia un peso giusto dato che è un gatto grande di costituzione. Sin da piccolo mangia le crocchette della almo nature ( prima kitten al pollo poi rouge label) questa è la sua base alimentare di circa 40 g poi mangia tutti i giorni carne scottata (circa 80 g) di manzo o tacchino o quaglia o pollo ogni tanto alterno con pesce, uova, fegato di coniglio. Quando non posso preparare specie nel week end mangia scatolette della unipro o della oasi. Io sinceramente non so se ha tutto quello di cui ha bisogno. Cosa ne pensi?

mariangela Italy

783

18/05/2015 09:42:19

Enrica

Ciao Gerly,
complimemti per la tua disponibilità e dedizione ad ogni singola domanda.
Volevo chiederti alcuni consigli anche io.
È da quasi 2 mesi che provo ad introdurre un'alimentazione naturale ai miei 2 mici,ma senza grandi risultati. Ogni giorno provi a dargli un po di carne  otta, variando anche,ma a volte la assaggiano e a volte la snobbano comlpetamente. Questa decisione è nata dal fatto che Fiamma,che ha 3 anni, ha avuto negli ultimi mesi problemi di gastrite e a febbraio anche infiammazione del fegato, colecisti e cieco. I cibi gastrointestinal non hanno risolto la situazione, anzi per um periodo le è venuta anche uma dermatite. Per ora sta meglio ma il vet. mi ha detto che i suoi problemi potrebbero ripresentarsi.
Nel frattempo gli dò solo umido Daily della Almo,dadini di tacchino e anatra, nel caso in cui tutto sia scaturito da una possibile intolleranza...sulla scatoletta c'è scritto che si tratta di un alimento  completo, ma non mi fido molto perché l'etichetta non è chiarissima. Ho paura di creare dei pasticci...mi consiglieresti un umido completo adatto?
Il vet.mi ha suggerito Biopur, naturale ma non so quanto sia bilanciato. Inoltre è ordinabile solo online. Non voglio creare degli squilibri e nello stesso tempo irritarle l'intestino.
L'alimentazione naturale sarebbe l'ideale ma non la accettano proprio e comunque dato che son passati già 2 mesi vorrei ben integrare quel poco di carne che mangiano con un umido bilanciato perché è già difficile questo, figuriamoci il fayyo di far mangiare loro anche verdura, interiora (che proprio snobbano completamente), guscio d'uovo come donte di calcio e tutto il resto.
Spero che tu mi possa dare una mano...  

Enrica Italy

782

17/05/2015 14:45:00

Donata

Ciao, leggo solo ora questo tuo bel post. Attualmente il libro di Hans-Ulrich Grimm non è stato ancora tradotto? Mi basterebbe anche in inglese, ma non lo trovo in internet, dunque temo di no...

Donata Italy

781

10/05/2015 16:50:19

Gerly

Ciao Elisabetta, grazie mille dell'aggiornamento! Sicuramente è utile a chi ha mici con problemi simili Smile

Gerly Italy

780

19/04/2015 09:02:08

Elisabetta

Ciao a tutti.inserisco un commento su post di qualche mese fa sperando possa essere utile a qualcuno.
Ho una gatta poliallergica che si squarta viva grattandosi ed è una donsphynx quindi ci vuole poco!
Lei non tollera pollo,tacchino,tonno,coniglio,non vuole cibo fatto in casa,ho provato tutte le marche possibili immaginabili di monoproteici che sono poco graditi ed alcuni la fanno grattare comunque,adesso si è stabilizzata con secco all'anatra rouge label e feringa ed umido miamor sensibel vaschette da 100 gr manzo e riso o vitello e riso.

Elisabetta Italy

779

29/03/2015 19:23:56

Stefano

Grazie Gerly!
Come faremmo senza di te?
Un caro saluto.
Stefano

Stefano Italy

778

29/03/2015 18:05:13

Gerly

Ciao Stefano,
non è facile trovare prodotti della qualità di Smilla allo stesso prezzo, perché esssendo un marchio proprio di Zooplus non ci sono intermediari.
Non consiglio più Porta 21 proprio per i minerali alti da quando hanno modificato la ricetta, ma questo vale più che altro per mici che mangiano esclusivamente (o quasi) cibo secco.
Se parliamo di "una manciatina" il discorso dei minerali alti ha poca importanza.
Non sarebbe male Animonda come qualità prezzo, ma purtroppo si trovano solo i sacchi da 10 kg.
Potresti andare su Happy Cat Supreme (circa 5 Euro/kg per i pacchi da 4kg) oppure Sanabelle o Josera (siamo sui 6 Euro/kg).

Gerly Italy

777

20/03/2015 15:58:12

Stefano

Scusa Gerly,
eviterei, se possibile, confezioni giganti (dai 4 kg in su), visto che l'utilizzo è secondario (una manciatina di crocchi la sera, se ha ancora fame).
Grazie ancora.

Stefano Italy

776

20/03/2015 15:55:11

Stefano Alloisio

Ciao Gerly,
stavo cercando un'alternativa di maggior qualità al secco Smilla per il mio Artù (maschio castrato di un anno e mezzo), senza però svenarmi. Lui mangia prevalentemente umido e, dopo un iniziale innamoramento per Smilla, l'amore è finito Frown e così siamo riusciti dopo molti tentativi a trovare in Schmusy Nature, Animonda Carny e Vom Feinsten i suoi gusti.
Leggevo nei tuoi interventi che non è male la Porta 21 Feline Finest (sacco giallo) ma ho notato che ha le ceneri al 10%, contro il 6,5% di Smilla.
Cosa consigli, magari alla luce di nuovi prodotti o aggiornamenti?

Grazie e complimenti, come sempre.

Stefano Alloisio Italy

775

05/03/2015 13:13:27

Maria

Ok. Grazie mille Gerly, a risentirci al prossimo dubbio! ;)

Maria Italy

774

01/03/2015 18:00:18

Gerly

Ciao Maria, allora cerca almeno di invogliarla a bere di più. Metti più ciotole d'acqua per casa in punti di passaggio e non vicine al cibo.

Gerly Italy

773

01/03/2015 17:48:29

Gerly

Ciao Gina, non sono una veterinaria, perciò non posso aiutarti nella lettura ed interpretazione degli esami.
Io so (per sentito dire) che gli esami necessari per poter stabilire l'insufficienza renale sono:
- esame delle urine con peso specifico e rapporto PU/CU
- esame del sangue (urea e creatinina)
- eventualmente l'ecografia
Farei sicuramente fare l'esame delle urine.

Gerly Italy

772

01/03/2015 17:04:36

Gerly

Ciao ely_de,
si, Cosma Original Tonno è l'unica referenza completa della linea, ma ti sconsiglio di dare molto tonno, perché è ricco di metalli pesanti.

Se ho capito bene che mangiano 50g di crocchi a testa al giorno ti consiglio sicuramente di scegliere un prodotto con minerali più bassi. Considera che 50-60g di secco al giorno da soli sono una razione giornaliera per un gatto adulto, senza aggiunta di umido.
200g di umido per il maschio vanno bene, ma deve essere completo e l'aggiunta di crocchi deve essere veramente minima.
Consigliarti dei prodotti umidi è davvero difficile, perché come sai, i gusti dei gatti sono imprevedibili. Hai dato uno sguardo alla "galleria golosa" http://www.gerlinde.it/galleriagolosa.aspx ? Forse trovi qualche prodotto che dall'aspetto potrebbe andare.

Gerly Italy

771

01/03/2015 15:49:53

Gerly

Ciao Monica,
i cibi medicati per le patologie urinarie non vanno MAI dati a gatti sani, perché alterano il pH delle urine ed in un gatto sano potrebbero favorire la formazione di calcoli di ossalato.
Puoi tranquillamente andare avanti con le mousse della Trainer se i problemi di digestione si sono risolti. Se vuoi fare qualche tentativo frullando un patè duro con poca acqua, prova con Catz Finefood, Grau senza cerali o Animonda Carny. Sono solo alcuni nomi di umido completi di buona qualità. Non costano per forza tanto, soprattutto se acquisti confezioni grandi.
I miei mici mangiano 4 pasti di umido al giorno, ognuno di circa 50g. 2 e 2 sono abbastanza ravvicinati, perché sono fuori casa circa 12 ore al giorno. Mangiano la mattina alle 5.30 ed alle 7.00 e poi quando torno verso le 19.00 e l'ultimo verso le 20.00. E' solo una questione di abitudine Wink
Interrompi l'alimentazione medicata di Leon solo se il veterinario ti da l'ok. Caso mai fai ripetere l'esame delle urine.

Gerly Italy

770

24/02/2015 14:22:21

Maria

Ciao Gerly, grazie mille! Avevo immaginato di dover aumentare un po' il secco Laughing ho ordinato gli acana su zooplus e come umido (sempre complementare) alterno un po' la almo, un po' lifecat, petreet, monge. Ho fatto due calcoli e scelto i gusti che hanno ceneri e proteine un po' più bassi e grassi un po' più alti, così da bilanciare un pochino meglio.
In realtà, il vero problema è una delle femmine, che dell'umido non vuole proprio saperne, nè completo nè complementare... come fare? Sono persuasa di fare il duce: o mangia, o mangerà! Scherzo, non so come prenderla, ho provato in tanti modi ma a volte mangia due tre pezzettini e poi lascia tutto e va via, altre invece lo odora soltanto e poi se ne va... Frown

Maria Italy

769

23/02/2015 12:44:42

GINA

Grazie Gerly,
sei stata velocissima a rispondermi.
Considera che i valori che ti ho dato sono più o meno gli stessi che sono stati riscontrati a settembre  quando ce ne siamo accorti. Può significare qualcosa il fatto che tali erano ante cura e tali sono rimasti post cura di 6 mesi?
Tu sai dirmi quali ulteriori controlli dovrei fare per accertare se è cronica o acuta? Forse una ecografia renale?
Se puoi rispondermi te ne sarei molto grata così ne parlo con il veterinario.
Grazie infinite
GINA

GINA Italy

768

23/02/2015 10:53:50

maka

Ciao Gerly grazie mille x la risposta! ;)
In effetti non so bene chi mangia quanto. Sono un po' "rotondi" a dire il vero, e mi piacerebbe vederli più asciutti ma devo dire che faccio molta fatica a diminuire i crocchi. Il mio obiettivo sarebbe quello di toglierli quasi del tutto così'' da sapere esattamente quanto mangia ogni micio, ma sarà dura perchè se non li mangiano si innervosiscono di notte e non mi fanno dormire. Anche se aumento l'umido, poi vogliono i croccantini. Ho cambiato tantissime marche ( sempre di qualità e il più naturali possibile cos' che avessero pochi o nulla appetizzanti) ma niente, è proprio il "concetto" di croccantino che vogliono.. Cercherò di aumentare un po' l'umido..magari insistendo si sazieranno sempre più e si accontenteranno di meno croccantini. Ti farò sapere ;) Grazie mille!! ciaoo

maka Italy

767

23/02/2015 09:41:37

Paola

Grazie cara, come sempre...😊 la proteina "sospetta" è purtroppo il pollo, presente quasi ovunque, anche se c'è scritto "agnello", poi vai a vedere gli ingredienti e il pollo c'è...
Cat's Finefood lo mangia Sebastian e ce l'ho in casa...provo a leggere gli ingredienti. Mac's pensavo di ordinarlo, ma anche lì devo leggere bene.
Avevo provato anche qualche cucchiaino di solo quaglia, ma non mi sembra vada bene.
Io le lascerei anche solo la pecora....basta che non cominci a belare...😀

Paola Italy

766

22/02/2015 21:09:31

Gerly

Ciao Gina,
i cibi medicati andrebbero utilizzati solo per il periodo di cura. Bisognerebbe capire se il problema di Neve è acuto o cronico.
Se è cronico non potrai fare a meno dei cibi medicati. Unificare la dieta delle due gatte in quel caso sarebbe impossibile, perché un cibo Renal non può essere dato ad un gatto sano.
Neve non ha fatto altri esami oltre a quello che hai postato?
Secondo me dovresti prima appurare se è insufficienza renale cronica. Se non lo è, si può eventualmente decidere di cambiare dieta.
Leggo spesso dei probiotici che si utilizzano in caso di problemi renali. Non hanno effetti collaterali. Potresti provare ad associare questi prodotti alla dieta di Neve e ripetere gli esami a distanza.

Gerly Italy

765

22/02/2015 19:59:46

Gerly

Ciao Paola, che piacere sentirti Smile E che belle notizie che hai!
Qui stiamo tutti bene, grazie.

Per Rachel non è facilissimo. Potresti provare con altri umidi monoproteici pecora/agnello senza cereali o solo con cereali poco utilizzati. Chissà che cosa le ha fatto male.
Se la Grau dovesse decidere di non produrre più quel cibo, anche io sarei nei guai Laughing

Con quali pappe hai fatto le prove che sono andate male?
Molta scelta non c'è purtroppo. Io proverei con Mac's Sensitive o/e Catz Finefood agnello e bufalo.
Altro purtroppo non mi viene in mente per ora, a livello di cibo industriale non troppo difficile da reperire. Spero che tu non li abbia già provati. Fammi sapere Smile

Gerly Italy

764

22/02/2015 18:09:01

Ely_de

Grazie mille per la risposta!
Sai cosa? I miei gatti non amano particolarmente il paté, a meno che non abbia un po di sughetto... Quale mi consigli? (Ora mangiano cosma thai e original... Ho letto che il tonno è completo però... Ti risulta?)
E per i croccantini, visto che hanno molti minerali, pensi sia meglio cambiare? Comunque ne mangiano più o meno 100gr al giorno diviso due... Stando possibilmente sullo stesso range di prezzo
Poi, sono troppi 200gr per il maschio secondo te? Scusa per questo interrogatorio ❤️Sei gentilissima

Ely_de Italy

763

22/02/2015 17:47:35

Gerly

Ciao Maka, non sono assolutamente quantità esagerate, anzi. Basta che i 50g che lasci la notte non se li mangia tutti un solo micio, ma se se li dividono (anche non in parti uguali), nell'insieme va bene.

Gerly Italy

762

22/02/2015 17:37:29

Gerly

Ciao Maria, scusa se ci ho messo un po' a risponderti, non sei una stalker, tranquilla Laughing
Ti ho appena risposto alla mail e non avevo ancora letto il commento qui. Ti ho risposto anche sulle quantità. Secondo me solo 35g di crocchi con 35 di umido è troppo poco. Dovresti arrivare a 50g circa, più la dose di umido. Nalla mail ti ho scritto anche di cambiare secco per i minerali alti di Applaws.
Anche Acana potrebbe andare bene. Fammi sapere che ne pensi quando hai letto la mail.

Gerly Italy

761

21/02/2015 15:31:28

Monica

Ciao Gerly.
Grazie1000, aspettavo con ansia una tua risposta.
Per Leon il veterinario mi aveva detto di alimentarlo per circa 15 / 20 giorni con Urinary s/o high diluition per poi passare a urinary s/o anche in via definitiva, la cosa che però mi aveva lasciato molto perplessa è che mi ha detto di dare senza problemi questa alimentazione anche a Miele. Poi documentandomi un po qua e la e confrontandomi mi sembra di aver capito che per Miele questa alimentazione non va assolutamente bene, inoltre sulla confezione indicano di non somministrare per oltre i sei mesi e quindi mi sono un po allarmata per paura di far male da un altra parte... in fondo Leon non ha avuto proprio i calcoli ma un episodio di cistite... ora sono trascorsi i sei mesi e pensavo di interrompere.. tu che ne pensi? Per i cibi che mi hai suggerito ti ringrazio tanto. Io nel frattempo ho fatto assaggiare ai miei piccoli Natural Trainer Mousse e devo dire che ne vanno ghiotti, a parte qualche episodio di feci molli ma credo un po a causa del cambio di alimentazione . Tu che ne pensi? Lo conosci come prodotto? Potrebbe andare? Mi dici che le mousse sono un po inferiori come qualità,  ma eventualmente come paté duri che marche mi suggeriresti? Pensi che se glieli stemperassi leggermente con acqua potrebbe andare bene? Se si Questo credo potrebbe essere un modo per farglielo mangiare più facilmente.. quale marche potrei fargli provare?  Dimmi pure le migliori e non mi interessa la spesa...
Per le crocchette io pensavo di non toglierle del tutto, ma di limitarle molto. Proverei queste Sanabelle che mi dici essere povere di minerali... per il solo umido io vorrei, ma il problema dei miei mici è che non mi mangiano grosse quantità di cibo alla volta e abituarli a due dosi di umido al giorno... non so...  la vedo molto difficile, soprattutto per Miele che mangia voracemente e spesso poi mi vomita tutto..e quindi ho pausa che alla fine non mangi a sufficienza..se ci sono un po di crocchette a disposizione mi sento piu tranquilla..  ma a mangiare solo umido con 10 ore fuori casa penso vadano  abituati un po alla volta ? posso chiederti Tu come ti regoli con i tuoi... come quantità nei vari pasti intendo.. quanti ne dai e che quantità?
Scusami in anticipo x le mille domande ma ho proprio bisogno dei tuoi consigli...
Grazie ancora......
Monica

Monica Italy

760

21/02/2015 13:23:21

Gerly

Ciao Monica,
meno male che hai fatto "l'aggiunta", altrimenti ti avrei sicuramente consigliato i patè duri Laughing
In questo modo non hai tantissima scelta. I patè "soffici" solitamente sono di qualità un po' più bassa rispetto a quelli duri, ma sempre meglio del secco.
Potresti provare l'umido della Trainer, Miamor patè o Almo Nature Daily menu in scatolette da 85g (le varianti in mousse).
Il secco lo eliminerei del tutto nella tua situazione sinceramente. E' possibile gestire dei mici che mangiano solo umido anche quando si è fuori casa 12 ore al giorno Wink Io faccio così!
Se vuoi mantenere un secco in piccole quantità deve avere minerali bassi. Leon può mangiare cibi normali e deve ancora continuare con quelli medicati?
Per l'inizio sceglierei prodotti specifici ma non medicati, come Sanabelle Urinary.
Successivamente potresti provare GranataPet.

Gerly Italy

759

21/02/2015 12:57:04

Gerly

Ciao ely_de, ti ringrazio dei complimenti!
Secondo me un'alimentazione di questo tipo non va bene, perché dai solo umido complementare ed un secco con altissima percentuale di minerali.
Il secco può anche andare bene, se ne mangiano piccole quantità e non è l'alimento principale, ma l'umido è da cambiare se vuoi continuare con le stesse quantità, soprattutto per il maschio.
Mangiano umido in patè? Gli umidi completi hanno spesso questa consistenza. Potresti provare gli umidi Smilla invece di Cosma.
Facci sapere Smile

Gerly Italy

758

20/02/2015 14:31:45

Gina

Ciao Gerly,
Ti ho scritto tempo fa per la mia gatta Neve di 5 anni che, dopo un intervento ad un orecchio, ha riportato dei valori dell’urina che hanno fatto pensare ad un’insufficienza renale.
Sono sei mesi che mangia il Renal umido e secco della Royal Canin.
Le  analisi fatte a gennaio riportano tali valori: Proteine totali 7,7 (range 5,8-8,2) – Urea 51 (range 21-50) – CREA 1,90 (range 0,6-1,88)  - Fosforo 3,90 (range 2,8-5,8).
Il veterinario mi ha detto che può continuare con quest’alimentazione anche se  ho letto che tali cure dopo sei mesi vanno interrotte.
Cosa mi consigli? Posso cambiare ? Se sì  quali alternative di cibo secco ed umido posso considerare?
Inoltre vorrei uniformare l’alimentazione anche per l’altra gatta di 6 anni che mangia alimenti sterility , sempre della Royal che alterno con dell’umido cosma di tonno.
Ti ringrazio e ti saluto con tanto affetto
Gina

Gina Italy

757

19/02/2015 14:00:01

Paola

Ciao Gerlinde! Da quanto tempo non ci sentiamo! Intanto: come stai? Qui tutto ok. Ti volevo aggiornare su Rachel. Tutta la sua problematica (feci molli e dermatiti) si sono risolte dandole da mangiare Grau pecora e spelta. Ora lo mangia da mesi, quando tento di iniziare un'altra pappa, và subito in molla (basta un cucchiaino). Tollera, invece, abbastanza bene il tacchino fresco fatto alla piastra...che dò una volta a settimana. Croccantini zero o massimo 4 o 5 prima della nanna.
Ora mi chiedo: se si annoiasse a mangiare pecora e spelta? Non è che hai altro da consigliarmi? Ah, sono riuscita a togliere al crocchettaro Sebastian i crocchi! Ora anche lui 4 o 5 prima della nanna! Grazie, un abbraccio
Paola

Paola Italy

756

17/02/2015 17:56:22

Maria

Ciao Gerly, scusami, sembro una stalker!!! Capisco perfettamente che tra i tanti commenti e le tante mail non è assolutamente facile rispondere a tutti! Tu sei una, e noi, poveri comuni mortali, siamo tanti! Sto leggendo e rileggendo il tuo sito che peraltro reputo una manna dal cielo... tuttavia, mi sto impappinando e non ci capisco più nulla, ho paura che tra un po' i miei gatti o li ridurrò alla fame oppure peggio, li farò diventare tutti obesi. Per questo scusami, ma devo esporti i miei dubbi, è più forte di me.
Ti racconto: ho 2 micie sterilizzate e 2 mici castrati, le micine intorno ai 4-5 kg ognuna, i due micioni di circa 9kg.. finora hanno sempre mangiato solo il secco, mangiavano il light della Royal. Poi una vet mi consigliò di eliminare i cereali, soprattutto per provare a far dimagrire il superciccione capo, alias Gigio... sono quindi passata agli Applaws, e ora ne mangiano circa 80g al giorno. Risultato? Il superciccione ha continuato ad ingrassare, e insieme a lui sono ingrassati anche gli altri!!! Ora vorrei cambiare. Eliminare una parte di secco che a quanto mi insegni è ipercalorico, ed integrare una parte di umido che va di gran lunga meglio. Ma ovviamente c'è un problema: i miei mici difettosi non mangiano che i filetti della Almo, che con mio sommo gaudio ho scoperto non essere completi! Ho provato tante marche di umido diverse, ma i paté e i bocconcini li annusano e poi fuggono!!! Quindi che faccio? Ammesso che, sempre come tu insegni, non dovrebbero mangiare più di 35g di umido complementare al giorno, quanti e soprattutto quali croccantini dovrei dargli? Io ho pensato così: 35g di almo al pollo o qualche altro complementare che non preveda tonno (ho fatto i compiti a casa!!!) + 35g di Acana che mi sembra diano meno proteine e un po' più di grassi, rispetto agli altri. Se faccio così li affamo?? Mangiano troppo poco? Credi che questo abbinamento (di marche, intendo) di umido complementare più secco possa andare? Altrimenti quali marche in abbinamento mi consiglieresti? Come sempre grazie mille, sei preziosa!!!

Maria Italy

755

15/02/2015 21:44:36

Maka

Ciao Gerly
Riempio il bicchierino dosatore ( circa 130 gr) e lo divido nelle 4 ciotole mettendone di più in quella del micio magro, ma poi ovviamente gli altri arrivano e quindi effettivamente non so realmente quanto mangiano.
Diciamo che nei giorni che tolgo le ciotole di chi non ha finito mangiano 80/100 gr a testa di umico completo +20 gr circa di crocchi; poi di notte mi alzo e do una manciatina al micio magro che di solito finisce;spesso devo alzarmi una seconda volta e faccio lo stesso.
Nei giorni che lascio i crocchi la notte mangiano 80/100 gr umido a testa +20 gr crocchi + quello che rimane a disposizione che sono circa 50 gr ma non so chi mangia e quanto.

Maka Italy

754

15/02/2015 18:39:44

Gerly

Ciao Maka,
Acana non ha le proteine elevatissime, ma bisognerebbe vedere quanto "in più" mangiano i mici la notte. Non riesci a quantificare quanto mangiano in totale nelle 24 ore?
E' pesata la quantità che lasci a disposizione la notte?

Gerly Italy

753

15/02/2015 16:57:18

Maria

Ciao Gerly, scusa ti scrivo anche qui con una domanda più precisa: a 35g di complementare Almo (quello in filetti, ma non con il tonno che a quanto pare non va granché bene) quale secco abbineresti? Tenendo presente che i miei mici sono ingrassati nell'ultimo periodo mangiando solo 80g di secco Applaws grain free? Grazie!!!

Maria Italy

752

11/02/2015 13:07:48

Monica

mi sono dimenticata di aggiungere che nè Miele nè Leon amano la consistenza 'patè dura' e i bocconcini purtroppo spesso me li vomitano perchè non masticano :-( , quindi l'ideale sarebbe se conosci delle ottime marche che fanno patè un po' soffici .... sarebbe meglio... grazie ancora tanto per le mille domande .....

Monica Italy

751

11/02/2015 12:59:55

Monica

Ciao Gerly,
Prima di tutto buongiorno e grazie in anticipo per la tua risposta, oltre che complimenti davvero per questo sito, che è fantastico.. hai fatto un superlavoro........
Io in realtà ti vorrei chiedere un consiglio sulle migliori marche di cibo completo umido in quando dopo che il mio gatto Leon ha avuto una forte cistite vorrei cercare di ridurre il cibo secco.
Ti spiego brevemente la storia dei miei pelosi....  io ho due mici, Leon appunto e Miele, Europei. Sono gemellini e hanno quasi 6 anni. Li ho sempre alimentati con cibo secco di qualità elevata e poco umido complementare, inizialmente per consigli veterinari, poi devo essere sincera anche per praticità, convinta di fare bene. Ma dopo questo episodio di cistite e conseguente periodo di 6 mesi di dieta con URINARY S/O secco e umido, ora mi sono messa a cercare informazioni su come fare adesso e mi sembra di aver capito che sarebbe molto meglio seguire un regime prevalentemente umido, considerato il fatto che, tra l'altro, mentre Miele è un bevitore avendo un raffreddore cronico che probabilmente gli secca anche un po' le vie respiratorie, e poi gli piace giocare con l'acqua.... Leon in realtà beve proprio il minimo indispensabile e non è facile farlo bere per gioco.... durante questa dieta semestrale sta bevendo di più, ma suppongo che sia una alimentazione che stimola il micio a bere....
Ora, per concludere, la mia domanda è sapere secondo te quali sono le migliori marche di cibo umido completo (considerato che non ho problemi di budget, nel senso che voglio essere sicura di alimentarli nel migliore dei modi e piuttosto rinuncio a qualcosa per me) . Preciso anche però che resto fuori casa circa 9/10 ore al giorno, quindi darei ai mici pappa umida completa mattina e sera e lascerei cmq un minimo di crocchette per il lasso di tempo che sono fuori, poi ogni tanto dell'umido complementare. Secondo te impostare così la loro dieta può andare bene? Riusciresti a suggerirmi le marche che ritieni migliori considerati i loro problemi? sia di umido completo che di secco? come complementare lascerei Schesir gusti vari che adorano !
Grazie di cuore intanto per la tua gentilezza!!!
ciao
Monica

Monica Italy

750

10/02/2015 08:47:23

ely_de

ciao Gerly,intanto complimenti per i commenti chiari e ovviamente per la tua disponibilità.
Mi porto dietro questo dubbio da molto e spero che questa volta io riesca a risolverlo.
ho 2 gatti,lei 6 anni vive fuori e poco a casa,lui 9 mesi e vive in casa.
mangiano sia umido che crocche,vorrei dar loro un'alimentazione il piu possibile corretta ed è per questo che mi rivolgo a te,allora:
la femmina mangia 100 gr di umido al giorno e con i croccantini in genere si regola da sola.A lui do 200 gr di umido al giorno e di croccantini,pur avendoli sempre a disposizione,ne mangia pochissimi.
Come umido compro COSMA THAI o ORIGINAL
come croccantini APPLAWS pollo e salmone.
Secondo te puo andare? che consigli mi puoi dare a riguardo?devo cambiare qualcosa?grazie mille

ely_de Italy

749

02/02/2015 21:22:43

Maka

Ciao Gerly,
Per i miei 4 mici sono passata agli Acana come crocchi e umido completo circa 70 gr al giorno. (Shmusy fiocchi integrali / miamor grand ragout).  Come ti sembra come combinazione? Per i crocchi ho il problema delle dosi perché  di 4 ne ho uno che mangia poco x volta.Quindi devo gestire sempre le ciotole : fare il guardiano e quando lui se ne va, togliere la sua ciotolina per poi ridargliela appena la chiede. Solo che a volte di notte per evitare di alzarmi 2/3 volte lascio i crocchi a disposizione. Secondo te è un problema se mangiano più Acana del dovuto? Può essere un problema x la salute vista la %di proteine? Grazie mille!!!

Maka Italy

748

11/01/2015 17:40:29

Gerly

Ciao Chiara,
purtroppo non riesco a scaricare tutta l'immagine Frown Se sono le vaschette che trovi qui sul sito della Almo ti confermo che sono complete: www.almonature.eu/.../
Ci sono anche delle scatolette da 85g ora che dovresti trovare al negozio.

Capisco tua madre, purtroppo l'appetibilità è molto soggettiva. Di Animonda intendevo queste: www.zooplus.it/.../283915
Volendo c'è anche la varietà gattini. Io prendo sempre i multipack misti, ma effettivamente non si può sapere come Etta reagisce.
Animonda è poco distribuita in Italia. Come zona dove ti trovi? Magari possiamo trovare qualcuno vicino che ti può passare qualche vaschetta da provare Smile

Gerly Italy

747

11/01/2015 17:16:05

Gerly

Ciao lapao, scusami per il ritardo. Ti faccio lo stesso gli auguri migliori per il nuovo anno!

Per la piccola potresti vedere il secco GranataPet, che è grain free ma con minerali bassissimi, anche più bassi di molti cibi con cereali. E' un buon prodotto con una composizione semplice.
Per l'umido hai tantissima scelta. Di alta qualità e solitamente gradito c'è Catz Finefood. Io farei un tentativo con i pacchi misti delle bustine. Ce ne sono 2 tipi. Se la piccola gradisce hai un'ampia scelta di gusti.
Molto validi anche Feringa, Terra Faelis, Mac's, Lily's Kitchen.

Gerly Italy

746

11/01/2015 16:49:33

Gerly

Ciao Stefania, si, è come dice Lucia. Se mangia solo crocchi devi dare 55-60g al giorno. Dipende anche dal contenuto calorico del prodotto.
Se vuoi insistere con l'umido, togli anche i crocchi. Finché trova l'alternativa non ti mangerà l'umido completo Wink

E' difficile consigliarti umidi particolarmente appetibili, perché ogni gatto ha i suoi gusti. Molti preferiscono i gusti forti (selvaggina, pecora etc.), ma non è una regola.

Gerly Italy

745

11/01/2015 16:03:19

Gerly

Ciao Cristina,
non è un problema se preferiscono i gusti al pesce, ma se si fissano con il tonno lo può diventare. Perciò secondo me è meglio eliminare il tonno quando vediamo che il gatto lo preferisce sempre ad altro.

Gerly Italy

744

23/12/2014 13:06:06

Chiara

Ciao Gerly!

Ti riscrivo per aggiornarti sulla situazione. Intanto ho portato Etta dal veterinario, il quale mi ha informata (oltre al fatto che non si sa come le sono ritornati gli acari alle orecchie pur stando in casa e non essendo entrata in contatto con altri animali ARGH) che aveva il pancino pieno di aria, e completamente in subbuglio. Mi ha detto di darle i crocchi Royal Canin Gastrointestinal (solo crocchi, no umido) fino a quando non avesse ricominciato a fare de bisognini della giusta consistenza. Secondo giorno di Gastrointestinal... bam! Bisognini perfetti. Stupita, ho continuato a darglielo per un po'. Insomma, siamo al sesto giorno e fa dei bisognini che quasi mi commuovo da quanto hanno un'aria sana. Quindi ho chiamato il vet per informarlo, e mi ha detto che posso reintrodurre il vecchio secco (Almo Holistic) poco a poco, e riguardo l'umido mi ha detto che posso ricominciare a darglielo senza problemi. Volendo seguire i tuoi consigli ma essendo mia madre restia a ordinare in massa da zooplus senza a) sapere se le nuove marche le possano dare problemi e b) se Etta mangia il pate' (non l'ha mai provato in vita sua), mi ha detto di provare a cercare gli umidi da te suggeriti nei negozi qui nei dintorni, provando a comprare giusto due-tre scatolette. Gira e rigira, ho soltanto trovato l'Almo Daily Menu in vaschette da 100g. Incerta se fossero le varianti complete ma non avendo trovato altro e volendo comunque capire se Etta accetta i pate', ne ho presa una al Pollo ed una al Salmone. Le ho dato meta' al Pollo stamattina (tagliandoglielo prima in bocconcini) e dire che se l'e' divorato e' poco Smile E insomma volevo chiederti se le vaschette che ho preso sono le varianti complete della Almo Daily o meno. Qui una foto del retro della vaschetta al salmone: http://i.minus.com/ioYtLheVmQ9bX.jpg

(Io tbh ero piu' propensa per l'Animonda, sia perche' mi convince di piu' sia perche' costa di meno della Almo, ma non l'ho trovata in nessun negozio, tranne uno che ha detto che le marche meno comuni le fa arrivare su ordinazione ogni tot. Il mio timore e' che anche lui si rifornisca da zooplus, e che quindi finisca per pagare un surplus che potrei tranquillamente evitare. In caso volessi provare anche l'Animonda, quante vaschette mi consigli di prendere, per vedere se Etta ci si trova bene/non le fanno male? Inoltre, ultimo piccolo dettaglio, tu mi hai consigliato la Animonda vom Feinsten Classic, ma su zooplus non esiste... intendevi la Adult?)

Scusa per tutte le domande, e buon natale in anticipo ;)

Chiara Italy

743

22/12/2014 22:09:27

lapao

Ciao super Gerly!
Avrei bisogno di qualche suggerimento alimentare per la mia piccolina in crescita. Milla è arrivata da noi che aveva un solo mese di vita, per i primi 4 mesi di vita l'ho nutrita con RC Baby Cat umido, poi umidi completi ai quali ho recentemente aggiunto una piccola dose di secco (10-15 gr).
Ora ha circa 8 mesi, vive in casa, è vivacissima, quando era piccina mangiava come un lupacchiotto mentre adesso fa un po' di capricci, a volte 'scava' in direzione della ciotola dell'umido, si stufa abbastanza facilmente.  Inizierò ad acquistare su Zooplus, più fornito dei pet shop per gli umidi completi.
Cosa mi suggerisci per dare un po' di alternanza?
Finora ha provato Aniwell, Lily's Kitchen, DRN (tutti e tre non troppo graditi) e Prolife. Vorrei continuare con umidi completi di alta qualità, con alte percentuali di carne, ben bilanciati e non troppo complessi e pasticciati nelle composizioni.
Per il secco finora ho provato Orijen Cat & Kitten (è andata così così), Oasy Kitten (le piacciono ma si grattava un po' troppo insistentemente dietro le orecchie), Applaws Kitten (le piacciono). Leggendo i tuoi post preferirei spostarmi su una buona marca NON grain-free per limitare i minerali, perché anche se ne mangia pochi tende a non bere affatto. Inoltre è una gatta tricolore con il manto a prevalenza bianco, e so che sono un po' più soggetti a intolleranze alimentari e problemi digestivi.
Penso di averti detto tutto, a parte ricordarti di QUANTO SEI FANTASTICA e quanto il tuo lavoro e la tua disponibilità siano importanti per aiutare noialtri a mantenere la salute mentale mentre ci scervelliamo per fare il meglio per i nostri pelosi..... ;D
Grazie infinite quindi, e Buon Natale!!!!

lapao Italy

742

19/12/2014 14:28:34

Lucia

Per Stefania: al mio micio che snobbava tutto il cibo completo ora piace abbastanza l'Animonda Carny, ma anche lo Smilla e il Grau, tutti i gusti. Se mangia solo crocchi credo che la quantità sia quella giusta per un adulto, circa 60 gr al giorno

Lucia Italy

741

19/12/2014 13:44:59

Stefania

P.s.= mi sono scordata di chiederti se conosci qualche marca di umido completo particolarmente appetitosa..
Magari riesco a stimolarle l'appettito!!!

Stefania Italy

740

19/12/2014 13:42:32

Stefania

Ho tolto il complementare e sto dando solo crocchi e umido completo...
Inutile dirvi quante bustine di umido sto sprecando... Non ne vuole sapere del completo.
Ne assaggia un pochino, sembra che mangi e poi, di colpo, se ne va. A mio parere, un comportamento assurdo.
Comunque non demordo... Il complementare non lo comprerò più.
Spero che presentandole ogni giorno il completo, prima o poi, accada il miracolo e cominci nuovamente a mangiarlo.
Vi farò sapere come va..
A proposito.. quanti crocchi devo darle al giorno, visto che per ora non mangia l'umido? Ha 9 mesi. Un bacio e grazie.

Stefania Italy

739

17/12/2014 18:08:36

Cristina


*Schmusy Nature !

Cristina Italy

738

17/12/2014 18:05:36

Cristina


Ciao Gerlinde,
anche a Kiefer piace tantissimo il tonno e il pesce in generale.
Infatti mangia solo umido completo al gusto pesce (sardine, sgombro, salmone, merluzzo, gamberetti e a volte anche tonno).

Fatta eccezione per le bustine Schumy Nature (pollo, manzo, tacchino)  e il secco Granatapet al pollo, altra "carne" non ne mangia.

E' un problema, secondo te?
Grazie.

Cristina Italy

737

16/12/2014 18:52:33

Gerly

Ciao Stefania,
sono molto d'accordo con quello che ti ha scritto Lucia. Io ho eliminato il tonno anni fa per lo stesso motivo. La mia Talutha è un po' difficile con i gusti ed impazzisce per il tonno. L'ho levato perché so che non le fa bene. Mangia tranquillamente altre cose ed affamarli un po' non fa male. Un gatto sano non si lascia morire di fame appunto Wink
Questo non vuol dire che non devi accontentare i suoi gusti. Anche io per Talutha ho trovato altri cibi per cui va matta e che ritengo molto più sani. Devi togliere ciò che piace troppo e ridurre le quantità.

Si, ceneri e minerali sono la stessa cosa. Si chiamano "ceneri" perché è la parte inorganica che resta dopo aver bruciato il prodotto.
GranataPet ha minerali bassi che è un vantaggio quando un gatto mangia molto secco. Se ne mangia poco non è così importante questa percentuale.

Io farei un tentativo togliendo il complementare. Ci fai sapere Smile?

Gerly Italy

736

12/12/2014 09:46:55

Lucia

Se posso permettermi di rispondere a Stefania, Anche il mio gatto per un periodo non mangiava più cibo completo, e io gli avevo comprato e continuavo a comprare cibo complementare. Poi ho capito che era sovralimentato, e che non avendo molta fame faceva il difficile. Beh, da quando ho diminuito le dosi ora mangia di nuovo anche il completo che prima snobbava alla grande! Magari non è il tuo caso, ma puoi provare a vedere se dando solo quello, non offrendo più il tonno e altro cibo complementare, si accontenta dei crocchi per un periodo o se accetta il completo! Non si fanno morire di fame, questo è certo Smile In bocca al lupo!

Lucia Italy

735

11/12/2014 22:51:45

Stefania

Purtroppo Gerly credo proprio che la micina si sia fissata con il tonno. Non so proprio come fare.
Come secco per ora le sto dando trainer, in precedenza compravo i crocchi Acana.
Ho pensato di darle nuovamente gli Acana o i Granata Pet (anche se questi ultimi non li gradiva molto). I granta pet, se non erro, hanno minerali bassi (sarebbero le ceneri?!).
Quindi, dovrei darle 50 g di crocchi e quanti grammi di umido? Io solitamente compro le lattine di umido complementare da 70.. Quindi, in teoria, dovrei darne 35g al giorno?

P.s.= sono disperata... Prima davo alla micina l'umido catz finefood ed ero contenta, sapevo che cresceva bene, in salute, e che il cibo era ottimo. Poi, non so per quale motivo, la piccola ha deciso di non toccare più il completo. Ho provato tantissime marche, ma nulla. Hai qualche consiglio da darmi per riuscire a tornare ad un'alimentazione sana?!

Stefania Italy

734

09/12/2014 09:15:07

Lucia

Grazie Gerly, sempre gentilissima ed efficente, grazie davvero, questa tua pagina (e la tua disponibilità) mi hanno aperto un mondo! Grazie anche da parte dei miei mici, seguirò i tuoi consigli! Tra l'altro ho visto che diminuendo la dose di pappa per tutti, soprattutto per il micio che rifiutava l'umido completo, ora lo accetta molto più volentieri! Non li tengo a stecchetto eh, ma prima davvero li sovraalimentavo! Un abbraccio!

Lucia Italy

733

08/12/2014 16:24:35

Gerly

Ciao Stefania,

se intendi una scatoletta di complementare Applaws al giorno, secondo me è troppo per una micia in crescita. Capisco che la micia non vule il completo, ma spesso siamo noi ad insistere troppo poco. Se vuoi continuare con il complementare ti consiglio di darlo solo a giorni alterni oppure mezza scatoletta al giorno.
Le marche si assomigliano tutte: Sono quasi sempre prodotte in Thailandia e contengono carne o pesce puro, a volte con piccole aggiunte di riso. E' indifferente se usi Applaws, Almo Nature, Schesir, Cosma o altri.

Il tonno è molto ricco di metalli pesanti che si accumulano nell'organismo. Siccome è molto gradito ai gatti per il sapore forte, c'è il rischio che si fissino e non mangino più altro. Spesso consiglio di evitarlo del tutto per non abituare troppo al gusto.

Come secco ti consiglio sicuramente un prodotto con minerali bassi. Che secco mangia la piccola ora?
Come quantità, se mantieni mezza scatoletta di complementare, dovresti dare circa 50g di secco al giorno.

Gerly Italy

732

08/12/2014 15:25:11

Gerly

Ciao Lucia,

vedo dal tuo secondo commento che hai già fatto le riflessioni giuste Smile

Si, Smilla è completo (sia secco che umido) ed il cibo secco è praticamente sempre completo.

Il cibo umido completo costa generalmente di meno rispetto a quello complementare e quindi ha molto più senso continuare con quello per tutti, sia per la loro salute che per le tue tasche. Se prendi un buon umido completo per tutti puoi utilizare confezioni grandi da 400g e hai un buon risparmio.

Se vuoi dare sia umido che secco devi stabilire il rapporto fra i due. Se per esempio dai una scatoletta di umido da 400g al giorno (quindi circa 130g a testa), dovresti aggiungere circa 20-30g di crocchi per ogni micia. Ovviamente per la micia di 12 anni che si muove poco piuttosto 20 che 30, mentre per la piccolina anche qualcosa in più se lo chiede.
Se invece vuoi dare meno umido per risparmiare bisogna rifare il calcolo a favore del secco.
Fammi sapere Smile

Gerly Italy

731

08/12/2014 15:03:08

Gerly

Ciao Chiara,
scusami del ritardo. Proverò a rispondere a tutti i commenti:
Secondo me puoi utilizzare tranquillamente un cibo per gatti adulti, non serve uno specifico "sterilized" o similari, a maggior ragione per Etta che sembra tutt'altro che sovrappeso.
Per l'umido sei passata da un completo della Royal ad un complementare della Almo. Sinceramente tornerei ad un completo almeno fino alla fine della fase di crescita. Etta ora ha bisogno di calcio, vitamine e grassi, che nei cibi complementari mancano o sono sbilanciati. Almeno non glielo dare tutti i giorni. Se vuoi continuare con Almo prova anche le varianti complete del "Daily Menu".

Prova se togliendo il complementare la diarrea scompare.

Se vuoi mantenere sia secco che umido potresti provare con 100g di umido completo più 30-40g di secco al giorno. Di marche ce ne sono davvero tante, anche a costi non alti.

Etta mangia anche l'umido in patè? Se si proverei con una bustina al giorno di Catz Finefood o Mac's, oppure una vaschetta di Animonda vom Feinsten Classic. Se non mangia patè fai un tentativo con le bustine Schmusy Nature per l'umido. Per il secco consuma tranquillamante quello che hai acquistato e vedi come va. Se dopo vuoi cambiare ne riparliamo. Facci sapere Smile

Gerly Italy

730

03/12/2014 22:08:18

Chiara

Ciao Gerly! Ti riscrivo per chiederti consiglio sulle dosi di cibo e sul peso della mia micia.

Alla fine ho optato per l'umido Almo Nature Legend (scatolettine da 70g ciascuno, gusti salmone, tonno con bianchetti, petto di pollo) e il secco Almo Nature Holistic Adult Pesce Azzurro & Riso. Normalmente mi sarei basata per le dosi su quanto indicato nella confezione del secco, solo che Etta ha sempre fatto i bisognini abbastanza morbidi, e da quando e' passata dall'umido RC all'umido Almo (il secco l'ho integrato solo da oggi, in quanto c'era prima da finire il fondo del secco RC Kitten) li fa addirittura quasi molli. Come dosaggi sono rimasta con quelli di RC per gatti di 6 mesi(70g umido + 50 secco).

Non sembra riscontrare problemi ne' fastidi ed e' in perfetta salute (a parte un dettaglio - piu' un mio dubbio - che spieghero' piu' avanti), pero' temo che seguendo il dosaggio riportato dalla Almo, che indica moltissimo umido e poco secco, possa avere problemi di diarrea. Che dosaggi consigli?

(Inoltre preferirei non seguire i dosaggi della Almo anche perche' vanno a peso e non a mesi, e attualmente temo Etta sia sottopeso - 2,8 kg, 6 mesi, sterilizzata... e ok che ha sempre avuto un fisico piu' snello di un europeo medio, e un muso piu' triangolare, ma mi pare strano che a 4 mesi pesava 2,3 kg e sia aumentata da allora solo di 500g -, infatti domani penso la portero' dalla veterinaria.)

Scusa per il papiro, ma non so davvero che dosaggi darle. Frown

Chiara Italy

729

30/11/2014 18:17:42

Gerly

Ciao Maria, ma in che quantità mangia cibo umido e secco? Dare del complementare non è sbagliato, se la quantità non è esagerata.

Per il secco sinceramente ti consiglio cambiare marca, perché trovi di meglio di RC allo stesso prezzo o anche inferiore. La scelta è ampissima, perciò non è facile darti un consiglio preciso.
Come crocchi grandi da "sgranocchiare" prova le Smilla Adult XXL oppure Happy Cat Supreme Adult Large Breed. Entrambi con una composizione molto migliore delle Oral e forse anche meno cari.
Se il micio è sensibile potresti provare Sanabelle Sensitive o Josera SensiCat. Anche Smilla Sensible va bene.
Per l'umido è più difficile se non mangia i patè. Mangia i bocconcini? Se si, prova con le bustine Schmusy Nature per cominciaare. Di solito risultano molto appetibili e sono di qualità accettabile. Se si abitua puoi provare a salire di qualità e non è escluso che prima o poi ti mangi anche i patè. Eventualmente sostituisci il complementare in parte con Thrive Complete, che è un umido in sfilaccetti completo, solo che purtroppo non è economico.

Gerly Italy

728

20/11/2014 21:33:09

Stefania

Ciao Gerly!
Ancora complimenti per il tuo bellissimo sito.
Avrei da sottoporri alcuni problemini che di recente si sono presentati.
La mia piccola micina, una ragdoll di 9 mesi, ha deciso di non mangiare più umido completo. Ho provato tantissime marche ma nulla. Ora mangia solo umido applaws che, purtroppo, é un complementare.
Dò anche secco completo. Ogni giorno lei, quindi, mangia sia secco che umido,
Vorrei chiederti: 1)posso dare ogni giorno l'umido applaws complementare (un po' tutte le referenze... Non necessariamente solo la Kitten) abbinato ad un buon secco completo?
2) quali quantità di secco e umido al giorno?
3) va bene l'umido applaws o hai qualche altro buon complementare da consigliarmi? E come secco?

P.s.= ho letto nei vari post che non consigli l'umido al tonno... Perché?! È quello che alla mia micina più piace..

Un bacio e tantissime grazie per la tua risposta..!

Stefania Italy

727

17/11/2014 19:05:08

Lucia

Ho riletto tutti i tuoi commenti, ma non ho capito una cosa, Smilla è completo o no? Sia crocchi che umido? Potrebbe forse essere un compromesso per continuare a dare cibo completo uguale per tutti e tre... Poi sbaglio o hai detto che i croccantini di solito sono quasi tutti completi? Quindi forse sarebbe più sensato dare umido completo, che rimane quello che mangiano di più, e dare croccantini anche di marche non complete, visto che ne mangiano meno? Scusa le tante domande ma sono un pochino nel pallone Smile

Lucia Italy

726

17/11/2014 16:59:27

Lucia

Ciao Gerly, ti avevo già scritto in passato per chiederti consiglio per il mio micio Mirtillo, che ha compiuto un anno ad agosto. Ora, in seguito a varie vicende, dopo aver recuperato una mamma gatta randagia con 6 cuccioli a settembre, ho deciso di tenere la mamma e una cucciola, che ha circa 3 mesi e mezzo. Ho due quesiti: aumentando la quantità di gatti, e quindi le spese per loro, non so se potrò continuare a fornire loro il cibo completo che ho acquistato finora, anche se mi dispiace molto, ma cercherò di fare del mio meglio. Mi potresti dare la tua opinione su cibo complementare migliore, secondo te? Tenendo conto che dovremmo cercare di spendere poco. I croccantini li darò sempre di marca buona, completi, quindi chiedo consiglio sull'umido soprattutto. Secondo quesito: avendo un gatto di un anno, una gatta di circa 12 anni (la mamma randagia recuperata) e la cucciola di 3 mesi e mezzo, secondo te quante volte dovrebbero mangiare e quanto ogni volta? Finora sono stati abituati a mangiare due/tre volte al giorno, ma tenendo conto che il micio e la mamma sono sterilizzati, e che soprattutto la micia anzianotta non si muove molto (stanno in appartamento e lei dorme quasi sempre! Dopo una vita di stenti, poverina, si riposa!) forse stanno mangiando troppo. Hanno un pochino di pancetta, anche se non sono grassi. La piccolina invece ha più fame, e credo sia giusto darle pappa più spesso. Cercherò di dare alla piccola cibo completo almeno fino all'anno, magari agli adulti crocche complete e umido complementare, poi spero che la nostra situazione economica migliori e quindi mi auguro di poter continuare per tutti con cibo completo! Grazie mille...

Lucia Italy

725

16/11/2014 15:46:22

Chiara

(Preciso anche che vorrei continuare a darle sia il cibo umido che quello secco.)

Chiara Italy

724

14/11/2014 20:52:16

Chiara

Ciao Gerly, avrei delle perplessita' sull'alimentazione della mia gatta, non e' che saresti cosi' gentile da aiutarmi?

Ha 6 mesi, l'ho fatta sterilizzare giusto ieri (era appena entrata in calore), e quindi una volta finito il cibo attuale per gattini (fino ad ora le ho dato Royal Canin Kitten misto al Calm per il secco perche' aveva problemi di stress, e RC Kitten umido; come dosi mi sono attenuta a quelle sul retro della confezione) deve iniziare a prendere del cibo meno calorico, in quanto gatta sterilizzata e che sta in casa. La veterinaria mi ha consigliato di continuare con la Royal, solo la versione sterilised o indoors, ma sinceramente era da tempo che volevo cambiare marca e sceglierne una migliore (so che la Royal non e' proprio il massimo), ma purtroppo non ci capisco molto, pur con tutte le guide. Tenendo conto che e' una gatta 1) sterilizzata, 2) che vive in casa e 3) che attualmente e' in forma, ne' grassa ne' magra (l'ultima volta che l'ho fatta pesare, meno di un mese fa, era 2.8 kg), che marca e prodotti (e magari dosaggi?) mi consiglieresti? Preciso che ordino sempre da zooplus, quindi mi orienterei su prodotti che sono disponibili sul sito.

(Se non costano l'ira di dio ovviamente e' un bonus, ma sono tranquillamente disposta a spendere per amor suo.)

Chiara Italy

723

12/11/2014 23:21:36

Felia

Ehm... effetto stanchezza, non ricordavo neanche più di aver già scritto!!! Grazie mille per la pronta risposta e per le rassicurazioni, in effetti i gattini stanno - tutti - meglio di me e sono vispi e bellissimi. Grazie!  

Felia Italy

722

12/11/2014 15:28:52

Maria

Ciao Gerly, sono giorni che leggo e rileggo i commenti e i vari post sul cibo completo e complementare e non riesco a decidermi. Il mio micio è stato alimentato nell'ultimo anno prevalentemente con le scatolette almo e una razione di crok royal canin al giorno. Mi rendo conto solo ora che è un alimentazione completamente sbagliata infatti è snello e non riesce a mettere su peso, inoltre ha gusti difficili non ama i patè  e lo scorso inverno ha anche avuto un allergia alla pelle che non siamo riusciti a capire da dove arrivava curata in 3 mesi con prodotti fitoterapici. Tra i vari cibi completi ho bisogno di un tuo consiglio su almeno un paio di marche da fargli provare non mi interessa il costo l'importante che lui stia bene e che riesca ad avere un giusto apporto di grassi, vitamine, calcio e minerali. Nell'ultimo ordibe zooplus gli ho preso i crok royal canin oral (per i denti) e le outdoor che mangia con piacere, come umido ho preso schesir che purtroppo è complementare. Ho bisogo del tuo aiuto nella scelta. Grazie Maria

Maria Italy

721

09/11/2014 18:45:29

Gerly

Ciao Felia, come stai? Mi ricordo bene che avevi dei problemi con degli avvelenamenti dalle tue parti? Spero tanto che tu abbia risolto!

Ti stai prendendo benissimo cura di Vanessa ed i suoi piccoli, sia per umido che per secco. Penso che Smilla sia tra i prodotti con il migliore rapporto qualità-prezzo che si trovano attualmente. Si tratta di un marchio proprio Zooplus e non ci sono intermediari. Compri praticamente dal produttore e perciò il ricarico è molto più basso.

E visto che vivono nella natura integrano sicuramente con qualche preda, come dici giustamente tu Wink

Io non mi preoccuperei, li stai alimentando benissimo.

Gerly Italy

720

02/11/2014 17:38:32

Gerly

Ciao Natasha,
mi puoi contattare in privato da qui http://www.gerlinde.it/contact.aspx e poi ti rispondo per mail.

Il Ribes Pet non si trova su Zooplus. Online puoi acquistarlo per esempio su Ciam Animali, negozio molto affidabile www.ciamanimali.com/.../...30-perle-909108363.html
Altrimenti al negozio tradizionale.

Gerly Italy

719

01/11/2014 22:43:20

Felia

Ciao, approfitto per chiedere consiglio riguardo l'alimentazione di Vanessa e i suoi quattro meravigliosi cuccioli di 4 mesi;  mi occupo di questi gattini da marzo e la scorsa settimana li ho fatti riconoscere come colonia felina e sono ufficialmente la loro "gattara".  Vanessa era rimasta sola, insieme ad altri tre gatti che hanno dopo poco fatto una brutta fine,  quando è stata effettuata la compravendita della casetta con terreno - alla fine di un sentiero nel bosco - nei pressi della quale vive.  I nuovi proprietari, che ancora non si sono trasferiti, spero adotteranno Vanessa, ma è probabile che la gattina coi piccoli si trasferisca verso un'altra baita (disabitata perché casa vacanza) per starsene tranquilla:  ha confidenza e si fida solo di me! Ieri è stata sterilizzata e tra due mesi sarà il turno dei piccolini, tre rossi tigrati (due dei quali indistinguibili) e un maschietto rosa antico con gli occhi nocciola chiaro! A questa famigliola felina io porto ogni giorno circa 600gr di umido soprattutto Smilla, a volte le maxi lattine da 800gr della Animonda Carny o le maxi della Grau.  Di tanto in tanto porto le vaschette Yarrah bio o le vaschette Aniwell bio.  Le pappe di umido le mangiano sempre in mia presenza così poi lavo le ciotole e lascio, invece, a disposizione le crocche Smilla adult.  Fino a qualche settimana fa davo le Smilla kitten, ora ho acquistato una scorta di Smilla adult.  Considerato che Vanessa e i cuccioli vivono nella natura e possono integrare la loro dieta con topini e uccellini e insetti vari, è adeguato e di medio-buona qualità il cibo che gli offro? Sarebbe meglio variare di più? Loro mangiano soprattutto Smilla e le crocche sono Smilla. Ovviamente le crocche sono poi mangiate anche da tutti i gatti che circolano in quella zona e che sono poco nutriti e coccolati, quindi sto cercando di valutare il rapporto qualità-prezzo, senza però assolutamente voler causare danni alla salute dei gatti.  Secondo te, si può far meglio senza andar in rovina economica?  I sei gatti che vivono con me (in casa, senza purtroppo poter uscire) ricevono pappe più varie e di qualità in media  superiore, loro però sono completamente dipendenti da me mentre la colonia del bosco può cacciare i topini.  A me, comunque, un po' dispiace trattarli in maniera differente, sono ormai tanto affezionata anche a Vanessa e ai suoi piccoli selvatici che si fidano di me. Grazie!  Ciao,  Felia  

Felia Italy

718

13/10/2014 14:59:55

Natasha

Ciao gerly,
è' possibile parlarti in privato?
Il mio gatto non presenta nessuna cosa che hai descritto... nessun traloco, nessun cambiamento di ciotole o lettiere.
Lo trovo su zooplus il ribes pet? sicuro che sia per pelle e pelo? è tre mesi che devo fare questo ordine ma non so che prodotti scegliere non so leggere le etichette di alimentazione seppur mi sono informata e letto tante cose a riguardo non sono ancora in grado di capirle.

Natasha Italy

717

12/10/2014 17:02:27

Gerly

Ciao Natasha,
certamente puoi anche fare un tentativo cambiando alimentazione e non è necessario spendere tanto per un prodotto decente. Sicuramente sarebbe utile provare qualcosa di monoproteico, per escludere più fonti possibili.

Mi è venuta in mente anche un'altra cosa: Il micio potrebbe essere stressato? Ci sono mici che per lo stress si strappano il pelo oppure si leccano con intensità.
Prova a pensare se ci sono stati cambiamenti nella vita del piccolo quando il problema è iniziato: Cambi di casa, dell'ambiente dove vive, delle persone che lo circondano, semplici spostamenti di oggetti per lui importanti (lettiera, ciotole), altri gatti etc.
Intanto prenderei l'integratore naturale Ribes Pet perle che non ha controindicazioni e fa benissimo a pelle e pelo.
Se pensi che lo stress possa essere una causa prova ad utilizzare il diffusore Feliway.

Gerly Italy

716

07/10/2014 21:21:22

Natasha

Ciao Gerly,
grazie per la tua risposta l' attendevo con molta ansia...
Infatti trovo assurdo che mi dicono che non ha mai nulla eppure ho sborsato molti soldi tanto che adesso sono a corto e devo impazzire a trovarne altri da dedicargli...
Hanno detto che non ha la micosi.
Tempo fa abbiamo raccolto una gattina di strada (l' abbiamo salvata curata e fatta adottare) che aveva appunto la micosi, ma il mio Macchiolina è malato di questa strana perdita di pelo da ben 2 anni!
Quando lo feci notare a mia mamma in quel periodo, mi diceva che ero fissata e che il gatto stava bene, solo adesso che il problema a mio parere risulta ormai urgente ha riconosciuto che avevo ragione e che sta male.
Il mio piccolino non si gratta, ma si lecca in continuo in maniera assillante nelle parte dove ormai si vede solo la pelle o dove lo sta iniziando a perdere (ai lati) mi piange il cuore...
Spesso negli anni gli si gonfia il musetto ho notato, ma ciò deriva che mangia insetti come api ecc e non me ne accorgo... sennò essendo un gatto casalingo che non vive assolutamente fuori, la caccia o qualsiasi animale è assolutamente vietato! Ma oggi, proprio oggi, mi è venuto da pensare che forse si può trattare anche di allergia di cibo? non so...
Riguardo il mangiare... sfortunatamente... mangia il cibo spazzatura del supermercato da quando è nato... anche se sono contro a questo cibo non posso permettermi cibo di qualità... ma appena possibile voglio fare un acquisto su zooplus ma non so assolutamente cosa prendere affinchè si curi da tutti questi mali ho paura di sbagliar...

Natasha Italy

715

05/10/2014 18:15:25

Gerly

Ciao MissKenton,
ti ringrazio e sono contenta che tu abbia trovato dei consigli utili.
Hai scritto che hai già trovato tutte le risposte nel post delle pappe straniere. Credo che tu ti riferisca alle marche che non conoscevi (Mac's, Catz Finefood, giusto?).
Ti rispondo all'altra domanda che riguarda la proporzione del complementare. Lo devi considerare un umido a tutti gli effetti, nel senso che la quantità totale di umido che dai deve rimanere uguale. In ogni caso ti consiglio di darne quantità minime (tipo 2 scatolette a settimana) e preferibilmente non tonno.
Sei riuscita a capire perché la micia mangia poco?

Gerly Italy

714

03/10/2014 15:13:01

MissKenton

Ciao Gerly!
Ho letto ora il file "pappe straniere", che risponde da sé alle mie domande. Ora ho visita dal vet perché la bimba mangia poco e questo fatto non mi piace =)
Buona giornata!

MissKenton Italy

713

28/09/2014 20:41:24

Gerly

Ciao Mario, come sta andando?
Della pasta Grau purtroppo non so dirti nulla, è un prodotto relativamente nuovo, ma tentare non nuoce. E' importante non tentare troppe strade insieme per non rischiare un abbassamente eccessivo del pH, perché in quel caso andresti incontro al problema contrario (calcoli di ossalato) che si possono rimuovere solo con un intervento.
Come alimentazione, se riesci a dare umidi completi senza cereali e ad eliminare il secco potresti tentare un mantenimento di questo tipo, a patto che riesci a controllare il pH.
Il micio beve?

Gerly Italy

712

28/09/2014 20:32:13

Gerly

Ciao Silvia, scusami che sono un po' lenta a rispondere Frown Ho visto che mi hai anche mandato delle mail rispondendo ad altri commenti. Cercherò di darti una risposta unica qui.

Da quello che ho letto anche dalle altre mail mi sembra che i tuoi mici abbiano dei parassiti. Hai scritto dei coccidi, ma se hai visto "vermetti bianchi" devi assolutamente intervenire anche con uno svermante. Queste cose te le dovrebbe consigliare il veterinario perché non ho le competenze.
E' probabile che i mici siano magri e con problemi intestinali proprio perché hanno delle parassitosi. Quelle semplici si curano facilmente con un vermifugo.
Sinceramente tenterei prima questa strada, prima di pensare alle intolleranze.
Escludere il pollo può essere una strada in caso di un sospetto concreto di intolleranza.
Solo per tua info: Le Hill's Science Plan Kitten al tonno hanno come primo ingrediente la farina di pollo.
Io risolverei prima di tutto il problema delle parassitosi, eventualmente anche cambiando veterinario se non ti trovi bene. E' probabile che tutti i problemi si risolvano con la cura giusta.
Facci sapere Smile

P.S.: Se rispondi ad un commento e non scrivi qui nel post, lo mandi solo a me come e-mail Wink

Gerly Italy

711

28/09/2014 15:21:20

Gerly

Ciao Lucia, puoi tranquillamente dare un cibo umido completo per gatti adulti anche ai piccoli. Negli umidi completi le differenze tra le varietà adult/kitten sono minime, per non dire inesistenti.
Per il secco va bene solo se ha una buona percentuale di proteine, grassi e minerali. Meglio se usi un prodotto "Cat&Kitten". I micini così piccoli probabilmente prediligono l'umido e non riconoscono ancora i croccantini come cibo.
Non aspettare troppo per indagare sulla diarrea, perché per i piccoli c'è rischio che si disidratino. Prova a vedere se la situazione migliora se dai per più giorni di seguito solo un tipo di cibo.

Gerly Italy

710

26/09/2014 19:40:00

MissKenton

E un'ultima cosa: sei la mia salvezza! Non credo la differenza tra umido complementare e completo sia un concetto largamente diffuso. In realtà l'alimentazione dei gatti in generale credo sia un campo dalla difficile definizione: quando ne ho parlato con il mio veterinario, che stimo tantissimo e di cui mi fido ciecamente, mi consigliò semplicemente la Royal e mi disse che Partenope aveva problemini di pupù molliccia e maleodorante a causa delle troppe proteine (in quel periodo mangiava solo Almo Nature e complementare), ma non conoscendo le differenze tra le diverse tipologie di umido pensai fosse un discorso legato alle marche, e invece...
Ora, dopo un periodo di amore per la Royal (che adesso non si fila più di striscio perché la sigorina mangia solo la salsetta e lascia i bocconcini), Partenope mangia Daily Menu dell'Almo (ma solo paté per il motivo di cui sopra) e la Grau... e ci troviamo bene.
Scusa i sermoni, ma veramente mi hai illuminato su questo aspetto!

MissKenton Italy

709

26/09/2014 19:25:38

MissKenton

Ciao Gerly! Grazie per la tua risposta. In effetti mi riferivo alle confezioni da 100g, avendo una sola gattina e neanche tanto mangiona Smile Comunque su zooplus è di nuovo disponibile la variante di pollo e riso integrale. Ne manca qualcun'altra credo, ora non ricordo ma non importa... essendo questa la preferita di Partenope!
Curiosando qua e là su zooplus ho scoperto umidi completi di cui ingnoravo l'esistenza prima, compreso una new entry sul sito italiano e mi riferisco a:
- Smilla (Ho letto qualche commento fa che ha un ottimo rapporto qualità-prezzo, in effetti)
- Mac's
- Catz Finefood

Cosa ne pensi?
Un ultimo consiglio: alla mia Partenope do solo umido completo e qualche pezzettino di pollo o pesce scottato alla griglia o bollito... Qualora volessi aggiungere dell'umido complementare, dovrei ridurre la quantità di quello completo? C'è una proporzione?
Grazie, grazie, grazie ancora! =)

MissKenton Italy

708

21/09/2014 21:40:01

Mario

Ciao Gerly

Purtroppo il gatto non prende neanche lo stien, non è ancora grave ma l'ultimo controllo del ph dal veterinario era a 7.
Ho appena ordinato le strisce per il controllo così lo possiamo fare direttamente a casa.

Le stiamo provando tutte, su zooplus ho visto la pasta grau, acidificante delle urine, e "Specific FSW - Calcoli di struvite" cibo specifico per sciogliere i cristalli.

Ma tutto il cibo in commercio per la struvite, umido e secco, ha lo stesso sapore? se fosse così posso comprare tutto ma non lo mangia.

Mario  

Mario Italy

707

21/09/2014 15:24:43

Gerly

Ciao Mario,

ma quanto è grave il problema? Il micio è andato in blocco o ha dolori quando fa pipì?

Sarà difficile far cambiare le abitudini ad un micio di quell'età. Sinceramente anche io opterei per un acidificante come Stien associato all'alimentazione abituale. La cosa importante è sciogliere i cristalli e prevenire delle ricadute. Riusciresti a misurare il pH in casa con le cartine tornasole?

Io proseguirei con lo Stien, se il veterinario approva questa terapia. L'erba spaccapietra è sicuramente utile, ma da sola non basterebbe come cura.

Facci sapere come va Smile

Gerly Italy

706

21/09/2014 14:42:08

Gerly

Ciao Natasha,

mi sembra incredibile che ti dicano che il gatto non ha nulla, se il problema è così evidente Frown
Se fossi in te cercherei un veterinario dermatologo o andrei in una clinica veterinaria dove trovi più specialisti.
Vedi il gatto che si gratta? Il pelo cade in seguito a delle irritazioni provocate dal grattamento?
Non sono veterinaria, ma i sintomi mi sembrano quelli di una micosi e se è così il gatto andrebbe trattato urgentemente con un fungicida, anche perché è molto contagiosa. Il veterinario ha fatto gli esami per la micosi?

Dubito fortemente che sia un problema alimentare. Che cosa sta mangiando il micio attualmente?

Gerly Italy

705

21/09/2014 14:17:20

Gerly

Ciao Luciana, secondo me sono prodotti buoni con un ottimo rapporto qualità-prezzo. E' un marchio proprio di Zooplus, perciò viene venduto direttamente dal produttore e ci sono meno passaggi.

Dell'umido preferirei i gusti senza tonno, per non darne troppo.

Gerly Italy

704

21/09/2014 14:13:26

Gerly

Ciao MissKenton,
veramente non l'avevo notato, perché non è tra i gusti che prendo.

Su Zooplus.de vedo però il gusto "pollame e riso integrale" (quello giallo), sia da 200 che da 400g. Manca invece quello arancione (tacchino e riso integrale) da 200g, mentre da 400g c'è. Secondo me devono solo riordinarlo.
Anche sul sito della Grau vedo tutti i gusti.

Gerly Italy

703

21/09/2014 14:05:10

Gerly

Ciao Gina,
secondo me bisognerebbe prima di tutto capire se i valori sono un problema acuto o cronico. La micia stava assumendo farmaci?
A 5 anni è ancora giovane e passare ad un cibo renal se non c'è l'assoluta necessità secondo me non è consigliabile.
Io farei ripetere le analisi a distanza di tempo per valutare se c'è efettivamente un problema renale cronico. Se non fosse così, manterrei l'alimentazione attuale o comunque non medicata.
Oltre ai valori di creatinina e azoto ureico dovresti far fare un'ecografia e l'esame delle urine per stabilire peso specifico e rapporto PU/CU.

Gerly Italy

702

21/09/2014 10:21:51

silvia

Ciao Gerly, grazie della tua risposta. Ti ricapitolo la mia storia felinaSmile
Ho quattro mici, tre europei e un incrocio persiano.La più grande ha un anno, i medi sono fratelli e hanno cinque mesi, poi il nuovo arrivato incrocio ha due mesi e mezzo.
La grande non ha mai avuto problemi, è sterilizzata. Fino a luglio scorso ho sempre dato royal canin kitten 36 finchè uno dei fratelli urinava "colorato" fuori dalla lettiera e con l'analisi urine sono stati riscontrati alcuni cristalli di ossalato, ma ecografia ok. Alla fine della fiera ho introdotto cibo umido ed ho anche provato a cambiare veterinario, il nuovo sostiene potesse anche essere intolleranza. comunque poi non è più successo.Quindi ho introdotto umido tre volte al giorno con grande spreco perchè solo uno dei tre apprezza molto l'umido. Nel frattempo ho trovato feci con sangue e i due fratelli sono risultati positivi ai coccidi perciò hanno aftto un primo trattamento con lo sciroppo baysol, a cui seguirà un secondo richiamo.
Infine il nuovo arrivato da venti giorni che è scheletrico perchè pesa 6oo gr e mangia pochissimo ma gioca ed è attivo.
Il nuovo veterinario è contrario al pollo e consiglia cibo o con pesce o con manzo e mi ha prescritto secco kitten per tutti quattro oltre all'umido.
ora faccio alla sera un pasto di umido (circa 80 gr per i tre, molto meno per il piccolo perchè mangia poco poco9 e hills crocchette science plan con tonno.
Sporadicamente il piccolo rigurgita e uno dei fratelli di cinque mesi fa feci secondo me non belle, molli.
Che devo fare secondo te? Come umido in questo periodo sto dando catz finefood arringa e granchio.
Trovo difficoltà a rapportarmi con il veterinario perchè trovo che pensi solo alla parcella e liquidi le persone con sufficienza..in più mi sembra che ognuno dica il contrario dell'altro.
Aspetto con ansia una tua risposta. Può essere intolleranza al pesce e quindi devo riprendere crocchette al pollo? per me poi lo scopo è farli mangiare perchè sono magretti tutti, forse il più mangione che adora l'umido ma poi fa queste feci molli..
Grazie e buona domenica
Grazie

silvia Italy

701

17/09/2014 09:18:55

Lucia

Ciao Gerlinde, ho letto tempo fa questo tuo articolo e anche commentato, e ho appreso cose davvero interessanti! Volevo farti una domanda specifica: ho trovato dei gattini di circa 2 mesi ora, da qualche settimana, e dopo varie vicissitudini siamo riusciti a sterilizzare la mamma e a dare via 4 di loro. Ora sto tenendo a casa mia la mamma e gli ultimi due gattini che sono in attesa di adozione. Ho letto che dando cibo completo non c'è bisogno di dare cibo per cuccioli, ma questo vale anche per cucciolini di 2 mesi circa? Perché io ho tutta la fornitura di cibo completo che uso per il mio gatto di casa, e che a dir la verità snobba abbastanza. Invece di prendere cibo per gattini, posso dare loro quello completo da adulti? Sia crocchette che umido? Inoltre hanno problemi di diarrea, tutti e tre, quindi dopo averli sverminati e vedendo che non cambia molto, credo che li porterò dal veterinario. Ma questa è un'altra storia. Pensavo di dare alla mamma lo stesso cibo dei cuccioli anche perché non voglio separarli, e anche la mamma, che allatta e che ha avuto una vita molto difficile ed era uno scheletrino, ha bisogno di riprendersi... Cosa faresti tu? Grazie mille!

Lucia Italy

700

15/09/2014 19:29:19

Mario

Aggiorno

Snobba anche l'umido s/d della Hill's

Siamo riusciti a dargli lo stien, anche se ho letto che non è così potente come la tisana spaccapietra....

Mario

Mario Italy

699

15/09/2014 11:46:42

Mario

Ciao Gerly

Ti chiedo un aiuto per l'alimentazione dei nostri gatti, adesso sono 4 perchè a fine agosto è mancato il capo, è stata durissima era con noi da 14 anni....

Hanno tutti la stessa età, 14 anni, adesso sono 2 feminucce e 2 maschietti tutti sterilizzati.

Uno dei due maschietti è risultato positivo ai cristalli di struvite nelle urine, la cura è l'alimentazione che lui rifiuta categoricamente e neanche beve.

Prima mangiava il merluzzo bollito come pasto principale, croccantini sterilized della purina e qualche bustina ogni tanto tra stuzzy, shezir, almo..... ed era felice ma adesso, con la nuova alimentazione, che non mangia, ci stiamo preoccupando perchè abbiamo paura del suo deperimento, sta sotto il letto e non gioca.
Abbiamo notato che ritornando alla vecchia alimentazione ritorna felice.

Le soluzioni che ancora dobbiamo provare sono lo stien e la tisana spaccapietra, ma lui è intrattabile, non riusciamo a fargli assumere neanche un granello di riso per bocca..........

Per adesso abbiamo provato senza successo:
Croccantini s/d della Hill's
Croccantini vet life struvite della farmina
Croccantini e umido urinary s/o della royal canin

mamma che stress...........
Mario

Mario Italy

698

10/09/2014 22:58:47

Natasha

Ciao a tutti,
Ho un gatto di 3 anni (compiuti da poco) che da un anno e più a questa parte soffre di un qualcosa che io chiamerei perdita di pelo... ma che non è!
L' ho portato diverse volte da veterinaio per fargli fare test di malattie o altro, tutti mi dicono che non ha nulla.
Dicono anche che se lo può strappare lui il pelo, ma non è vero, gli cade da solo a periodo a chiazze rotonde.
Ha iniziato dalla coscia per poi prendere la pancia... adesso ha tutta la pancia e il petto a chiazze rotonde dove manca il 80% del pelo in quella zona, adesso si sta distribuendo anche nei lati destro e sinistro del corpo.
Ma continuano a dirmi che non ha nulla.
Se non avesse veramente nulla sarei super contenta, ma è impossibile che non abbia nulla, essendo che non accenna a fermarsi.
Che devo fare?
alcune persone mi hanno detto che può dipendere dal cibo (e il veterinaio questo non lo sa?) quindi oltre ai consigli sul problema se possibile, vorrei dei consigli su dei prodotti alimentari ottimali in vendita su zooplus che possono aiutare a risolvere il problema.
Mi hanno consigliato marche come almo nature e altri però poi c'è gente che mi dici di evitare i cereali che almo natura ha, io sto davvero impazzendo che devo fare? sono andata da due veterinai diversi!! avendo i soldi sto cercando un terzo veterinaio...
(il mio piccolino soffre anche di cattivo alito... a soli 3 anni... aiutatemi mi dispiace tanto vederlo in queste condizioni essendo un gatto pieno di vita che gioca e corre sempre)
Grazie a tutti

Natasha Italy

697

09/09/2014 19:56:18

luciana

che mi dici della marca smilla? dell'umido in particolare
grazie

luciana Italy

696

09/09/2014 02:23:11

Stefano

Chiaro e conciso. Grazie per la spiegazione

Stefano Italy

695

08/09/2014 16:26:13

MissKenton

Ciao Gerly!
Hai notato che su zooplus non c'è più l'umido della Grau "pollo e riso integrale"? A dire il vero manca anche qualche altra variante, ma non ricordo quale. Non c'è neanche su zooplus.de. Tu sai il perché?

MissKenton Italy

694

08/09/2014 12:48:15

Gina D'Uffizi

Ciao Gerly,vorrei da te un consiglio alimentare.  La mia gatta di 5 anni  ha subito l'asportazione di una parte dell'orecchio a seguito di un mastocitoma e, dalle analisi fatte per l'intervento sono emersi valori alti di creatinina ed uricemia.
Il vet mi ha consiliato la linea alimentare Renal dell Hills' o Royal canin per l'umido.....per il secco mi ha dato dei campioni della Actiline Forza 10. sempre renal.
Cosa ne pensi? Ci sono  altri prodotti che mi puoi consigliare?
Finora mangiava i croccantini Visan Optima sterilized e di umido Porta 21, Almo, Cosma.
Ti ringrazio
Un caro saluto
Gina

Gina D'Uffizi Italy

693

08/09/2014 09:23:11

Stefano

Ciao Gerly,
grazie per il consiglio. Proverò Smilla, anche per l'umido. In effetti ha un prezzo veramente conveniente e, se lo consigli tu, mi fido! Laughing. L'unico mio dubbio era relativo al fatto che, essendo Artù sterilizzato, non fosse il caso di orientarsi verso alimenti più "light". Però, al momento, Artù mangia prevalentemente umido e non sembra essere in sovrappeso. Il secco è usato solo per fargli sgranocchiare qualcosa.
Grazie ancora e a presto.

Stefano Italy

692

07/09/2014 18:02:48

Gerly

Ciao Stefano, vorresti quindi cambiare le GranataPet? Io le trovo un'ottima soluzione, perché hanno ingredienti validi e ceneri basse.
Cerchi un prodotto più economico? Per esempio Smilla ha un  rapporto qualità-prezzo eccezionale.

Gerly Italy

691

01/09/2014 13:51:28

Stefano

Ciao Gerly,
ti ricontatto per un consiglio: non abbiamo più parlato del secco per Artù Smile. Al momento gli sto dando un po' di GranataPet sia al pollo che al tonno e gli piace. Mi domandavo, però, essendo sterilizzato e mangiando prevalentemente umido (devo ancora capire cosa gli piace...), quale secco mi consiglieresti con un buon rapporto qualità/prezzo?
Grazie ancora.

Stefano Italy

690

31/08/2014 15:20:23

Gerly

Ciao Silvia, problemi di questo tipo in un micio di soli 4 mesi indicano una chiara predisposizione e sinceramente eliminerei il secco del tutto.

Se vuoi mantenere comunque una piccola quantità, sceglilo con una percentuale di minerali bassa. Quasi tutte le referenze della Hill's hanno questa caratteristica e la trovi facilmente al negozio.

Questo micio beve? Devi forzarlo a bere, invogliandolo in tutti i modi. Se gli piace l'acqua corrente prendi una fontanella per gatti, così beve di più.

Come umido completo va bene Trainer, ma spendi tanto se usi solo quello, perché fanno solo confezioni piccole.
Puoi anche provare qualcosa di più economico, tipo il patè LeChat.
Per caso hai un negozio della catena Maxizoo vicino? Loro hanno alcuni marchi propri molto validi.

La quantità di umido dipende da quella del secco e viceversa. Se mangiano solo umido completo devi calcolare circa 200g al giorno a micio.

Gerly Italy

689

20/08/2014 14:19:27

silvia

Ciao gerlinde, complimenti per il tuo sito, è una miniera di informazioni!
Io ho 3 gatti, una micia di 11 mesi sterilizzata e 2 mici maschi di 4 mesi.Fino a un mese fa davo loro solo secco royal canin kitten, finchè uno dei due mici piccoli faceva la pipi col sangue, curato con antibiotico, antinfiammatorio e con cibo hills c7d secco e umido. Ecografia e analisi sangue non hanno evidenziato problemi. Dopo queste cure è migliorato ma appena ho sospeso l'umido il problema si è ripresentato, quidi deduco che l'umido è importantissimo. Dal momento che ho 3 gatti, che marca mi consigli di umido completo da reperire facilmente? Va bene trainer? Non compero on line.
Poi di secco ora uso mr fruit kitten di forza 10 per tutti e tre anche se la più grande sarebbe da adult, solo che siccome sono insieme le ciotole sono vicine..
Quanti gr di umido potrei dare ai piccoli che pesano sui 2 kg?Volendo tenere una quantità minima residua di crocchette posso tenere il kitten o passo all'adult?
Grazie mille!

silvia Italy

688

10/08/2014 09:57:10

Gerly

Ciao MissKenton, se non sbaglio gli zeri dovrebbe essere tra 0,18% a 0,36% ed è in linea con altri umidi completi. Più che altro mi hai fatto notare che il Ca/P è sbilanciato nella variante al pesce.

Gerly Italy

687

10/08/2014 09:39:07

Gerly

Ciao Stefano, O'Canis for cats è anche su ZP.it:

www.zooplus.it/.../ocanis_gatti

Per gli altri sarà una questione di tempo:
www.zooplus.de/shop/katzen/katzenfutter_dose/mac_s
www.zooplus.de/.../406976

Gerly Italy

686

10/08/2014 08:40:03

Gerly

Ciao Cassandra, in effetti è una percentuale di proteine molto ridotta. Se l'ha prescritto il veterinario è meglio non aggiungere un complementare, perché così andresti ad annullare l'effetto delle proteine idrolizzate, somministrando una proteina "vera" che potrebbe scatenare una reazione. Dovresti valutare con il veterinario se è proprio necessario questo tipo di dieta o se è possibile passare almeno ad un prodotto tipo "Sensitivity Control", sempre specifico, ma con proteine "vere".

Oppure chiedi se puoi passare al prodotto analogo della Hill's (Z/D), sempre a base di proteine idrolizzate ma in percentuale elevata.

Gerly Italy

685

10/08/2014 07:53:19

Gerly

Ciao Costanzo, l'alimentazione che il tuo micio segue attualmente è solo da correggere nelle quantità. Se i 40g di umido sono complementari puoi mantenerli come quantità giornaliera, ma i crocchi da aggiungere sono al massimo 50g al giorno. 80g sono un po' troppi.

Gerly Italy

684

04/08/2014 00:53:47

MissKenton

Ciao Gerly! L'umido cui facevo riferimento è questo:
www.zooplus.it/.../71053
Cosa ne pensi?
Per il forum non so, ho letto di qualcuno che si presentava dicendo di essere utente di un forum e mi sono incuriosita =D

Grazie e buona settimana.

MissKenton Italy

683

03/08/2014 23:08:53

Stefano

Ecco, ho imparato una cosa nuova: bocconcini=elaborato. Scusa, ma le new entry non le trovo su Zooplus Italia. Sono forse su Zooplus.de? Ti ringrazio ancora per i consigli, anche perché Bozita non è molto gradito... :-(

Stefano Italy

682

03/08/2014 18:57:11

Gerly

Ciao Stefano,

io all'epoca ho segnalato la cosa con le foto e mi hanno rimborsato. Il cibo ho dato lo stesso, togliendo i frammenti. Io penso che siano casi isolati. In tanti anni mi è capitato una volta sola.

Si, le new entry sono su Zooplus e ti aggiungo anche Mac's, disponibile da pochi giorni. E' molto simile a Grau e lo prendevo anni fa in altri negozi online. Zooplus l'ha inserito proprio su richesta di tanti clienti.

Miamor Ragout Royal trovo un cibo buono della sua categoria (bocconcini, quindi molto elaborato). Non ci sono ingredienti preoccupanti (coloranti, conservanti etc.), né sostanze vegetali nella varietà in jelly. Le proteine sono abbastanza basse (8%) ma nella norma per questa categoria. Non contiene manzo, che potrebbe essere importante per chi ha gatti intolleranti.

Gerly Italy

681

29/07/2014 15:42:59

CASSANDRA

Ciao! Complimenti per l'articolo, e per il sito, veramente molto interessante Smile io avrei una domanda da farti, che riguarda l'uso del cibo ipoallergenico, di cui mi pare si sia già discusso tra i commenti... il mio dubbio riguarda la linea hypoallergenic di royal canine. Nella tabella dei componenti analitici, leggo che le proteine sono al 25,5%, e i grassi al 20%... la percentuale di proteine non è un po' troppo bassa? Se dovessi sceglierlo come cibo secco, mi consiglieresti di integrarlo in qualche modo, magari con un umido complementare? Oppure mi conviene proprio cambiare marca? Grazie mille!

CASSANDRA Italy

680

28/07/2014 17:15:49

Costanzo

Ciao Gerly

Molto interessante l'articolo, e il sito in generale, non lo conoscevo ed è stato un'interessante scoperta!!

Volevo chiederti, visto che tutte queste infos mi stanno un po' confondendo...Allora, io ho un gatto di razza mista, diciamo un siberiano non proprio puro, di circa 2 anni (avendolo preso in un "gattile" l'età e la razza non sono proprio precise..), sterilizzato.

Gli do umido e crocchette Schesir, perché sono quelle che apprezza di più e mi sono sembrate le migliori nel rapporto qualità/prezzo. Ogni giorno gli do circa 40/45g di umido e gli lascio le crocchette a disposizione, circa 80g al giorno, che Rino finisce nel corso delle 24 ore.

E' secondo te un'alimentazione adeguata? O dovrei passare ad un umido completo (se si, quale mi consigli?) e/o cambiare le quantità?
Grazie mille!!

Costanzo Italy

679

27/07/2014 22:53:43

Stefano

Ciao Gerly,
mmm ossa anche con Grau...
Ma tu, in questi casi, come ti comporti?
Le due "new entry" non sono su ZP, giusto?
E di Miamor Ragù Royal, cosa ne pensi?

Stefano Italy

678

27/07/2014 21:07:55

Gerly

Stefano, purtroppo i frammenti di ossa a volte capitano negli umidi completi occasionalmente. Anche a me è successo con Grau tempo fa. Feringa ho preso poche volte, perciò non so se capita spesso.
Il discorso delle "ricette" secondo me è trascurabile, perché gli ingredienti "strani" di solito ci sono in minima parte.

Aggiungo a quelli menzionati prima due "new entry": Lily's Kitchen in scatolette da 400g e O'Canis for Cats. Devo dire che non li ho ancora provati con i miei.

Gerly Italy

677

27/07/2014 20:53:50

Gerly

Ciao Valentina, un po' dipende da te come vuoi impostare l'alimentazione divisa tra umido e secco. Se fosse per me: Solo umido completo, niente secco Laughing

Per migliorare potresti anche mantenere il secco, se ti trovi bene con le marche attuali, ed introdurre un umido di qualità maggiore.
Dove compri le pappe? Se in negozio potresti provare l'umido Trainer o anche LeChat. Online trovi tantissime marche di umido completo. Per farti qualche nome di prodotti con un buon rapporto qualità-prezzo: Catz Finefood, Animonda Carny e vom Feinsten, Yarrah bio vaschette (anche nei negozi bio), Lily's Kitchen. Ma ci sono veramente tante altre.

Gerly Italy

676

27/07/2014 19:20:24

Stefano

Grazie Gerly per i tuoi consigli.
Proverò ancora la Grau, mentre per Feringa leggo su zooplus che è un paté molto compatto e sono stati trovati frammenti di ossi... Per Terra Faelis sono un po' scettico riguardo alle "ricette" (per es. Tacchino, Zucchine & Camomilla)... boh?

Stefano Italy

675

27/07/2014 17:41:12

Gerly

Ciao Stefano, ottima scelta e complimenti per i gusti di Artù Laughing Ha scelto le cose qualitativamente migliori. Simili sono anche i patè della Grau e le marche Feringa e Terra Faelis. Scendendo un po' di qualità, anche Animonda Carny.

Gerly Italy

674

27/07/2014 17:36:20

Gerly

Ciao Miss Kenton, quali Yarrah hanno fosforo e magnesio troppo alti? http://www.yarrah.com/cat/nutritianal-table-cat
Il forum credo che sia questo http://www.gattiandco.com/forum/index.php
Non so dove l'hai letto perché ce ne sono anche altri Smile

Gerly Italy

673

26/07/2014 09:47:23

Valentina

Cara Gerly,
ho trovato questo articolo molto interessante. Ammetto che ignoravo la differenza tra alimento completo e complementare. Ho un gatto di due anni e l'ho sempre alimentato con crocchette in maggioranza, perché il vet mi aveva detto che il cibo umido favorisce la formazione del tartaro. Così una bustina di umido da 85g l'ho sempre divisa in due giorni. Ora leggo però che ho commesso un errore. Il mio gattino ha sempre mangiato crocchette della Hill's Science Plan (prima kitten poi sterilised young adult) oppure crocchette della Royal Canin (prima babycat, poi kitten ed infine sterilised). L'umido invece sempre Hill's oppure Royal. Sapresti dirmi come potrei migliorare la situazione? Ho sempre pensato di fare bene, ma a quanto pare non è così! Il mio gatto non è selettivo, mangia qualsiasi marca (da cucciolo gli ho fatto provare anche l'umido schesir e porta21), quindi quali pensi che potrebbero essere gli alimenti migliori per lui? Ho cercato di leggere tutti i commenti e scusa se hai già risposto a questa domanda. Ti ringrazio per i suggerimenti

Valentina Italy

672

25/07/2014 20:36:36

Stefano

Ciao Gerly,
ti aggiorno sui miei esperimenti Smile
E' arrivato tutto da zooplus e, al momento, ad Artù piace tutto, a parte le crocchette che non ho ancora provato.
Per l'umido ha gradito moltissimo GranataPet Symphonie e le buste Catz Finefood (per ora solo il gusto pollo, gli altri gusti li proveremo nei prossimi giorni). Bozita, invece, lo mangia ma non lo fa impazzire...
Hai qualche consiglio da darmi, o altre marche da provare?
Grazie e buon lavoro!

Stefano Italy

671

21/07/2014 09:42:57

Stefano

Carissima Gerlinde,
ti ringrazio per la tua gentilezza e disponibilità.
Ricapitolando, sia Royal che Hill's erano bocconcini, mentre i filetti non gli sono mai piaciuti (Schesir, Almo, ecc...). Per le quantità, invece, siamo sulle 2/3 confezioni di umido da 70 o 85 grammi al giorno (una al mattino, una la sera) e secco a disposizione per coprire i "buchi" tra un pasto e l'altro ma ne mangia poco, piuttosto se vediamo che ha ancora fame, gli diamo 1 scatoletta in più. Per adesso, con questi dosaggi, Artù è in forma e snello. Al momento stiamo brancolando un po' nel buio, continuando a cambiare marche: ho provato le scatolette della Expecial, gli piacciono ma mi sono accorto che contengono zuccheri, e i bocconcini e il paté a marchio Coop finiscono ai gatti randagi... Seguendo le tue indicazioni ho fatto un ordine su zooplus, provando Bozita Feline Tetra Recart - Indoor & Sterilised, Catz Finefood - Confezione assortita I, GranataPet Symphonie e, come secco, GranataPet Adult Pollo. Speriamo che gli piacciano, sennò farò la felicità dei randagini!
Grazie ancora e a presto!

Stefano Italy

670

21/07/2014 01:40:18

Miss Kenton

Ciao Gerly, grazie per la tua disponibilità. Ho letto i tuoi articoli e subito ho fatto due conti Laughing Al momento per la mia Partenope, gatta europea di un anno, uso come umido l'Instinctive della Royal, il Daily Menu dell'Almo nelle scatolette da 85grammi e la Grau con e senza cereali. Ho letto anche le etichette della Yarrah ma, per quanto possa capirci, i prodotti hanno fosforo e magnesio un po' altini. Cosa ne pensi? Un'ultima cosa: nei commenti ho letto di un forum... Qual è? Mi piacerebbe iscrivermi. Buon inizio settimana.

Miss Kenton Italy

669

20/07/2014 16:25:18

Gerly

Ciao Chiara,

Yoshi è ancora piccolo, perciò al momento gli darei cibo a volontà.

Se mangia 40g di secco devi aggiungere 100-150g di umido completo. Il complementare è meglio ridurlo un po', visto che il piccolo è ancora in crescita. Potresti darlo a giorni alterni invece di tutti i giorni.
Le marche sono tutte ottime.

Gerly Italy

668

20/07/2014 16:18:29

Gerly

Ciao Stefano, bentrovato e grazie mille dei complimenti Smile

Ad Artù quindi piaceva la consistenza degli umidi Royal e Hill's e non gli piace l'umido complementare di puro filetto? Che consistenza usavi, bocconcini o patè?

E' curioso, perché di solito è al contrario Laughing Ma molto meglio così, perché se ad Artù piacciono gli umidi completi hai molta più scelta e libertà.

Le percentuali per secco e umido (se usi umidi completi) sono molto individuali. C'è chi come me da solo umido, chi solo secco e chi predilige il misto. E' importante che alla fine si fornisce sempre più o meno lo stesso apporto calorico. In breve si potrebbe riassumere così (molto a grandi linee):
solo secco: circa 55-60g al giorno
solo umido completo: circa 180-250g al giorno
alimentazione mista: il secco è circa 4 volte più calorico dell'umido, perciò 10g di secco = 40g di umido. Bisogna ricalcolare le quantità con questa proporzione.

I secchi Trainer secondo me non contengono molta carne, perciò valuterei anche qualche alternativa. Quanto secco e quanto umido sta mangiano Artù ora?

Se mi confermi la consistenza di umido che piace ad Artù cercherò di indicarti delle marche c.f.

Gerly Italy

667

20/07/2014 15:13:50

Gerly

Ciao lapao, ho letto le schede che mi hai inviato per mail.

Andiamo in ordine Laughing

I prodotti Oasy mi piacciono come ingredienti principali. Sembra infatti che abbiano un'alta percentuale di carne, visto che ne contengano sia di fresca che di disidratata. Nel prodotto finito sarà circa un 40% sul totale, che è superiore alla media per un secco. L'analisi è abbastanza standard per un prodotto non grain free. I grassi sono un po' bassi, anche nel Kitten. Ciò che non mi piace è che tutte le varianti contengano polifosfati o fosfati (il Kitten).

Il Prolife Renal secco non mi piace molto sinceramente: Troppo mais e Digest, ingrediente di scarsa qualità.
L'umido è accettabile, anche se la crusca di frumento non mi fa impazzire.
Bisogna comunque dire che tutti i cibi renal contengono molte sostanze vegetali. Il secco Renal che mi ispira di più come composizione è forse Happy Cat dieta reni (concettualmente simile a Sanabelle Urinary, che viene indicato anche per patologie renali).

Altre alternative, più per l'umido che il secco: Kattovit low protein, Integra Protect reni, Beaphar

Il piano alimentare va benissimo Smile
Milla non avrà bisogno di un cibo Kitten. Le puoi dare tranquillamente umidi completi per gatti adulti. Gli umidi completi Club Prolife sono buoni. Se compri anche online guarda Catz Finefood, ottimo rapporto qualità-prezzo.

Per la notte deciderei per un secco Renal. E' meno dannoso per Milla mangiare qualche croccantino ipoproteico che per Nero assumere troppe proteine, visto che è anche goloso di secco.


Gerly Italy

666

20/07/2014 14:15:58

Gerly

Ciao MissKenton, se un cibo iperproteico possa causare feci molli non te lo so dire, ma sicuramente è un cibo fisiologicamente non adeguato perché mancante di molti nutrienti.

I valori massimi per le proteine non vengono stabilite, solo i minimi. Una preda naturale di un gatto, come un topo, contiene circa il 55-60% di proteine nella sostanza secca e quindi va bene come valore di riferimento. Bisogna però considerare, che sono solo proteine nobili, mentre nei cibi industriali secchi si trovano molte proteine vegetali.
E' vero, meno carne c'è in un mangime per carnivori, più scarsa è la qualità. Il 4% che leggi su molte scatolette comunque non è il contenuto totale, ma la percentuale del gusto indicato. Per legge un mangime che si chiama per esempio "al pollo" deve contenere almeno il 4% di pollo.

Gerly Italy

665

17/07/2014 18:12:04

Chiara

Cara Gerly, sono nuova del forum, ma volevo chiederti se per il mio gatto di 4 mesi birmano va bene questa alimentazione che ho ordinato su zooplus (cercando il più possibile alimenti completi e di ottima qualità)e se mi puoi dire in che quantità darla al mio micio per garantirgli tutto ciò di cui necessità.
Grau Grandi Golosi- Cuore & Fegato con riso integrale
GranataPet DeliCatessen- Merluzzo nero & Frutti di mare
Animonda vom Feinsten Adult- Tacchino e Coniglio  
Grau Kitten senza cereali con Manzo, Anatra e Carni bianche
Animonda vom Feinsten Adult- Fegato di Pollo
Inoltre lascio sempre a disposizione 40 gr al giorno di crocchi Orijen al pollo.
Mangia anche complementare della Professional Pets che gli piace molto e non ha coloranti o schifezze(non so se la conosci)circa 40gr al giorno(troppi?)
Quanto e in che proporzioni di questo secco e umido(tra completo e complementare) devo dargli perché non ci siano sbilanciamenti?
Grazie e complimenti da me e Yoshi!!

Chiara Italy

664

17/07/2014 16:13:21

Stefano

Ciao Gerly e complimenti per il sito ricchissimo di informazioni.
Innanzitutto mi presento: mi chiamo Stefano e da qualche mese abbiamo adottato un gatto (Artù), un europeo, che si avvicina all'anno di età. Ci è stato dato già sterilizzato (molto giovane, povero!). Il mio "problema" riguarda l'alimentazione. Finché era più piccolo mangiava Royal e Hill's come umido e crocchi della Trainer. Da quando ho letto che Royal e Hill's non sono cruelty-free mi si è aperto un mondo... E così ho scelto di passare ad Almo come umido (ma che fatica! non gli piace niente...). Neanche Schesir gli piace... Come crocchi uso sempre Trainer. Ora che qui si parla di cibo completo e complementare, mi si è aperto un altro mondo!!!! Con la confusione che ho  in testa, saresti così gentile da darmi qualche consiglio? Che umido posso usare? Vanno bene i crocchi Trainer? Quali sono le percentuali secco-umido? Scusa se ti faccio domande già fatte, ma non sarebbe male un piccolo riassunto, dopo 663 post...
Grazie mille!

Stefano Italy

663

15/07/2014 00:36:10

lapao

Ciao Gerly, ti mando via email le composizioni del secco Oasy (kitten, adult e senior), ho fotografato l'etichetta ma non so come allegare l'immagine qui...appena ho tempo trascrivo il tutto, dato che può interessare anche ad altri utenti del tuo sito.
Ho parlato con la loro rappresentante, dice che Oasy e Eukanuba hanno solo in comune il distributore, ma sono due aziende che lavorano in modo completamente diverso. Mi ha assicurato che le carni Oasy provengono interamente da paesi europei (est, perlopiù), non dalla Thailandia.
Dai un'occhiata e dimmi che ne pensi.

Ti invio anche (sempre via email) la scheda tecnica del Renal secco e umido di Club Prolife. Me l'hanno proposto oggi, in questo caso le carni sono di provenienza italiana. Essendo un cibo renal è a base di farine idrolizzate, ma magari potrebbe essere un'alternativa sensata al Renal secco/umido di RC per Nero: tu che dici?
Vedo però nella composizione Prolife la farina di piselli e Nero ha un passato di calcoli da ossalato (rimosso chirurgicamente, e colpa di un errato consiglio del vet sul cibo…), ora c'è un altro calcolo in vescica e non sappiamo di che natura sia, ma certe verdure potrebbero non essere indicate.

Per Milla valuterò il patè baby Animonda in sostituzione di RC Babycat, lei è nata intorno al 20 aprile e manca ancora un po' al compimento del quarto mese di vita.

Quindi (mamma mia quanto è difficile)…una volta completato lo svezzamento di Milla il piano alimentare giornaliero dei mici potrebbe essere il seguente:

per NERO:

- 100 gr umido COMPLETO: Aniwell, DRN, Renal Club Prolife (forse).
Hai altro da suggerirmi? Mi scrivevi di linee renal alternative a RC: me ne indicheresti qualcuna?

- un COMPLEMENTARE, una volta a settimana: carne fresca (scongelata e poco cotta) oppure industriale: filetti di pollo Schesir o Oasy.

per MILLA:

- un umido COMPLETO: Aniwell potrebbe andar bene o ci vuole un kitten? L'umido Prolife è valido? cosa altro mi consiglieresti? tieni conto che vorrei restare su una fascia di qualità alta (vale per entrambi i mici ovviamente), perché son tutti soldini e ansie risparmiate dal vet….

- un SECCO da dare in minima parte: se mi dai l'ok sulla composizione potrebbe essere Oasy kitten;

- un COMPLEMENTARE, una volta a settimana: carne fresca (scongelata e poco cotta).

A DISPOSIZIONE DI ENTRAMBI (durante la notte):

- 20 gr di SECCO SENIOR o RENAL da scegliere o alternare tra: RC Renal Special, GranataPet Gamberetti, Sanabelle Urinary, Renal Club Prolife (con riserva di cui sopra).
Oasy adult o senior li escluderei, mi sembrano eccessivamente proteici per Nero.

Più ci penso e ci ragiono e più sono confusa….MA TU COME FAI??? Dovresti tenere dei corsi, secondo me……. Smile

lapao Italy

662

13/07/2014 18:07:02

Gerly

Ciao lapao, ma tu sei bravissima e documentatissima Smile Se poi sei anche terapista direi che Nerone è in ottime mani Laughing

L'idea di GranataPet Gamberetti nasceva dal fatto delle ceneri basse, in particolare anche del fosforo. Tu riesci a controllare il pH in casa con  le cartine tornasole? Vale la pena provare, per vedere se rimane stabile cambiando cibo (lo dico in generale, non solo per un prodotto in particolare). Devi prenderlo lontano dai pasti, perché appena mangiato c'è un picco alcalino.

Se la piccola non è ancora così interessata al secco e si tratta solo di lasciare qualcosa a disposizione la notte, sceglierei piuttosto per le esigenze di Nerone (quindi renal o senior). Schesir Mature non mi piace in particolare, perché molto ricco di proteine vegetali. Basta leggere gli ingredienti. A questo punto andrei piuttosto su un prodotto come Sanabelle Urinary (che va bene sia per patologie urinarie che renali) con una composizione a mio avviso più valida.

Sinceramente non ti so dire se siano migliori i medicati Royal o Hill's. Penso che dipenda molto dalla risposta individuale di ogni gatto. Le alternativi ci sono comunque, almeno se parliamo della fase di mantenimento.

Per il "baby" invece ci sono linee alternative. Animonda per esempio fa un baby patè della linea "vom Feinsten" molto valido.

Di Oasy riesco a trovare solo l'umido e mi sembra un classico complementare, tipo Almo, Schesir etc. http://www.oasy.com/index_gatto.htm
Hai un link per il cibo secco?

Gerly Italy

661

11/07/2014 20:12:47

MissKenton

Ciao Gerly, grazie, grazie e grazie per le delucidazioni.
Per mesi ho dato alla mia gattina solo umido Almo (dopo la sterilizzazione la linea light) che alternava con poche crocchette Trainer e ha avuto problemi di feci maleodoranti.
Ora sono armata di etichette e calcolatrice, ma vorrei chiederti una cosa: c'è una percentuale massima di proteine nella parte secca consigliate? Può un cibo completo essere perticolarmente iperproteico e causare comunque problemi di feci molli? Quanto conta a tal proposito la percentuale di carne? Automaticamente tendo a pensare che meno carne ci sia, meno il prodotto sia di qualità. A volte nelle etichette leggo il 4%...
Grazie in anticipo!

MissKenton Italy

660

07/07/2014 23:45:06

lapao

Post scriptum (poi la smetto, giuro):
che ne pensi di Oasy (sia secco che umido)? Ti pare ben bilanciato? Mi hanno detto che e' la linea 'natural' di Eukanuba (che in generale pero' mi piace poco).
Grazie ancora Smile

lapao Italy

659

06/07/2014 22:03:31

lapao

Ciao Gerly, grazie per la tua risposta.
Non e' facile capire quanto e' grave il problema ai reni di Nero, dipende dai veterinari...lui e' seguito da un vet allopatico e da una vet omeopatica, il primo sostiene che c'e' gia' un'insufficienza renale e che dovrebbe mangiare solo renal, l'omeopata dice che i valori di CREA e BUN sono piu' alti della norma, ma altri valori (fosforo, glucosio, ecc) vanno bene, quindi la funzionalita' renale e' ancora buona, anche se certo va monitorato. Ne' lei ne' io concordiamo su un'alimentazione troppo povera di proteine, che andrebbe a indebolire la parte del rene che funziona. Per questo sto tenendo un regime medio, affiancando al cibo Renal altri prodotti a base di proteine di alta qualita'. Poi tieni conto che prende rimedi omeopatici, che lo tratto regolarmente con il Tuina (sono una terapista) e che a breve lo aiuteremo anche con una formula fitoterapica cinese.
Nero comunque sta bene, mangia con appetito, beve una buona quantita' d'acqua, gioca e salta quasi come un giovincello Smile Vive in casa e riesco a controllarlo per bene.

Nero mangia circa 20-30 gr di secco al giorno (Renal), la sera come ultimo pasto. Purtroppo dato che in passato aveva il cibo a disposizione ora miagola e lo chiede durante la notte, e' un po' stressato dalle nuove regole. La piccola ha poco piu' di due mesi e per ora mangia solo Royal Baby Cat (pate'), con il secco non ho ancora provato, pero' e' una mangiona, tutt'altro che schizzinosa.
Il cibo in comune sarebbe solo per la notte, per il resto continuerebbero a mangiare cibo dedicato. Potrei anche lasciare un cibo umido, ma d'estate temo che si alteri per via del caldo.

GranataPet ai gamberetti non rischia secondo te di alzare troppo il ph in vescica (per via del pesce)? Nero purtroppo ha anche un calcolo....(un altro dei motivi per cui il secco va ridotto al minimo)
Del secco senior Schesir che ne pensi?
Ultimo dubbio: meglio renal RC o Hill's? (eviterei volentieri entrambe, ma in certi casi, tipo cibo baby o medicato come il renal, non sono certa che siano sostituibili...)

Grazie ancora mitica Gerly ;)

lapao Italy

658

06/07/2014 18:15:50

Gerly

Ciao lapao, ma Nero mangia molto secco? Sicuramente devi scegliere un tipo con minerali e proteine basse, che per la piccolina non è proprio indicato, ma secondo me dipende anche molto dalle quantità.

Alla piccola non succede nulla se si mangia 3-4 croccantini Renal, se l'alimento principale è adatto alla sua età. Nello stesso modo, se Nero mangia pochi croccantini non Renal, ma con minerali bassi e proteine non esagerate non dovrebbe avere problemi. Ma quanto è serio il problema renale che ha?

Se sostituisci il macinato fresco al complementare che Nero già mangia (Schesir) non dovresti avere nessun problema.

Per il secco, se appunto Nero non ne mangia tantissimo, potresti andare su GranataPet Adult Gamberetti, che ha minerali in generale, fosforo e magnesio bassi e le proteine al 30% che è un valore medio che potrebbe andare bene anche per la piccola. Se Nero mangia molto secco comunque non va bene, perché a quel punto sarebbe troppo proteico (se deve mangiare Renal). Se invece la piccolina si mangiasse pochi croccantini, prova un Renal più blando, come Happy Cat Renal, da lasciare a disposizione per entrambi.

Gerly Italy

657

30/06/2014 00:14:25

lapao

Ciao Gerly, innanzitutto sempre tanti tanti complimenti per il tuo lavoro prezioso e insostituibile Smile
Sono in una situazione un po' particolare e necessito del tuo aiuto.
Ho due gatti, Nero di 13 anni, con qualche problema ai reni (fosforo ok pero', per il momento) e un calcolo in vescica; Milla, arrivata da qualche settimana, di poco piu' di due mesi.
Milla mangia Royal Baby Cat umido, diluito con acqua (in altro modo non beve), intenderei mantenerlo fino ai 4 mesi di eta', poi vorrei continuare solo con umidi buoni e completi.
Nero mangia Aniwell vaschette, RC Renal secco (non riesco a toglierlo, anche perche' una volta mangiava solo secco), Schesir filetti di pollo con riso e zucca o riso e agnello (monoporzioni da 50 gr, una volta al giorno o anche meno). A tutto questo alterno DRN SOLO X (no maiale) e RC RENAL pate'.
Vorrei aggiungere macinato di carne fresca una volta a settimana, ma senza integrazioni, con i problemi ai reni temo di fare pasticci e creare piu' danno che beneficio.
Che ne pensi, innanzitutto? Puo' andare come alimentazione?
Problema: Nero era abituato ad avere sempre cibo a disposizione, si e' sempre regolato da se', ma ora con Milla non e' possibile, dato che devono mangiare cose molto diverse. Lui pero' fa fatica ad accettare questo ulteriore cambiamento, e io sto cercando una soluzione per lasciare un cibo a disposizione che possano mangiare entrambi, almeno per la notte o per quelle occasioni in cui siamo fuori casa un'intera giornata. Se fosse secco sarebbe meglio, l'umido in questa stagione si altera troppo velocemente.
Hai qualche suggerimento per me?
Grazie in anticipo Smile

lapao Italy

656

29/06/2014 18:37:15

Gerly

Ciao Marilena, se l'intolleranza è alla proteina del tonno puoi provare con altri tipi di pesce. Eviterei comunque tutti i pesci che si trovano in alto sulla piramide alimentare (cioè quelli che si nutrono di altri pesci).

Gerly Italy

655

29/06/2014 18:21:14

Gerly

Ciao Fabiola, facci sapere come procede Smile Per sicurezza evita allora carne di agnello/pecora a questo punto.

Gerly Italy

654

29/06/2014 18:16:27

Gerly

Ciao Xanax, eccomi qui Smile Ma davvero hai letto tutti i commenti? Surprised

Ti confermo quello che hai letto dei crocchi Porta21. Il problema si pone comunque solo a lungo andare e nei cuccioli è meno probabile. Perciò potresti iniziare con Porta21 Kitten e passare successivamente ad un Adult di un'altra marca.
Hai un budget entro il quale vuoi rimanere? Un ottimo rapporto qualità-prezzo ha Smilla. Ma ti consiglio di guardare anche le Animonda vom Feinsten Deluxe, Sanabelle e Happy Cat. Altre marche buone sono decisamente più costose.

Gerly Italy

653

23/06/2014 20:58:09

marilena rosa fiorelli

grazie Gerly
non ho mai provato Grau Sensitive pecora con spelta lo ordino e incrociamo le dita.....ma che tu sappia l'intolleranza al tonno è solo relativa al tonno o al pesce in generale?Cioè potrei provare a dare un altro pesce?

marilena rosa fiorelli Italy

652

23/06/2014 08:35:41

fabiola

Eukanuba agnello e l'altro pollo, la Kattovit contiene sollo pollo. Ieri sono entrata a Maxizoo e ho trovato le scatolete della Medica PetBalance hipoallergenic, che ho iniziato ieri sera... per adesso tutto ok vediamo come procede... contiene: salmone, patate, olio di soia, olio di lino, carbonato di calcio, olio di boragine.

fabiola Italy

651

22/06/2014 18:26:56

Gerly

Ciao cara Paola, come stai?

Se sia secco che umido sono completi un sovraccarico si può creare solamente attraverso una dose eccessiva. Se invece mangiano le quantità previste non ci sono rischi.

Gerly Italy

650

22/06/2014 17:53:45

Gerly

Ciao Elisabetta,

sono contenta che ti abbiano rimborsato tutto Smile Credo comunque che l'avrebbero fatto in ogni caso, indipendentemente dal tipo di cliente (almeno me lo auguro). Il loro dubbio è legittimo, ma è anche vero che non sembra una coincidenza.

Gerly Italy

649

22/06/2014 17:50:50

Gerly

Ciao Marilena, in caso di intolleranza e non allergia la reazione può essere anche non immediata. Perciò eviterei il tonno, se hai osservato questa reazione a distanza di qualche giorno.
Grau Sensitive pecora con spelta hai mai provato? E' un patè duro e qui risulta molto appetibile (lo prendo spesso per i miei mici)

Gerly Italy

648

22/06/2014 13:34:35

Gerly

Ciao Fabiola,

andando ad esclusione potrebbe essere uno degli ingredienti che nelle altre marche non c'erano, ma non essendo specificati bene sarà difficile evitarli (per esempio: quale olio vegetale contiene?).

Potrebbe anche semplicemente trattarsi della proteina stessa. Quali carni contiene questo prodotto?

Gerly Italy

647

22/06/2014 10:40:03

Xanax

Aggiornamento: adesso ho letto tutti i commenti! (Wow, anni e anni di discussioni sul cibo per gatti, ci preoccupiamo tutti così tanto anche di quello che mangiamo noi? Smile )

Mi sembra di capire che a un certo punto (nel 2013?) è cambiata la ricetta dei croccantini, che adesso in particolare hanno queste ceneri al 10% e molti sono allarmati perché troppo alte! altri dicono che in dieta mista crocchi+umido non siano un problema. Che faccio?
Onestamente ero contento del mix crocchi arancione più umido kitten con aggiunta di burro, per poi passare ai crocchi per adulti tra qualche mese mantenendo il resto... Frown
Gerly, consigliami tu se si può fare o è meglio passare ad altro! (e se mi consigli altro ricordati il binomio qualità/gioielleria, ma mi sa che questo problema dobbiamo affrontarlo tutti...) Smile

Xanax Italy

646

21/06/2014 12:24:45

Xanax

Ciao Gerly,

grazie mille per il sito e per i consigli sui vari forum! Smile confesso di non aver letto tutti tutti i commenti (forse un po' meno di metà), però vorrei lo stesso chiedere un parere:

Sta per arrivare il mio primo gatto (Xan) e mi sto organizzando per comprare, tra le altre cose, il cibo per lui. Da consigli vari di allevatori e amici, pensavo di prendere croccantini Porta21 (non so se busta gialla o arancione) e umido Porta21 (magari quelli con più grassi tipo il kitten e cercando di ridurre/evitare il tonno). Come quantità farei croccantini a disposizione (ma orientativamente 50-60gr al giorno, no?) e una scatoletta di umido da 90gr al giorno. Tutto comprato da zp.it.

Che ne pensi? Io vorrei dargli buon cibo senza comprarlo in gioielleria Laughing
Leggendo che le scatolette vengono dalla thailandia onestamente ho fatto un pensierino a quelle della coop con relativi croccantini, ma giusto perché faccio la spesa lì e me li trovo sempre davanti (almeno i croccantini, non so se esista anche l'umido). Non ho proprio nessuna esperienza/conoscenza in merito.
Ho letto anche il tuo consiglio su zp UK e sono curioso di andare a vedere, ma sono interessato proprio a qualsiasi sconto sulla marca buona che prenderò! Smile

Grazie ancora per tutte le info!

Xanax Italy

645

19/06/2014 15:32:06

Mari

Grazie mille per i consigli Gerly!! Sempre gentilissima!!

Mari Italy

644

19/06/2014 14:43:31

paola

Ciao Gerly! tanto che non ci si sente! Volevo chiederti una cosa: dando un'alimentazione mista (un pò crocchi e un pò umido) entrambi completi, si rischia di sovraccaricare troppo?
Io dò Granatapet umido e secco, oppure come umido Catz Finefood o Lili's kitchen per un 80/100 gr al giorno + crocchi Granatapet un pò la mattina un pò la sera. I gatti sono in peso forma.
Grazie cara
Paola

paola Italy

643

18/06/2014 14:10:44

Elisabetta

Devo dire che il servizio clienti di zooplus è sempre eccellente, ma è anche vero che sono una "clientona".... Laughing

Elisabetta Italy

642

18/06/2014 14:09:14

Elisabetta

Cara Gerly,

dopo avermi chiesto lotto e scadenza delle pappe, il servicecenter di zooplus mi ha risposto così:

"Siamo molto dispiaciuti per la malattia dei Suoi animali. Bensi' Lei abbia riscontrato gli stessi effetti su gatti appartenenti a colonie feline separate riteniamo che siccome gli animali vivono all'aperto esiste un'elevata possibilita' che essi ingeriscano qualsiasi tipo di cibo.

Siamo pero' d'accordo che e' difficile concludere che la causa della dermatite degli animali sia un unico cibo specifico.

Sulla base delle informazioni disponibili in data odierna abbiamo rimborsato l'importo pari al valore degli articoli da Lei menzionati..."

Grazie per il consiglio che mi hai dato.

Elisabetta Italy

641

16/06/2014 13:27:40

marilena rosa fiorelli

no solo proteine rare per l'allergia,anche se io sospetto che possa essere il tonno,infatti due volte che gliel'ho ridato si è rigrattata a sangue,però non subito,dopo alcuni giorni che lo mangiava,ma funziona così?
il prodotto da te indicato media.mediazs.com/.../...k_nguru_nass_schale_8.jpg
l'ho dato nella versione canguro per diverso tempo e lo mangiava ed ora lo schifa...quello al cavallo manco lo annusa...vorrei darle un po di umido almeno,anche solo con i crocchi Hypo RC mi diventa stitichissima e neanche l'actinorm riesce più ad aiutarla,sono arrivata a 2 compresse al giorno...vorrei trovare qualche alternativa che non dia assuefazione,ma non da mischiare con il cibo,perchè è molto schizzinosa...grazie

marilena rosa fiorelli Italy

640

15/06/2014 19:18:53

Elisabetta

Gerly, seguendo il tuo consiglio, ho già mandato una segnalazione a zooplus.  Vediamo cosa risponderanno...

Grazie mille !

Elisabetta Italy

639

15/06/2014 18:34:01

Gerly

Elisabetta, segnalaglielo comunque, perché se è la stessa partita forse veramente c'è stato un problema specifico e non si può mai sapere se hanno ricevuto altre segnalazioni attraverso mail o altri canali diversi dai commenti. Perciò è comunque utile e forse potresti anche ottenere un rimborso.

Gerly Italy

638

15/06/2014 18:29:59

Elisabetta

Gerly,
ho ancora delle scorte e dovrei controllare, ma avendo preso tutto insieme, credo siano della stessa partita di merce. Io non ho segnalato a zooplus, proprio perchè non ho trovato riscontro nei vari commenti, specialmente sul .de....

Però, certo.... il fatto che, all'aver tolto le bustine, i mici stiano iniziando a stare meglio.... mah... mi fa pensare. L'ultimo micio ancora non ha il pelo ricresciuto, però non ha più tutte le feritine da grattamento. Adesso gli sto dando Granatapet, almeno sono sicura che sia pappa eccellente.... e lui è tutto felice !!

Elisabetta Italy

637

15/06/2014 18:11:33

Gerly

Ciao Elisabetta,

il Catessy non è un cibo di primissima qualità e Zooplus stesso che lo produce (è uno dei marchi propri) lo classifica come "qualità da supermercato". Ma quello che è successo a te è difficilmente una coincidenza Frown
Ho guardato tra i commenti su zooplus.de, ma non ho trovato nessuna segnalazione di questo tipo. I voti sono tutti più o meno positivi.
Le vaschette hanno una composizione semplice ed apparentemente senza ingredienti sospetti. Le bustine contengono cereali non meglio definiti e zucceri, come tanti prodotti del supermercato. Ma in genere, anche se non sono ingredienti salutari, non sono responsabili di dermatiti allergiche che si manifestano contemporaneamente in più soggetti. Forse si tratta veramente di una partita con qualche problema. Sai se il cibo incriminato appartiene alla stessa partita? Io segnalerei anche a Zooplus.

Gerly Italy

636

15/06/2014 17:56:41

Gerly

Ciao Mari, io cercherei sinceramente di cambiare umido, perché l'alimentazione in questo modo è sbilanciata. Con un integratore come VMP non si integra in maniera specifica e si rischiano carenze di alcune sostanze ed eccessi di altre. Inoltre vedo che questa linea include praticamente solo refernze al tonno, che andrebbe dato con moderazione. E' molto appetibile ed il rischio è proprio che i gatti si fissino, come sta succedendo a te. Il tonno è ricco di metalli pesanti che si accumulano nell'organismo e non va dato spesso.
Inoltre questa alimentazione è troppo povera di grassi.
Io toglierei per ora tutto ciò che è tonno e proverei con altri umidi. Vedrai che prima o poi si convince. Devi essere un po' dura e non cedere subito quando non mangia e mai aprire subito un'altra scatoletta. I gatti sono bravissimi a fare questo gioco. Hai provato dei cibi in bocconcini? Spesso risultano appetibili. Potresti ripartire da quelli e man mano aumentare la qualità.

Gerly Italy

635

15/06/2014 17:07:26

Gerly

Ciao Marilena, ma deve essere per forza selvaggina o va bene anche un'altra proteina rara?
Potresti provare eventualmente Integra Protect Sensitive Canguro&Amaranto o Cavallo&Amaranto. E' un patè abbastanza duro in bustine: media.mediazs.com/.../...k_nguru_nass_schale_8.jpg

Gerly Italy

634

13/06/2014 19:22:12

fabiola

Ho sbagliato il parse =-O

fabiola Italy

633

13/06/2014 19:21:05

fabiola

Ciao Gerly, torno con aggiornamenti, ho dato per circa un mese alla gattina solo Kattovit e qualche volta Grau stomaco di pollo, non si grattava più cosi tanto, era nella norma. Poi ho iniziato darli ancora anche la carne cruda di manzo con felini, tutto ok. Settimana scorsa ho trovato un nuovo negozio per gli animali è le ho preso eukanuba umido monoproteico, schiffato subito, e un altro tipo che non ricordo come si chiama, molto piaciuto, ma la micia in giro di qualche ora ha iniziato grattarsi tantissimo nelle stesse zone. Legendo gli ingredienti per capire cosa c'è in questi e non in Kattovit e Grau ho tovato che in più ci sono i sottoprodotti di origine vegetale e gli oli vegetali. Devo capire quindi che devo stare lontana dai cibi che ne contengono questi ingredienti...?

fabiola Kazakhstan

632

08/06/2014 17:13:22

Gerly

Ciao Fabiola, come sta la micia? Le zone in cui si gratta sono in effetti tipiche per le intolleranze. Facci sapere Smile

Gerly Italy

631

08/06/2014 14:11:58

Elisabetta

Cara Gerly.... un dubbio mi assale e mi piacerebbe sapere se altri hanno avuto la stessa esperienza.

Ho due colonie feline.  In una in particolare, mi avvelenano i gatti ( non ho prove, altrimenti avrei già denunciato), così ai pochi mici rimasti dò tanto umido, che gradiscono di più, in modo che abbiano sempre il pancino pieno e non mangino altro.

Per tutto l'inverno ho dato loro umido Smilla, poi all'inizio della primavera, hanno iniziato a stancarsi e restava tanta pappa che ero costretta a buttare.

Per cambiare, ho iniziato a dare sia le bustine che le vaschette di Catessy.... che non sono all'altezza di Smilla, ma che per diversificare e risparmiare un po' andavano bene per un breve periodo.

Ho fatto un periodo di una settimana di transizione.
I due mici che mangiano solo umido, dopo qualche settimana, hanno iniziato a spelacchiarsi, con chiazze senza pelo ad altezza sedere, cosce e piccole ferite da grattamento.  Pensando ai parassiti, ho messo loro lo stronghold, ma il problema è continuato. Catturato uno dei mici e portato dal vet, ha escluso funghi e parassiti, concludendo che probabilmente trattavasi di dermatite da alimentazione. Tenuto il micio in osservazione, ha presentato subito anche una brutta diarrea, che con stomorgyl è passata.

Tolto il Catessy, i mici hanno smesso di grattarsi e piano piano, il pelo si sta riformando.

Per non buttare la pappa e non essendo certa che fosse il Catessy, ho iniziato a dare le bustine ai mici dell'altra colonia, ed in particolare ad un micio che adora l'umido. Tempo due settimane, il micio presenta la stessa "depilazione" dei mici dell'altra colonia, con ferite da grattamento. Premetto che a lui ho messo Stronghold un mesetto fa ed è sverminato.

HO tolto subito il catessy e ripreso con lo Smilla.

Però adesso il dubbio è forte..... c'è qualcosa nelle bustine e vaschette di Catessy che causa dermatite?

Elisabetta Italy

630

03/06/2014 15:49:59

Mari

Ciao Gerly, seguo spesso il tuo blog e mi fido molto della tua esperienza. Ho un problema con il mio piccolo gattone: soffre di inappetenza e ogni volta fargli mangiare qualcosa è un'impresa! Ha incominciato a rifiutare da poco qualsiasi cibo kitten (che dovrebbe ancora mangiare ancora per 6 mesi) e si è follemente innamorato dell'umido Monge Superpremium cotto a vapore. Praticamente non vuole mangiare altro. Come crocche ha sempre a disposizione i kitten maine coon della Royal ma non ne mangia molti. Da quello che mi sembra di aver capito questo umido non è completo e sono preoccupata visto che praticamente si alimenta solo con quello. Per cercare di renderlo completo e adatto ai kitten il veterinario mi ha consigliato di utilizzare la pasta VMP. Faccio male? Basterà dargli questi integratori per rendere i suoi umidi completi?
Grazie

Mari Italy

629

28/05/2014 16:18:12

marilena rosa fiorelli

ciao Gerly
la micia con sospetta allergia alimentare assume crocchi hypo RC e vecchio monoproteico forza 10 selvaggina,che ahimè in quella composizione,patè duro, non producono più...il nuovo composto è un patè mollo che schifa in assoluto...che tu sappia ci sono monoproteici che possono avere la consistenza di patè duro che io tagliavo e facevo diventare bocconcini?
grazie

marilena rosa fiorelli Italy

628

26/05/2014 13:49:42

fabiola

Ciao Gerly, si la gatta si gratta in particolare sul collo, sul muso, alle orecchie, dietro le orecchie e vicino agli occhi. I parasiti esclusi... ma due giorni fa o rifatto l'antipulci e oservandola nn si gratta più così tanto. Non so se per questo o anche perche da una settimana o iniziato a darli, seguendo sempre i tuoi consigli Laughing, solo cibo monoproteico. Le darò ancora per un po sempre questo, ho eliminato anche la carne cruda con felini, poi se migliora inizio piano piano a darli anche qualcos'altro, per vedere come reagisce.
Grazie sei veramente un tesoro per i neogattari come me Smile

fabiola Italy

627

24/05/2014 14:22:02

Gerly

Ciao Fabiola, i gatti possono avere anche delle allergie ambientali. Se ai pollini in particolare, sinceramente non ti so dire.

Per escludere l'intolleranza proverei prima di tutto di dare un cibo solo per un periodo, possibilmente monoproteico. Va benissimo uno di quelli che stai utilizzando. Se si danno tante cose insieme è impossibile individuare un'eventuale intolleranza.

Hai escluso i parassiti? Si gratta in punti particolari?

Gerly Italy

626

11/05/2014 21:34:56

Gerly

Ciao Raffi, io sono per l'insistenza con l'umido, facendo anche il tentativo di togliere il secco. Spesso i gatti si convincono solo così. Il secco ha un odore molto più forte dell'umido e risulta più appetibile. Se il gatto abituato lo trova a disposizione, lo preferisce all'umido.
Ci vuole molta molta pazienza, ma un gatto sano non si lascia morire di fame Wink
Un grattino a Maxima, che nome "reale" Laughing
I gatti sono solo una mia passione, di lavoro faccio tutt'altro.

Gerly Italy

625

11/05/2014 12:22:52

fabiola

Ciao Gerly,
Da una settimana la mia micia si gratta... il vet. mi ha detto che possibile che abbia svilupato un allergia alimentare e mi ha consigliata di iniziare a darle le bustine sensitiv della royal, ma io quel cibo lo considero di bassa qualità ad un prezzo alto e sollo pubblicità...o_O . Che alte marche di buona qualità mi consiglieresti che si possono aquistare anche su zooplus. Io fin'adesso le davo animonda carny,grau, cazfinefood, smilla, animonda rafinè soup e qualche volta granata pet. Gazie ancora e scusami se ti facio ripetere...:-! Se  hai gia datto questo consiglio mandami al post:-D
P.S. è possibile che anche i gatti svilupino allergie ai pollini come noi????=-O

fabiola Italy

624

05/05/2014 21:33:41

Shira

Ciao Gerly, Io ordino la Vet Concept direttamente dalla ditta in Germania.   L'umido è arrivato oggi l'hanno mangiato volontieri.    

Shira Italy

623

05/05/2014 17:10:51

Francesca

Ti ringrazio. In frigo non li ho più messi...
A presto e ancora grazie!

Francesca Italy

622

04/05/2014 16:45:08

Gerly

Ciao Shira, ordini Vet Concept in Germania o lo trovi in Italia da qualche parte?

Gerly Italy

621

04/05/2014 16:09:37

Gerly

Ciao Patty, grazie dell'aggiornamento. Sono contenta della piccola vittoria Smile Pasqua ormai è passata e mi limito a mandarti un caro saluto e di augurati buona domenica!

Gerly Italy

620

04/05/2014 15:58:46

Gerly

Ciao Massimiliano, la differenza sostanziale tra Miamor patè e pasto delicato è la qualità della materia prima. Pasto delicato contiene solo carne di muscolo, mentre il patè anche e soprattutto sottoprodotti. Se non viene specificato quali sono i "derivati", potrebbe trattarsi in parte anche di scarti con basso valore nutrizionale e non solo di interiora.

Il fatto di non essere integrato di taurina (il pasto delicato) secondo me è secondario. La carne ne contiene già di per sé e comunque la taurina viene in parte distrutta con il calore della cottura (sia quella aggiunta che quella naturale). Un gatto che mangia prodotti a base di carne accuserà difficilmente una carenza di taurina, ma volendo si può integrare. La taurina si può acquistare ed aggiungere in piccole dosi, sempre sciolta in poca acqua perché pura è leggermente irritante. Non sono noti sovradosaggi. Un eventuale eccesso viene eliminato attraverso le urine.

Gerly Italy

619

03/05/2014 20:40:48

Raffaella

Cara Gerlinde, sono sempre alla ricerca di un umido completo gradito alla mia gatta olandese tricolore...dammi un consiglio e' meglio alternare ogni giorno una marca e un gusto diverso ( buttando via le pappe  a cui degna solo una leccatina del sughetto) o e' meglio persevare propinando con costanza lo stesso gusto non gradito ma molto salutare? Mi sto arrendendo a dare a Maxima solo i suoi amati crocchi (non c e marca che non mangia con gusto) ma so che non va bene...dammi un aiuto.
Grazie per la tua esperienza  e simpatia e spero che la passione dei gatti possa essere il tuo lavoro!
Ciao dall Olanda.. Raffi

Raffaella Netherlands

618

28/04/2014 14:05:46

fabiola

Grazie Gerly, sei sempre carrina :-D
Proverò con le zucchine ( le piaciono da morire). Pensavo che la verdura nn va molto bene per i gatti... ma se devo mettere così poco... alla fine quando cacciano i topi magiano anche lo stomaco che sicuramente contine qualche pezzettino di verdura...Wink
Grazie ancora e torneró con aggiornamenti Smile

fabiola Italy

617

27/04/2014 21:17:00

Shira

Nessun ulteriore risposta dal Unipro (e sembrava anche a me che "l'Ufficio Amministrazione" non sa cosa c'è dentro il cibo che vendono.)        Ma  non fa nulla perchè ormai ho perso completamente fiducia in questa marca.     Avevo deciso di fidarmi, e ho fatto una seconda ordine (anche grande...)     Dentro queste nuove scatole (identica al esterno tranne la data di scadenza 20 gg più lontano) c'è un prodotto che non rassomiglia minimamente quello della prima ordine.    Non ha l'odore tipica nè di carne nè dei tipici organi nutrienti nè di qualunque altro cibo per i gatti (buono o scarso)  che ho mai annusato --  solo un leggerissimo odore nauseabondo di non so che cosa. (mentre quello del primo ordine aveva un chiaro odore di carne)    E' anche più liquido e di colore molto più chiaro del prodotto trovato nelle scatole del primo ordine.    Il mio gatto sano l'ha rifiutato, mentre quello con le allergie l'ha mangiato un pò e poi ha avuto la diarrhea...    

Io adesso farò un piccolo ordine del umido dello Vet Concept.     Da poco sto usando le crocchette Vet Concept Allergy cat e sta andando bene.
  

Shira Italy

616

27/04/2014 18:22:34

Gerly

Ciao Francesca,

io non metto le scatolette in frigo, quando le finisco in giornata, ma le chiudo con gli appositi tappi di plastica. Dovrebbe andare bene anche il tappo della Nutella in bicchiere Smile

La diarrea potrebbe essere dovuta al cibo troppo freddo. Fai un tentativo lasciando la scatoletta fuori dal frigo, per vedere se il problema si risolve. Cerca magari di non introdurre troppi cibi/gusti nuovi insieme. Prova ad alternare a Schmusy per più giorni di seguito sempre lo stesso cibo alternativo.

Gerly Italy

615

27/04/2014 10:00:59

Gerly

Ciao Shira, a volte i produttori stessi non hanno le idee chiare. Io l'ho notato diverse volte negli scambi di mail.

Tempo fa ho avuto una lunga corrispondenza (postata anche qui nel blog) con Porta 21 riguardo il contenuto di calcio nei cibi umidi. Alla fine ho trovato molta disponibilità, ma risposte poco chiare.

Speriamo che Unipro risponda al tuo terzo messaggio con più chiarezza.

Gerly Italy

614

27/04/2014 08:21:59

Gerly

Ciao Fabiola,

sinceramente non ho mai sentito che cercano la plastica per integrare le fibre. La mia Talutha lo fa per dispetto Laughing

Il caffè macinato non è assolutamente adatto come integratore di fibre. Se ti vuoi togliere il dubbio cerca di integrare o con i semi di psyllium (devi farli prima gonfiare in poca acqua e poi li mischi all'umido) oppure userei una carota o zucchina lessa da mischiare sempre all'umido o anche alla carne cruda. Ma non superare il 5% del totale.

Gerly Italy

613

20/04/2014 10:49:03

Shira

Ciao Gerly,
La Unipro ha risposto alla mia seconda e-mail, ma hanno detto soltanto: "purtroppo c'e' un errore nella scheda del sito web, poiche' la formula giusta e' quella riportata nell'etichetta."    E mi hanno ringraziato per la "segnalazione".      Purtroppo questo non dà una risposta alla mia domanda! (se le 1200 mg/kg di fosforo scritto nel elenco di "ADDITIVI" sul etichetta si riferiscono a una quantità di fosforo AGGIUNTA alla carne nella ricetta oppure alla totale concentrazione finale di fosforo nel prodotto)     Ho provato di nuovo di chiarire la mia domanda con una terza e-mail...      Spero che questa marca è davvero affidabile e sicura, perchè io nel frattempo lo sto usando (come complementare), non sta creando allergie nel mio gatto sensibile e il gusto piace a tutti i miei.   Se ricevo una risposta utile dal Unipro, ti farò sapere.    Auguri di buona festa!

Shira Italy

612

19/04/2014 13:02:25

Patty

Ciao Gerly,
stavolta niente richieste ma solo un aggiornamento e soprattutto un augurio.
Intanto sono riuscita a far mangiare a Mia anche 100 grammi di umido quando sono a casa dal lavoro distribuendolo tra mattina e sera e alternandolo con la trainer (naturalmente diminuendo in questo caso il secco).
Altra vittoria: son riuscita ad introdurre la Catz Finefood con la referenza pollame (gli altri gusti proprio snobbati). All'inizio annusava e si allontanava anche se era dalla sera precedente che non mangiava. Poi ho pensato di aggiungere come primo assaggio un pochino dell'Animonda carny che normalmente mangia senza problemi e di scaldarla un poco. Mi sono assicurata che il tutto non fosse troppo caldo e poi gliel'ho riproposto e lei finalmente si è comodamente messa a mangiare tutto. Di lì in poi ha mangiato senza problemi la sola scatoletta di Catz. Per me è una piccola vittoria Smile

Ringraziandoti ancora tanto per i preziosi consigli che mi hai dato e continui a dare, vorrei augurarti di passare una buona Pasqua! Un saluto anche ai tuoi miciotti!

Patty Italy

611

18/04/2014 13:15:05

Massimiliano

Ciao Gerly, vorrei il tuo parere riguardo Miamor Pastete e Miamor Pasto Delicato.
Leggendo su alcuni forum, pasto delicato viene decantato spesso come il prodotto di punta di Miamor, però mi è sorto il dubbio in quanto nell'etichetta non viene riportato un elemento essenziale come la taurina.
Ultimamente ho provato entrambi, il paté nella referenza pollo e fegato in scatolina da 85gr, e il pasto delicato con pollame e prosciutto in vaschetta da 100gr, i miei due gatti che a giugno compiranno 8 anni hanno gradito molto.
A tuo parere quale dei due ritieni sia il più completo?
Questo è quello che leggo in etichetta
Miamor Pastete Pollame e Fegato
carne e derivati(21% fegato di pollo)sostanze minerali
su Zooplus.it scrivono invece carne e sottoprodotti della carne (20% pollo e 10% fegato)
da quanto ne so, tra derivati, che di norma sono le interiora, e sottoprodotti, ovvero scarti, c'è la sua bella differenza,correggimi se sbaglio.
Componenti analitici: proteine grezze 12%, grassi grezzi 7%, fibre grezze 0,5%, ceneri grezze 2,5%, umidità 77%, magnesio 0,02%
Additivi nutrizionali per kg: vitamina D3 200UI, vitamina E 20mg, ferro 40mg, zinco 27mg, rame 1,2mg, manganese 1mg, iodio 0,6mg, taurina 300mg

Pasto Delicato pollame e prosciutto
Composizione: carne di pollame 30%, brodo, prosciutto 14%, carne di muscolo, sostanze minerali
Componenti analitici: proteina grezza 10,5%, tenore in materia grassa 4%, fibra grezza 0,5%, ceneri grezze 2%, umidità 82%
Additivi nutrizionali per kg: vitamina A 2,250UI, vitamina D3 100UI, vitamina E 20mg, selenio 0,07mg, iodio 0,8mg, zinco 39mg
Grazie per l'eventuale risposta, buona giornata!        

Massimiliano Italy

610

16/04/2014 15:50:29

Francesca

Ciao Gerly,

ho provato sia Catz Finefood che Miamor Sensible e sono piaciuti entrambi!!
Volevo chiederti una cosa: è assolutamente necessario mettere le scatolette aperte in frigo se vengono consumate entro 8/10 ore? Perchè non sempre ho il tempo di poterle togliere quell'oretta prima per portarle a temperatura ambiente.
Inoltre siccome circa due settimane fa il grande e ieri il piccolo hanno avuto episodi di diarrea, vorrei sapere se il modo con cui alterno gli umidi nella giornata è corretto: do 200gr di Stuzzy (a cui sono abituati) e 200gr di un'altra marca in 4 volte senza mischiarli.
La diarrea può essere dovuta al fatto che posso aver dato dei cibi troppo freddi dal frigo?
Ti ringrazio come sempre tantissimo!!!!
Ti auguro una Buona Pasqua!!

Francesca Italy

609

16/04/2014 11:45:33

Shira

Ciao Gerly, Ho notato che il mio ringraziamento non è apparso,  quindi lo sto ripetendo.       Apprezzo molto la tua generosa disponibilità a rispondere alle nostre domande.  Sei sempre una fonte fantastica di informazione!   Per l'Unipro, spero che le cose sono come stai indovinando tu!     Ancora nessuna risposta dalla ditta Unipro Frown   Gli ho scritto una seconda volta oggi...    Volevo chiarire a te che tutta la ricetta della integrazione vitaminica e mineraria scritta sul barattolo è diversa da quella indicata sul sito web.   Al inizio ho pensato a un cambiamento di ricetta, ma sto notando adesso che sul sito web, tutti gli additivi nutrizionali sono indicati non soltanto per nome ma anche per numero (tipo E672 per la vitamina A, per esempio) mentre sulla etichetta questo numero manca.     In più,  i livelli di tutte le vitamine indicate sulle etichette sono più basse di quelle sul sito web.    Questo mi fa pensare (adesso) che magari tutto quello scritto sulla etichetta riferisce ai valori nel prodotto finale, mentre sul sito web sono indicate la quantità aggiunte, anche se in tutti e due le case i valori sono indicate con la dicitura "Additivi nutrizionali".     (??Ma  sarebbe normale che le vitamine si riducono cosi tanto durante i processi di cottura/preparazione che le quantità nel prodotto finale siano più basse anche delle quantità aggiunte come additivi??)      Comunque, continuo ad aspettare una risposta dalla Unipro!

Shira Italy

608

15/04/2014 09:33:28

fabiola

ciao gerly, ritorno con aggiornamenti, la micia sta molto bene con la dieta di adesso ( umido completo e carne fresca  con felini) solo che ultimamente (da quasi una settimana) a iniziato a mangiare pezzetti di plastica e di tessuto, tipo i peluchetti trovati in giro o i tappi auricolari. Da quello che so quando fanno così è segno che mancano le fibre nella dieta. con che cosa posso integrare. Sul web ho trovato dei consigli folli tipo integrare col caffè macinato!?! ma non è velenoso? poi un alta idea che mi è sembrata più adatta, con la crusca di grano o di avena, ma non so se va molto bene...
grazie con aticipo

fabiola Italy

607

13/04/2014 16:35:37

Gerly

Ciao Shira,

la quantità di fosforo "aggiunto" sembra davvero strana. Come dici giustamente tu, un prodotto composto da carne pura già ne contiene e solitamente si aggiunge il calcio per bilanciare il rapporto Ca/P.

Nelle quantità in cui lo mangerebbe la micia non è un problema, anche se fosse complementare. Sarei comunque molto curiosa di conoscere la risposta della ditta con le percentuali nel prodotto finito.

Sul sito in effetti non è dichiarata un'aggiunta di calcio e fosforo. Quello che secondo me è più probabile, è che le quantità indicate sulla confezione siano quelle contenute nel prodotto finito.

Gerly Italy

606

06/04/2014 15:51:25

Gerly

Ciao Roberta, a me sembrano strane le percentuali di calcio e fosforo che ti hanno dato. Possibile che le abbiano invertite? In un complementare solitamente è alto il fosforo e basso (o quasi assente) il calcio.

Gerly Italy

605

06/04/2014 15:41:57

Gerly

Ciao vic,

provo a rispondere ad entrambi i messaggi: Anche il Felini Complete andrebbe sciolto in poca acqua o brodo e mischiato alla carne. Ad ogni modo non credo che possa essere la causa dell'irritazione intestinale.

I parassiti sono stati esclusi, ma sono stati fatti anche i test per coccidi e giardia? Sono parassiti molto insidiosi che spesso non vengono trovati al primo esame.

La carne più grassa è per esempio  quella che si usa per lo spezzatino, con più venature, generalmente il secondo taglio. Del pollo è sufficiente prenderlo intero con la pelle e di utilizzare anche quella. Non devi per forza aggiungere grassi di provenienza diversa.

Io le farei fare una settimana di pollo bollito, senza nient'altro. Molto spesso l'intestino si regolarizza e dopo puoi provare ad introdure altri alimenti. Vale sicuramente la pena di fare un tentativo, per vedere se i sintomi spariscono. Ma devi essere molto rigida e non concedere altri cibi.

Con Miamor Ragout Royal Kitten anni fa un'amica ha stabilizzato una micetta che aveva continuamente la diarrea e non si riusciva a trovare la causa. Perciò, se hai questo cibo in casa, non lo escluderei.

Se intendi Porta 21 devi tener presente che non è completo per i grassi, tranne la varietà Kitten. Se lo vuoi usare spesso i grassi andrebbero integrati. Inoltre molti gusti sono con il tonno, che andrebbe evitato in quantità abbondanti. La differenza tra quelle blu è rosa non è solo la grandezza della confezione?

Non è un problema se si scambiano le pappe, ma gli umidi devono essere completi, altrimenti non sono adatti ad un micio in crescita.

Gerly Italy

604

06/04/2014 15:22:36

Gerly

Ciao Raffaella, ci vuole molta pazienza per abituare un gatto al cibo umido. Ti conviene togliere i crocchi quando provi, altrimenti Maxima trova l'alternativa e non mangia l'umido.

Non esiste un secco migliore in assoluto. Se un gatto mangia prevalentemente secco devi leggere bene gli ingredienti (dovrebbero contenere almeno una buona parte di carne) e l'analisi, soprattutto la parte che riguarda i minerali che non devono essere troppo alti per un gatto che assume pochi liquidi.

Gerly Italy

603

04/04/2014 14:54:52

Shira

P.P.S.  ...   Credi che, anche se la dita ha elencato il calcio e fosforo come "additivi nutrizionali" (nel mezzo di un elenco di altre cose che sembrerebbero cose aggiunte) ,  i mg/kg di calcio e fosforo riportati sono in realtà  le concentrazione finale nel cibo??    Ho cercato sulle tue tabelle alimentare per avere un idea del livello di fosforo in un tipico umido complementare, ma da quanto pare, questo non è normalmente indicato sul etichetta dei complementari.     Ho notato che una che scrive spesso sul forum Micimiao dà quella interpretazione ai valori riportati sulla etichetta, e considera il Unipro un complementare per questo.    La mia paura, (dato che il mio gatto ne mangia poco--  oggi non più di 15 grammi mattina e di sera, con un po di acqua in più  aggiunta)  non è che il prodotto è forse un complementare (anche se preferirei uno completo), ma che per qualche motivo hanno aggiunte ulteriore fosforo (???) e che magari il prodotto e pericoloso o malsano anche in piccole dose (se dato ogni giorno per qualche mese)?    Ma magari, aggiungere il fosforo sarebbe una cosa cosi assurda che è impossibile che l'hanno fatto???    (lo so, devo aver pazienza e aspettare la risposta della ditta--   non sono molto fiduciosa di ricevere una risposta, pero...)
Scusami per i tre post di seguito e le troppe domande!

Shira Italy

602

03/04/2014 19:53:56

Shira

P.S.   Ho scritto alla Unipro chiedendo le percentuali di fosforo e calcio nel prodotto finale, e anche il perchè delle quantità di fosforo e calcio aggiunto.   Vediamo se mi rispondono....  Se si, passerò l'informazione qua.   Chissa-- magari anche se dicono che usano soltanto carne, in realtà c'è anche tanta ossa??    

Shira Italy

601

03/04/2014 17:25:42

Shira

Cara Gerly, cerco un consiglio sul umido monoproteico della Unipro, Unicamente Coniglio.    (Ho un gatto con problemi di allergia e sto provando di fare una prova per capire se l'allergia è alimentare.    Il gatto non ha mai amato gli umidi, quindi se riesco a farlo mangiare anche 20 grammi due volte al giorno, sarebbero una grande vittoria.     Per il secco, per adesso, dato la prova, sto usando la Hills ZD, ma sto pensando a cambiarlo alla Farmina Vetlife Ultrahypo, che, come la ZD é fatto con le proteine idrolizzate, ma nel caso del Vetlife, è un idrolizzato di proteine del pesce, non del pollo,e contiene come carboidrati solo amido di riso, non il "brewers rice" della Hills.   (Se è un allergia alimentare, i primi sospettabili sarebbe le proteine del pollo e forse del riso integrale, e quindi anche se il pollo nel Hills è idrolisato e il riso non integrale, il Vetlife mi è sembrato un test più sicuro.   Non so se sto sbagliando in questo...   Finora, non ho visto risultati con la Hills ZD, ma lo sto usando da poco)   Quindi alla mia domanda... A questo secco che (in teoria)  non dovrebbe contiene componenti che potrebbe scatenare allergia, volevo aggiungere un umido contenente un fonte proteico singolo e nuovo per il  mio gatto, e per questo ho scelto la Unipro Unicamente Coniglio.      Da quello che avevo capito, anche se e fatto con soltanto carne (niente organi), è integrato con grassi, vitamine e minerali e la dita lo considera completa.      Le scatole sono arrivate oggi, e ho riscontrato che gli additivi elencati sulla scatola non sono esattamente come scritto nel sito web...   E, basato sul informazione che lei presenta qua nel suo bellissimo blog, sono preoccupata per la quantità di fosforo aggiunto in confronto al calcio aggiunto (e peraltro non capisco perchè aggiungono fosforo a un cibo fatto con cosi tanto carne??)    Quindi volevo chiedere il suo parere.     (tenendo presente che è molto improbabile che il gatto mangerà più di 40 grammi al giorno di questo umido... ma avevo anche speranze che con questo sarebbe finalmente diverso...)    
Ecco quello che è scritto sulla scatoletta:
COMPOSIZIONE:  Carne(100% Coniglio)sostanze minerali, oli vegetali
Componenti analitici:  Umidità 81.3%,  Proteina 9.4%, Grassi 6.7%, Ceneri 2.2%, Fibra 0.3%
Additivi Nutrizionali:  Vit A 2200 UI/kg, Vit D3 250 UI/kg, Vit E 20 mg/Kg, Calcio 350 mg/kg, Fosforo 1200 mg/kg, Rame 0.6 mg/kg, Zinco 10 mg/kg,
In un altra parte della etichetta, è scritto che è integrato con taurine, ma questo non appare nel elenco degli additivi (forse quello fatto con questa carne (coniglio)  non ne ha bisogno della integrazione??)  
Sono indicati soltanto le quantità AGGIUNTE, purtroppo non trovo da nessuna parte analisi dicendo le vere percentuali di fosforo e calcio...
Cosa pensa, in quantità piccole, posso dare questo cibo senza paura di fare male invece di bene al mio gatto?    (e in quantità piu grande?)

Shira Italy

600

31/03/2014 16:42:14

Francesca

Ti ringrazio tantissimo... col prossimo ordine zooplus volevo prendere Catz Finefood...speriamo piaccia!!! Poi proverò anche gli altri umidi che mi hai indicato. Senza il tuo sito non avrei appreso un sacco di cose e di consigli... Grazie ancora

Francesca Italy

599

30/03/2014 19:38:14

roberta

Ciao Gerly!
Scusa ma ho visto solo ora la tua risposta perche' non mi è arrivata la notifica! Comunque grazie, sono felice che tu mi abbia dato parere positivo su Thrive! Ora lo provero' con  pesce oceanico e una variante di carne!
La Monge per LeChat Natural mi ha risposto questo
Buongiorno Sig.ra Roberta,
le scrivo in merito alla sua richiesta sui valori di calcio fosforo e di magnesio sui nostri prodotti per gatto Lechat sfilaccetti;
Il prodotto è formulato senza alcune aggiunte e tutti i valori derivano dalla materia prima fresca di pollo o tacchino e dalle verdure utilizzate, per quanto riguarda il calcio abbiamo un valore dello 0.1% mentre per il fosforo un valore dello 0.07%.
Il magnesio invece è praticamente assente, non essendo presente nella carne avicola ed in bassissime concentrazioni nelle verdure da noi utilizzate.
Purtroppo non fanno riferimento ad eventuali vitamine e come rapporto calcio/fosforo siamo su 1,4..
Grazie ancora Gerly!

roberta Italy

598

30/03/2014 17:58:07

Gerly

Ciao Monia, visto che il piccolo è ancora in crescita e non sterilizzato non è un problema abbondare un po' con il cibo, soprattutto se è così magro. Per ora puoi accontentarlo, ma cerca di monitorare il peso almeno una volta a settimana, per non rischiare aumenti improvvisi. E' probabile che fra qualche mese cominci a chiedere meno cibo spontaneamente. Se non fosse così dovrai ridurre molto gradualmente, soprattutto dopo la sterilizzazione. Per ora non preoccuparti Smile

Gerly Italy

597

30/03/2014 17:28:06

Gerly

Ciao Francesca,

comincio dall'aggiornamento Laughing : Si la composizione è la stessa, ma stranamente a molti gatti non piacciono le scatolette grandi anche se contengono lo stesso prodotto. Credo che sia per la cottura diversa. Io per esempio non riesco a dare le scatolette da 400g (Grau, Catz Finefood etc.), mentre per quelle da 200g non ci sono problemi.

Puoi alternare tutti gli umidi completi (compresi Trainer e Stuzzy) anche nell'arco della stessa giornata, se non noti problemi di digestione.

Se piacciono Grau e Animonda Carny ti consiglio di provare assolutamente Catz Finefood, che ha tanti gusti, un'ottima composizione e solitamente risulta più appetibile di Grau. Anche Terra Faelis è ottimo. Di GranataPet ti consiglio anche di provare la linea Symphonie.

Se vuoi provare Miamor prendi Pasto Delicato o Sensible. Altrimenti il patè, ma ci sono solo scatolette piccole.

Fai bene ad aggiungere l'acqua se loro accettano (con i miei non c'è verso!). Se mangiano esclusivamente umido è comunque normale che non sentano il bisogno di bere.

Gerly Italy

596

30/03/2014 08:25:04

vic

Sto un po' impazzendo con le mie due mice, che non hanno mai l'intestino a posto nonostante la ricerca di parassiti sia risultata negativa.
Il vet mi ha consigliato di dare solo croccantini, ma una delle due si arrabbia per questo (ipotizzo sia questo, cogliendo un po' gli atteggiamenti) e mi fa la pipì in poltrona. Inoltre così mangia pochissimo e non ha grammi di troppo! Rinuncio al braccio di ferro perché il lavaggio della poltrona (3 volte questa settimana) è insostenibile.
L'importante ora è scegliere pappe che le disturbino il meno possibile. Mi restano in casa molte buste hill's kitten, che non amano, e vari ragout miamor che forse non aiutano a stabilizzarle.
Farei un altro ordine. Prima di tutto la i/d.
Poi andrei sui completi più leggeri e ho in mente Forza 21.
Trovo però scritto dappertutto che è un "complemento alimentare". Cosa intendono? Su zooplus la voce "complemento alimentare" si ritrova solo insieme agli integratori ma queste pappe non sono ovviamente contenute lì. Mi chiedo il senso della dicitura...
Ci siamo dette mille volte che è un cibo completo, quindi, al di là della nota, le metto comunque in acquisto.
Trovo inoltre quelle "blu" indicate come gran risparmio, eppure non mi pare ci siano significative differenze con le rosa (più costose). Penso che se un risparmio c'è per noi probabilmente ci sarà stato anche da parte del produttore.
Ancora: vorrei fare un grosso acquisto, che duri qualche mese.
Nel frattempo dovrò probabilmente sterilizzarne una delle due, che soffre di mastite e sospetto hcm. E' una maine coon di 6 mesi(da saldo, ora capisco il perché) e dovrà quindi crescere per i prossimi 2 anni e mezzo. Passerò alle pappe adult ma diciamo che inevitabilmente smangiucchieranno entrambe sia l'adult che il kitten. E' consigliabile usare l'adult per entrambe o lasciare che la maine coon rubacchi il kitten data mole e tempi di crescita?
Grazie!

vic Italy

595

29/03/2014 12:33:39

Patty

Grazie Gerly, proverò le marche dei crocchi che fanno i formati più piccoli x vedere se Mia li mangerà, poi vedrò di alternare quella scelta con orijen/acana.
Purtroppo non sono riuscita ad allargare molto la scelta degli umidi. Quelli provati sono stati rifiutati quasi perentoriamente anche per giorni. Regalati alla mia gattara di fiducia che mi ha ringraziato tantissimo e io sono stata contenta di non aver proprio buttato "le prove" ancora chiuse e di aver dato un pasto succulento ai miciotti senza casa. Inutile dire che i gatti randagini delle colonie hanno super gradito l'omaggio!
Al momento sono arrivata ad alternare nei giorni gli umidi completi trainer, animonda carny e le chat monge.

Ti ringrazio ancora tantissimo per tutti i tuoi preziosi consigli!

Patty Italy

594

27/03/2014 07:26:01

vic

Ciao Gerlinde. Non ti ho mai ringraziato per le risposte, in questo e altro argomento. Entro in confusione quando veterimari diversi mi danno pareri diversi... ma dalla tua risposta mi sorge un terribile dubbio. Le mie gattine a periodi continuano ad avere scariche di diarrea, eppure le analisi non trovano parassiti. Leggo che la taurina è irritante quindi indirettamente lo sarà anche il felini complete. Devo diluire anche quello? Di solito lo spargo puro sulla carne.
Inoltre come faccio a trovare una carne grassa (o parzialmente grassa)? Ho letto da qualche parte di dare il collo e la pelle di gallina ma al supermercato non trovo né l'uno né l'altro (se non la pelle nelle cosce ma è una parte minima). Data la situazione di irritazione eviterei burro, strutto, olii...
Il vet dce addirittura di dare solo croccantini, mentre io avrei la tendenza a dare solo umido. Per ora preferiscono comunque il digiuno (i croccantini li hanno sempre mangiati, ma da quando do solo quelli sono entrate in sciopero).
Grazie, questa volta in anticipo.

vic Italy

593

25/03/2014 22:00:32

Raffaella

Ciao Gerly,
Purtroppo la ricerca dell umido giusto  sta andando avanti a fatica....a Maxima non piace niente o si stofa dopo poco e io sto buttando via un sacco di scatolette aperte....ho deciso di fare l ultimo ordine variegato e poi vedremo! Lei adora le crocchette qual e' la referenza migliore per un gatto casalingo? Ciao

Raffaella Italy

592

23/03/2014 17:35:40

Gerly

Ciao Patty,

allora per la distribuzione di Bozita aspetteremo con pazienza Smile

Per quanto riguarda i crocchi grandi che elenchi li vedo più o meno allo stesso livello. Hanno composizioni ed analisi abbastanza simili.
Quello che non conosciamo è come sempre la qualità delle materie prime.

Da valutare eventualmente anche Leonardo Maxi Croc.

Gerly Italy

591

23/03/2014 17:16:16

Gerly

Ciao Roberta,

comincio dall'ultimo commento su Thrive: Si, è un umido completo con grassi bassi. Come vedi dal commento 343 di questo post, avevo contattato tempo fa la ditta per avere il dettaglio dei minerali (inizialmente non presente sul sito), ma poi hanno inserito tutto. Unica cosa, se vuoi usarlo, scegli possibilmente i gusti che non contengono tonno.

La Monge ti ha mandato il dettaglio della linea Natural nel frattempo?

I minerali di pasto delicato vengono anche forniti dalla Finnern su richiesta.

I vari "Solo" DRN non sono alimenti completi perché privi di integrazioni ed interiora. La DRN li classifica come alimenti dietetici da utilizzare per un periodo limitato.

Gerly Italy

590

23/03/2014 17:05:39

Monia

Ciao Gerly! sei più utile tu che il mio veterinari (che continua dirmi di comprare solo cibi hill's e royalcanin)
volevo chiederti un consiglio, io ho un gatto maschio di 6 mesi non ancora sterilizzato che pesa 3kg è un gattone (il padre era una tigre più che un gatto!) ma mi sembra magrissimo.
quando mangiava hill's mi attenevo scrupolosamente alle dosi sulla confezione, poi il vet mi ha detto che volendo potevamo anche dare qualcosa di più dato che lui cerca cibo in continuazione.
adesso gli do prevalentemente alimonda carny, bozita (che ti confermo aver trovato anche al negozio a 5/6 € al kg) porta21... siccome lui è sempre affamato, sembra impazzire ogni volta che gli do da mangiare, e siccome ha una linea molto snella anche perchè sta sempre a  giocare, abbiamo aumentato tanto le dosi. per esempio alimonda consiglia 250gr al giorno e noi siamo arrivati a dare anche 400gr (in 4 pasti)
lui si è un pò incicciottatato, adesso non si sentono più le ossicine sulla schiena, però continua ad avere una linea molto snella. è possibile che lui abbia bisogno di così tanto cibo rispetto al normale consigliato? stiamo sbagliando a dare così tanta pappa?  perchè lui sembra perennemente affamato?
grazie per le tue risposte, sei preziosissima!

Monia Italy

589

23/03/2014 12:38:28

Francesca

Ciao dinuovo...
volevo solo aggiornarti: Feriga pollo e coniglio e Schmusy tacchino al piccolo non sono piciuti, mentre Granata Pet si...
Inoltre volevo chiederti se la "ricetta"-composizione dei Grau e dei Granata Pet da 100gr. e la stessa anche per i formati più grandi (200gr e 400gr mi pare)....

Grazieeeeeee ancora!!
Francesca

Francesca Italy

588

21/03/2014 15:01:34

roberta

Ciao Gerly!
Purtroppo i due nuovi prodotti Miamor non hanno avuto successo..al solito leccano il sughetto e se ne vanno!
Tra i vari esperimenti che ho fatto, nella disperata ricerca di un umido che vada a genio al mio gatto, ho provato Thrive Complete ed è piaciuto tantissimo! Ho visto anche sul sito di questa marca, che è completo perche' ha vitamine, calcio, fosforo, taurina..l'unica cosa che mi lascia perplessa è la percentuale di grassi che è al 2%. Ti lascio il link del sito Thrive Pet Food, potresti dirmi cosa ne pensi..
www.thrivepetfoods.com/thriver-complete-100-tuna-salmon
Grazie tante!!
Roberta

roberta Italy

587

20/03/2014 16:56:29

Francesca

Ciao Gerly,
innanzi tutto complementi e grazie per questo fantastico sito!
Vorrei avere un consiglio. I miei gatti mangiamo praticamente solo umido (tranne 15-20 crocchi di numero al giorno in genere come premio, al momento Almo Orange label pollo, ma appena finito passerò a Hill's NB). Fino a qualche giorno fa mangiavano solo "Mister Stuzzy" (che sono senza zuccheri, coloranti e conservanti) gusti pollo e tacchino (che alternavo) e ogni tanto "Natural Trainer" pollo o un complementare. Ho provato molte marche e diversi gusti, ma in particolare al piccolo non piaceva niente. L'altro giorno mi sono decisa e ho fatto un ordine su Zooplus provando diverse cose (Animonda Vom Feinsten, Feriga pacco prova, Granata Pet anatra e pollame, Grau tacchno e riso, Schmusy Fiocchi Integrali pacco prova, Yarrah bio Patè pollo e tacchino. Per ora abbiamo provato Yarrah (al piccolo non è piaciuto), Grau e Animonda (apprezzati e per me è stata una gioa!). Vorrei provare anche altri umidi sempre su Zooplus (pensavo a Catz Finefood, Terra Faelis e Grau senza cereali... cosa ne pensi? Di Miamor cosa potrei provare? Tu cosa mi consigli?). Oltretutto vorrei sapere come posso alternarli perchè non vorrei dare troppe marche e gusti diversi tutti insieme. Generalmente loro mangiamo circa 150-200gr al giorno in 5 o 6 pasti. Hanno uno 4 e uno tre anni, sono sterilizzati, pesano kg. 4,5 circa e stanno in casa. Posso comunque continuare a dare Stuzzy e Trainer? Un'ultima cosa, aggiungere un pochina di acqua all'umido una volta al giorno (visto che non bevono niente) è sbagliato?
Ti ringrazio tantissimo e scusami se mi sono dilungata un pò...

Francesca Italy

586

17/03/2014 15:08:40

roberta

Ciao Gerly!
Ho contattato Monge per info su LeChat Natural per calcio,fosforo,magnesio e vitamine. Al telefono un ragazzo gentilissimo mi ha assicurato che sono tutti componenti presenti nel prodotto e mi inviera' a breve con e-mail la percentuale esatta di ognuno. Ti faro'sapere!
Per quanto riguarda Miamor Pasto Delicato, ho trovato un sito tedesco, PremiumZoo, che indica le percentuali d calcio a 0,18, fosforo 0,16 e magnesio 0,02. Il rapporto calcio/fosforo è quindi 1,125..mi sembra ok..o sbaglio? Essendo la mia gatta particolarmente difficile di gusti, ma amando questa pappa, vorrei essere sicura di darle la cosa giusta.
Grazie ancora
Roberta

roberta Italy

585

17/03/2014 07:55:04

Patty

Ciao Gerly,
purtroppo non mi han saputo dire i tempi, hanno detto solo "a breve", non vorrei che fosse solo un modo per intrattenere eventuali clienti.
Ho chiesto se la distribuzione ci sarà in tutti i petshop di tutte le città (anche quelle piccole) e non solo nelle grandi città e mi hanno assicurato che saranno capillari... vedremo... Però ho i miei dubbi che possano essere più convenienti di zooplus o simili, ma magari può essere utile per fare le "prove assaggio" dei vari prodotti o se serve urgentemente un solo prodotto che non sarebbe conveniente prendere online per le spese di spedizione.

Intanto da loro ho avuto l'opportunità di prendere il sacchettino piccolo per fare la prova e vedere se effettivamente ci saranno miglioramenti con Mia, poi eventualmente so che ci sono altre marche che fanno crocchi più grandi, come Happy Cat Large Breed, Sanabelle Grande, Hill's Oral Care, Animonda Grandis, solo che questi sono sacchi grandi, ce n'è uno addirittura che vende solo il 10kg. e non posso prenderlo senza prima sapere se Mia li mangerà così grandi o meno.

A tuo parere, tra queste marche, qual'è la migliore sotto il punto di vista qualità/prezzo? Naturalmente continuerei ad alternarli agli Orijen/Acana.

Grazie ancora!

Patty Italy

584

16/03/2014 19:07:10

roberta

Intanto grazie Gerly! Gentilissimo come sempre!
Nemmeno io sono riuscita a saperne di piu' su LeChat Natural per quel che riguarda vitamine e minerali.Ho visto pero' che sulla lattina c'è un numero verde da chiamare per info sui prodotti e magari provero' a contattare Monge, vediamo cosa dicono. Questa settimana sperimentero' le due nuove pappe complete Miamor,tu le hai viste? Mi sembrano valide..
Come pate' 2 dei miei mici amano DRN monoproteico che ha i grassi alti e che alterno con Miamor pasto delicato. Che ne pensi?
Grazie mille di tutto l'eccellente lavoro. La tua galleria golosa è indispensabile per me!

roberta Italy

583

16/03/2014 18:33:38

Gerly

Ciao Roberta,
purtroppo non riesco a trovare più dettagli sul prodotto LeChat Natural. Sul sito della Monge non ci sono i gusti che indichi. Volevo vedere se si trova qualche informazione in più su vitamine e minerali. Io lo userei come un complementare, perché se sono solo sfilaccetti (quindi niente interiora) mancheranno le vitamine A e D e se non è integrato di calcio è sbilanciato il rapporto Ca/P.

In generale trovo che i tuoi mici dovrebbero assumere un po' più di grassi, perché tutti i cibi che usi non ne sono molto ricchi. Non riesci ad introdurre eventualmente un altro umido completo in patè, che potrebbe bilanciare la situazione?

Gerly Italy

582

16/03/2014 18:05:28

Gerly

Ciao Patty, ottima notitizia che Bozita inizierà la distribuzione anche nei negozi. Per caso ti hanno dato qualche info sui tempi?

Dell'umido GranataPet ai miei piace solo la linea "Symphonie", ma quella base no.

E' vero che molti gatti sono meno voraci con i crocchi molto grand perché devono masticarli. Il secco Bozita sinceramente non mi ha mai convinto come qualità prezzo. Vediamo che prezzi faranno al negozio Smile

Gerly Italy

581

10/03/2014 15:25:32

roberta

Salve Gerly e grazie per i tuoi preziosi consigli che leggo sempre volentierissimo.
Avrei un'opinione da chiederti circa un cibo umido che il mio gatto di un anno e mezzo gradisce molto ultimamente.
Si chiama LeChat Natural, prodotto da Monge, nei gusti tacchino+verdure e pollo+verdure.
Questa la dicitura sull'etichetta
Tacchino 95%,verdure 4,2%,add. nutrizionali taurina 500mg/kg, vitamina E 5mg/kg
Componenti analitici : proteine 15,5%, oli e grassi greggi 3,5%,ceneri 0,9%, fibra grezza 0,1%, umidita'80%
L'altra mia gatta di 10 mesi alterna Miamor pasto delicato e Porta 21 holistic tonno e pollo o manzo e pollo..
Secondo te sono tre umidi di qualita', visto che la loro dieta è al 90% fatta di cibo umido
Grazie in anticipo
Sempre preziosissimo!!
Roberta

roberta Italy

580

09/03/2014 20:44:32

Patty

Grazie Gerly, ho già fatto qualche prova e cm hai detto tu, ho potuto constatare che gli Animonda (carny e vom Feinsten) non sono la stessa cosa: Mia ha gusti opposti ai tuoi mici, ovvero carny sì e l'altro no, neanche affamandola li ha voluti, mi andava piuttosto a mangiare le briciole di pane che cadevano per terra! Le darò un pò di respiro e tra qualche giorno proverò con un'altra marca.
Per ora ho scoperto che la trainer umido completo, gusti carne lo divora letteralmente, mai visto finora un gradimento così grande per un cibo umido!

Oggi sono andata alla mostra felina di Pesaro e c'era uno stand Bozita (che strano, visto che dove abito io non esiste traccia nei negozi per animali!) e ho preso qualche campioncino per fare qualche assaggio per Mia. Mi hanno assicurato anche che presto lo si potrà trovare nei negozi, così sarà più facile "fare le prove d'assaggio" prendendo una sola scatolina invece che il multi pacco.

I crocchi Granata pet finora vanno a ruba, ma l'umido è stato gradito poco: qualche leccatina e via che se ne va.

Nel tempo vorrei provare anche i bozita large o qualche altro croccantino di grandezza maggiore per vedere se Mia li sgranocchierà anzichè ingoiarli interi per poi rigurgitarli 2 secondi dopo come capita a volte ora. Ho letto su zooplus che qualcuno ha risolto il problema voracità optando per crocchi maxi. Vedremo...

Intanto ti ringrazio nuovamente per le tue esaurienti risposte: mi sto facendo una vera cultura sull'alimentazione felina Smile

Patty Italy

579

09/03/2014 20:15:08

Gerly

Ciao Fabiola, si, puoi aggiungere dei grassi animali. Se non ti va di usare lo strutto o il burro puoi anche raccogliere il grasso che si forma sul brodo di pollo. Se lo fai raffreddare diventa uno strato duro bianco che può essere tolto facilmente.

Gerly Italy

578

09/03/2014 17:52:19

Gerly

Ciao Patty,

il 10% di carne che trovi sulle buste Schmusy Nature è riferito al gusto indicato, per esempio il pollo. Vuol solo dire che sul totale delle carni il 10% è pollo.

La pasta o i cereali in effetti non sono necessari, ma se sono contenute in percentuali basse (qui il 3%) in un umido completo non ci sono problemi.  Anch'io preferisco prodotti senza, ma non mi faccio problemi a dare cibi con piccole percentuali di cereali o pasta. Considera che la maggior parte dei secchi ne contiene almeno il 50%, se non di più.

Le Regal sono un buon cibo secco tradizionale http://www.regal-italia.com/regal---cat-bites.html
Se riesci a trovarlo facilmente è da provare, anche se preferisco Orijen come composizione.

Gerly Italy

577

08/03/2014 10:58:53

fabiola

scusa... ma solo adesso mi sono presa conto che mi avevi già segnalato un altro post che conteneva inf. del genere Laughing

fabiola Italy

576

04/03/2014 16:45:44

fabiola

ancora una domanda Laughing e poi ti lascio respirare un po Laughing se la carne è un po magra posso aggiungere grasso animale tipo strutto, lardo o burro? grazie ancora

fabiola Italy

575

04/03/2014 09:09:43

fabiola

grazie gerly, i tuoi consigli sono sempre preziosi Smile Da qualche giorno do alla micia solo umidi completi, e al prossimo acquisto su zooplus prendo anche Felini cosi posso alternare il cibo industriale completo con la carne fresca... vediamo come va. Smile Grazie ancora!!!

fabiola Italy

574

02/03/2014 18:23:05

Gerly

Ciao vic, cerco di andare in ordine Smile Ti ho risposto anche nell'altro post dove chiedevi un consiglio generico.

Si, potresti usare i complementari in piccole quantità come "spuntino". Ricollegandomi però a quanto hai scritto nell'altro post, ti consiglio di utilizzare un unico prodotto completo per un certo periodo, per stabilire le micie. Visto che le scatolette si mantengono per molto tempo, potresti reintrodurre qualche complementare più in là.

La carne con il Felini è completa, se aggiungi la dose giusta e se la carne è sufficientemente grassa.

Proteine e grassi sono sempre indicati nell'analisi del prodotto. Quello che bisogna calcolare a mano è la percentuale assoluta, detratta l'umidità.
Ti confermo che Porta 21 Kitten è un buon umido completo. Le varianti Adult sono complete, ma carenti di grassi.
La taurina indicata è quella aggiunta. Considera che è contenuta anche nella carne stessa, anche se in parte viene distrutta dalla cottura. Una carenza di taurina si verifica difficilmente, quando un gatto è alimentato con prodotti a base di carne. Comunque, integrarla non fa male, in quanto un eventuale eccesso viene eliminato attraverso le urine. Puoi comprarla pura ed aggiungerla al cibo in piccole dosi. Sempre diluita in un po' d'acqua perché pura è irritante.

Gerly Italy

573

02/03/2014 17:51:26

Gerly

Ciao Fabiola, mischiare umido e secco non è il massimo perché hanno tempi di digestione diversi. Se lo fai solo per un breve periodo per finire i crocchi non preoccuparti. Altrimenti porti i crocchi al gattile o li regali a qualcuno che segue una colonia Smile

Dare solo cibo umido non predispone a calcoli, anzi, il maggiore apporto di liquidi non ne favorisce la formazione.
E' importante comunque che siano umido completi e bilanciati. Dare i complementari in abbondanza affatica i reni e a lungo andare può causare carenze di altre sostanze, come i grassi, alcuni minerali e vitamine.

Gerly Italy

572

28/02/2014 18:22:03

Patty

Ciao Gerly, grazie per la risposta e per i preziosi consigli: ora sono più tranquilla riguardo l'alimentazione di Mia.
Sì, le dosi sono più o meno quelle (quando non vomita le crocchette o l'umido per la troppa foga di mangiare, purtroppo!).
Mi piacerebbe un giorno riuscire a farle accettare solo l'umido ma ancora mi è difficile poiché i suoi gusti sono diventati piuttosto difficili dopo i primi mesi che l'abbiamo portata a casa: all'epoca faceva la fame insieme ad altri gatti randagi che mangiavano pane secco e solo un po' di croccantini portati dalla gattara che si occupava di loro e quindi, una volta arrivata a casa, si divorava qualunque cosa fosse commestibile! Poi è diventata grandicella e avrà pensato che tanto ce n'era a volontà di cibo ora e magari poteva ottenere di mangiar quel che più gradiva ;)

Scusa la digressione... comunque, seguendo questo sito e i tuoi importanti consigli le ho cambiato pian piano la dieta quasi solo secca e dopo svariati tentativi (grazie anche ai set prova di zp) sono riuscita a trovare qualche umido completo che la "signorina pelosetta" mangia (al massimo arriva appunto a 80/85 gr al giorno).

Ho appena fatto l'ordine su zp e, oltre a riordinare Orijen (che alternerò all'Acana), ho preso il set prova Granata Pet dove sono presenti crocchi, umidi vari e snack così testerò anche gli umidi completi della linea. Poi ho preso gli umidi Animonda vom Feinsten, Bozita e Schmusy (in vaschetta perché il set prova c'è solo in buste e  la carne contenuta mi pareva pochina per essere un vero cibo completo, solo 10% se ho capito bene, ma magari mi sbaglio).
Mi lascia solo un po' perplessa il fatto che ci mettano dentro la pasta: ma i gatti mangiano pure la pasta???? Mah? Mi fa rimanere basita il modo di preparare i cibi per i nostri amici gatti che hanno le aziende in generale! Se avessi competenze e tempo proverei a fare davvero un'alimentazione casalinga, ma purtroppo son pochissimo a casa!

Ora aspetterò l'arrivo di tutto e testerò... incrociando le dita!!! Al massimo regalerò quello che non gradirà proprio alla mia gattara di fiducia Smile

Ecco: mi son dilungata ancora, scusami tanto! Smile

Una sola domanda: che ne pensi dei croccantini Regal Cat Bites (a parte che sono croccantini ovviamente ;) ) forse riesco a trovarli presso un negozio per animali non lontano da casa e potrei provarli.

Ti ringrazio di nuovo tantissimo per le tue risposte: sono una fonte preziosa!

Patty Italy

571

28/02/2014 08:56:43

fabiola

ciao gerly, intervengo ancora con qualche domanda Laughing... come non riesco a far mangiare alla mia micia i crochi io vorrei darli come prima solo umido, però ho un pò di paura... perché è stata male per i soli alimenti umidi che le davo Frown (erano complementari). Provando con animonda, schmusy e grau, ho visto che che gradisce questi umidi. Se le do solo questi alimenti umidi completi visto che la micia è sterilizzata, a lungo non potrebbe andare incontro ai calcoli?

fabiola Italy

570

27/02/2014 22:13:53

Gerly

Ciao Patty, non preoccuparti per il nome Laughing e grazie dei complimenti.

Scusami tanto che non ho risposto prima, ma durante la settimana difficilmente trovo del tempo per le risposte un po' più precise.

I dosaggi mi sembrano corretti (40g di secco + 80g di umido, giusto?) e se non noti aumenti improvvisi di peso puoi tranquillamente continuare così.

Non è un problema se Mia non mangia pesce. Il pesce in realtà non è un alimento tipico del gatto e non è indispensabile.

Se hai letto i commenti sai che per me il cibo secco potrebbe anche essere eliminato del tutto (io non lo uso per i miei mici) e non condivido i pareri che spingono una dieta solo secca, secondo me non adatta al gatto. Perciò, per me hai fatto benissimo ad introdurre anche l'umido.

Le marche vanno benissimo. La Trainer è probabilmente più conveniente nei negozi rispetto a Zooplus. Animonda vom Feinsten è diverso dal Carny. I miei per esempio mangiano molto volentieri vom Feinsten, ma non toccano il Carny (tranne l'Exotic). Secondo me è un buon umido completo non troppo costoso. Se piace convengono i pacchi risparmio da 32 vaschette.

Se vuoi provare i tetra piccoli Bozita prendi tranquillamente tutti i gusti e non guardare le descrizioni. Se leggi la composizione vedi che sono simili.

Potresti provare anche Schmusy Nature, economico e di solito gradito.

Se vuoi alternare i crocchi Orijen/Acana proverei con Nutrivet o GranataPet, anche essi grain free e di buona qualità.

Gerly Italy

569

27/02/2014 20:18:46

Patty

Ops, scusami tanto per l'errore nello scrivere il tuo nome(mi è sfuggita l "a" invece della "e"): perdonami ti prego!
Grazie ancora per il tanto aiuto che dai a tutti! Aspetto tue notizie... un salutone!

Patty Italy

568

27/02/2014 16:45:58

Patty

Ciao Gerlinda, scusami ancora se scrivo prima ancora della risposta, ma devo fare un'ordine presso zooplus perché stanno arrivando alla fine le scorte alimentari e come ti dicevo nel primo post, volevo provare qualche altra marca, non voglio certo cambiare sempre, ma almeno 3-4 marche, giusto per non abituare Mia ai soli due gusti che le do al momento (ovvero Animonda Carny e Monge). Pensavo di provare a vedere se gradisce Bozita tertra recart, ma non c'è una referenza "normale" ma devo scegliere tra Indoor&Sterilized o Diet & Stomach - Sensitive o Hair & Skin - Sensitive e non so quale sia meglio (premetto che Mia vive in casa: appena si avvicina al portone e sente il rumore di una macchina si ripara al sicuro!) e vorrei provare Animonda von feinsten adult che c'è anche il set prova, ma già Mia mangia l'Animonda carny e magari non è un gran cambiamento tra l'uno e l'altro.
Mentre per i croccantini non è così semplice fare "le prove di gusto" perchè bisogna cambiare marca con grande gradualità, ma riflettendo dopo aver letto i vari consigli qui sul sito, mi sono chiesta se le due marche che le do ora alla fine sono più o meno la stessa cosa, essendo prodotte dalla stessa azienda. Forse dovrei cambiarne una? Quale? E quale prendere da alternare? Sono davvero dubbiosa... Aiuto! Intanto spero di non aver sbagliato l'alimentazione di Mia finora...

Patty Italy

567

26/02/2014 09:53:02

vic

Proseguo (avevo avvertito... Wink).
Ho fatto i conti e all'incirca ci siamo. Appurato che le proteine animali, calcolate sottraendo al totale l'umidità, sono il 33% e i grassi il 13%, direi che i valori sono buoni: proteine min. 30% e grassi min. 9%.
Ora vado a vedere gli altri dati, riferendomi naturalmente ai parametri per i cuccioli.
C/P= 1,2%, vitA 9000UI, vitD 750UI.
La taurina solamente è 500mg a fronte di un minimo consigliato di 2000mg/kg.
Quindi direi che il Feline Porta 21, benché siano straccetti, andrebbe benino.

Come devo valutare la carenza di taurina (che so che è fondamentale)? Se dessi gli straccetti a lungo, dovrei integrare? Sto provando a individuare quali pappe danno alle mie mice prurito e diarrea, quindi conterei di proseguire a periodi con lo stesso prodotto per verificarne la tolleranza. Il Feline Porta 21 è solo un esempio per verificare il ragionamento.

vic Italy

566

26/02/2014 09:06:53

vic

Sto cercando di approfondire e capire bene, quindi farò molte domande.
Dici che proteine e grassi non si trovano indicati sulla confezione e quindi vanno calcolati.
I dati che ritrovo per ora su tutte le scatolette però mi dicono "proteine grezze" e "olii e grassi grezzi". Non sono da considerarsi come valori di riferimento? Fermi restando gli step successivi per valutare un prodotto.

Ti porto un esempio. Feline porta 21 kitten, straccetti di pollo, mi dice che le proteine tot sono il 9% e i grassi il 3,60%. La proporzione ci sarebbe... benché con valori assoluti inferiori a quelli consigliati, se non capisco male.

Come sempre grazie.

vic Italy

565

26/02/2014 08:48:12

vic

Ciao a tutti. Avendo fatto una buona scorta di pappe tramite acquisto online, mi trovo ora a comprendere meglio come diverse tra queste siano cibi complementari, con le mie due cucciolette. Come posso utilizzarle? A volte soprattutto la mia maine coon ha fame e a pranzo o nel primo pomeriggio ci scappa lo spuntino. Potrei inserirlo lì, occasionalmente, tra due pasti (si spera) completi?

E la carne + polvere feline complete posso considerarla completa? Anche se in verità un po' di polverina resta spesso nel piatto.

vic Italy

564

25/02/2014 16:33:50

fabiola

ciao gerly, sono tornata... si è eukanuba al inizio pensavo che mangiasse questi crochi ma... niente da fare Frown( ho iniziato a schiacciarli e mescolarli con animonda carny pare che così li mangia ma non lo so se va tanto bene cosi...

fabiola Italy

563

24/02/2014 21:00:11

Patty

Ciao Gerlinde, scusami mi sono accorta di aver fatto un errore sulle dosi di cibo giornaliero di Mia: in realtà sono 40g di crocchette e non 20g come scritto nel primo post. Sorry  

Patty Italy

562

24/02/2014 14:51:53

Lucia

Grazie mille Gerlinde! Sei stata preziosissima come sempre! Alla fine comunque avevo riletto tutti i tuoi commenti dall'inizio del post (ci ho messo un po'!) e mi sono fatta i miei appunti, avevo già tutte le risposte, comunque una conferma non fa mai male! Cercherò di non viziare troppo il mio micetto, ma alla fine credo che varierò tra 3 o 4 marche, quando avrò trovato le nostre preferite ;)
Grazie ancora!

Lucia Italy

561

23/02/2014 20:05:42

Gerly

Ciao Monia,

nell'altro articolo sono indicati i valori di riferimento stabiliti a livello internazionale, che sono quasi tutti minimi. I valori massimi sono indicati solamente in alcuni casi, in cui un sovradosaggio può comportare rischi gravi di salute.
Qui ti puoi scaricare le ultime linee guida: http://www.assalco.it/showattach.php?nid=5025

L'alimentazione dei mici non può ridursi ad un calcolo matematico. I valori ci servono solo per poter più o meno inquadrare un prodotto.

Innanzitutto bisogna leggere la lista degli ingredienti, indicati in ordine decrescente di presenza. L'analisi chimica viene solo al secondo posto.

Se gli ingredienti sono validi (in un umido completo dobbiamo trovare carni e derivati nei primi posti, cereali e altri riempitivi verso la fine o assenti) passiamo all'analisi, per vedere se il prodotto è bilanciato. Una percentuale di proteine non ci dice nulla sulla loro provenienza, perciò bisogna prima leggere gli ingrediente, per comprendere se sono per esempio di origine animale o vegetale.

Ingredienti come zuccheri, caramello, conservanti, coloranti non dovrebbero essere presenti in un buon umido completo.

Riguardo le quantità puoi prendere come base questo calcolo:
solo secco: circa 60g al giorno
solo umido completo: circa 250g al giorno
misto secco e umido: del calcolo sopra sotituisci 10g di secco con 40g di umido, quindi per esempio 50g di secco + 40g di umido oppure 30g di secco + 120g di umido e così via.

Gerly Italy

560

23/02/2014 18:35:38

Gerly

Ciao Lucia,

sono sempre contenta di leggere, che ci sono veterinari che appoggiano l'alimentazione umida Smile

Se si da un buon alimento Adult il Kitten non è indispensabile. Soprattutto gli umidi completi spesso non si distinguono per niente dalle varietà Kitten.

Nei negozi non si trovano tantissimi umidi completi, più che altro non a prezzi convenienti. LeChat patè, Trainer, Yarrah Bio, Real Nature di Maxizoo o Club Prolife di Zoodiaco sono alcune marche di umidi completi che trovi nei negozi.

Su Zooplus proverei con Catz Finefood, Grau, GranataPet, Feringa, Terra Faelis. Un po' più economici Animonda Carny/vom Feinsten, Schmusy Menu, Smilla, Miamor Patè, Yarrah Bio vaschette.

Variare le marche è positivo, se al micio con causa disturbi di digestione. Ti consiglio comunque di non riproporre continuamente nuove marche "perché si stufa in fretta". In questo modo lo vizi solamente e lo abitui a fare i capricci Wink

Gerly Italy

559

22/02/2014 16:40:46

Patty

Ciao Gerlinde, segue il tuo sito da tanto tempo (è davvero eccezionale!), ma mi sono decisa a scriverti solo ora perché temo di aver un po' di confusione in testa e ho paura di sbagliare.
Ho una micetta di 1 anno e 8 mesi circa (è una trovatella adottata all'età presunta di 5/6 mesi), uno dei miei veterinari è assolutamente contrario ai cibi umidi e quindi mi ha sempre consigliato i soli croccantini (circa 75gr. per la prima gattina che purtroppo è morta investita da una macchina e 60 gr. per questa che invece vive in appartamento). L'altro veterinario invece non mi ha dato consigli di alimenti esclusivi. A questo punto ho fatto varie ricerche su internet ma si trova veramente di tutto e spesso pareri contrastanti... alla fine sono approdata qui e mi sono fermata considerando la tua grande esperienza e competenza. Direi di aver letto quasi tutti i post di questa categoria (ci ho impiegato un po' di tempo Smile) e già da qualche tempo ho corretto la dieta di Mia grazie ai tanti suggerimenti del tuo sito. Vorrei dare un'alimentazione il più possibile equilibrata e completa a Mia cercando di evitare le marche scadenti che riempiono i loro cibi di appetizzanti, di cereali e di solito contengono pochissima carne. La vastità dei prodotti in commercio però è davvero impressionante e a volte mi chiedo se ho scelto bene per lei.
Lasciando da parte che, come ho letto qui, il gatto sceglierebbe un bel topo per pranzo, al momento la dieta giornaliera di Mia è la seguente: 20 gr. di crocchette Acana e Orijen (alternate nella giornata) e 80 gr di umido Animonda Carny e Le chat di Monge (tutti gusti alla carne perché Mia non mangia il pesce, nemmeno fresco). Ora, i miei dubbi: è equilibrato il dosaggio che le dò al momento? Faccio male a non seguire il suggerimento categorico del primo veterinario che mi aveva detto di usare solo crocchette (Hill's per l'esattezza o Royal Canin) per evitare problemi di alito e di carie o infezioni gengivali? Le marche a cui mi sono affidata secondo te sono equilibrate e complete? Inoltre vorrei variare un po' l'alimentazione e aggiungere qualche altra marca di alimento completo umido (ho trovato Schesir in gelatina o Trainer Natural su Zooplus dove acquisto spesso, che sembrano alimenti completi) tu me ne potresti consigliere qualcuno bilanciato e di ottima qualità?
Ti chiedo perdono per le tantissime domande che ti ho scritto e per il papiro (prometto di essere più concisa la prossima volta! ;) ).
Approfitto per farti tantissimi complimenti per questo tuo sito e ti ringrazio davvero tanto per tutta la dedizione che ci metti nell'aggiornarlo sempre: è davvero ottimo!!!

Patty Italy

558

18/02/2014 15:25:18

Monia

buongiorno, ho appena preso un gatto maschio di 5 mesi e vorrei capire bene come scegliere al meglio il cibo umido per alimentarlo. il veterinario mi ha consigliato di dare solo cibo completo in modo da non dover dare crocchette secche che secondo lui possono essere pericolose per i reni dei gatti maschi (al max usate come ricompensa o coccola in piccole dosi)
ho letto le vostre indicazioni ma vorrei qualche spiegazione:
- vorrei capire qual'è la % di proteine che una scatoletta di cibo umido completo dovrebbe avere perché l'alimentazione sia il più equilibrata possibile. su questa pag www.gerlinde.it/.../...93-Quale-la-differenza.aspx  c'è scritta la percentuale minima (26%per gli adulti) ma non è riportata quella max e quella consigliata.

- sempre sulla stessa pag sono specificate le percentuali di vitamina a e d ma non quelle della vitamina E che invece è spesso l' unica segnalata nella lista ingredienti delle scatolette.

- quali sono le attenzioni da avere quando si legge un'etichetta oltre ai valori consigliati su quella pag? ad esempio credo di aver capito che sarebbe bene scartare tutte le scatolette contenenti zucchero/caramello….giusto?

infine, sempre utilizzando quei valori ho comparato alcune scatolette (tutte per KITTEN), riporto qui i risultati e mi piacerebbe sapere quali secondo voi sono migliori…perché a me sembra che tra le tre ci sia ben poca differenza (se non economica!)

VIVICAT premium pollo e tacchino
umidità 80%  proteina grezza 10,5%   oli e grassi grezzi 6,5%
10,5:20 = 0,52 = 52%    -------> proteine
6,5:20 = 0,32 = 3%   ---------> grassi
vitamina E 30mg


MISTER STUZZY con pollo
umidità 81%  proteina grezza 10%  grassi grezzi 7%
10:19 = 0,52 = 52% -----> proteine
7:19 = 0,36 = 3% ------> grassi


HILL'S kitten
umidità 71,6%  proteine grezze 14%  grassi 6,8%
14:28,4 = 0,49 = 49% -----> proteine
6,8:28,4 = 0,23 = 2%  ----> grassi

perché comprare la hills al doppio del prezzo se il rapporto proteine/grassi è così simile?!?!?
ho paura di aver capito poco su come scegliere quale cibi siano più buoni  Frown

poi vorrei capire quanti gr di cibo giornaliero il gatto deve assumere… è giusto seguire le indicazioni delle case produttrici?

ho fatto tante domande, spero di essermi spiegata bene, attendo le vostre risposte
grazie molte!!

Monia Italy

557

16/02/2014 23:57:57

Lucia

Ciao gerlinde, ho appena scoperto questo sito e ne approfitto subito. Ho letto il tuo articolo e alcuni dei commenti, diciamo che devo rimettere le idee in ordine ma ti pongo già alcune domande: ho un micio di 6 mesi che è con noi da 2, a breve lo sterilizzeremo.  Fino ai 12 mesi circa continuo comunque con alimenti per cuccioli? Dopo cosa è meglio fare?
Poi, visto che anche secondo te è meglio un cibo umido completo, potresti elencarmi alcune marche con buon rapporto qualità/prezzo che io possa trovare nei negozi o su zooplus.it?
Il mio veterinario non mi ha mai parlato di cibo completo o complementare, mi ha solo detto di prendere croccantini di marca buona e di darne pochi, e che meglio se l'alimento principale è umido ma che per l'umido vanno bene anche marche meno buone. Mi sembra un po' confusa la questione! Quindi ora mi affido a te che sembra molto esperta Smile
Ah ancora una cosa: è vero che non bisogna alternare spesso le marche? Io per ora sto alternando spesso perché non sapevo di questa cosa, e il mio micio si annoia abbastanza in fretta... Come posso fare?
Grazie mille in anticipo!

Lucia Italy

556

16/02/2014 17:36:39

Gerly

Ciao Fabiola, sono d'accordo con il tuo veterinario sulla dieta casalinga. Il rischio di sbagliare con i gatti è molto alto e prima di passare a una dieta del genere bisogna documentarsi.

Sono gli Eukanuba Kitten? Smile Si, è un prodotto completo, come quasi tutti i cibi secchi. Io proverei comunque ad abbinare qualche buon umido completo industriale.

Gerly Italy

555

16/02/2014 17:29:00

Gerly

Ciao Francesco, per la preferenza di umido o secco ci sono diverse scuole di pensiero. Io sono a favore del solo (o prevalentemente) umido, per me senz'altro da preferire al secco. E' importante che sia un umido completo.
Oltre a Royal Canin Instinctive hai provato altri prodotti? Se il micio è piccolo, di solito è più facile abituarlo a nuovi gusti Perciò farei qualche tentativo ora, se vuoi cambiare dieta.

Il ragionamento che fai sul contenuto dei glutini in confronto alle ceneri è molto teorico. I glutini sono prodotti vegetali di scarto, che si usano per aumentare la quota proteica. Per me da evitare, perché se la percentuale è importante, il prodotto non è di buona qualità. La percentuale di ceneri/minerali indica il contenuto di materia inorganica e anche in questo caso, un valore alto potrebbe essere causato dall'utilizzo di una farina di carne che contiene molti scarti.
Inoltre, la percentuale alta di minerali in un prodotto secco predispone sempre alla concentrazione di queste sostanze nelle urine ed in condizioni favorevoli (pH alcalino o troppo acido) possono formarsi i calcoli.

Secondo me, un secco senza glutini ed una percentuale di ceneri contenuta è la scelta migliore.

Gerly Italy

554

11/02/2014 08:09:41

fabiola

ciao gerlinde, ti scrivo ancora... Laughing
ma ho trovato un cibo completo(crocchi) che alla fine la micia lo mangia. pero non so se abbastanza bilanciato. ti scrivo gli ingredienti così come sono sull'etichetta: pollo e tacchino disidratati( 20%, una fonte naturale di taurina), interiora di pollo, fegato di pollo(9%), riso, granoturco macinato, farina di pesce, grasso animale, polpa di barbabietola disidratata(3,3%),uova intere disidratate, estratti di proteine di pollo, cloruro di potassio, carbonato di calcio,lievito di birra in polvere, cloruro di sodio.

Componenti analitici: proteina 35%, grassi 22%, omega-6 3,50%, omega-3 0,70%, ceneri grezze 6,50%, fibra grezza 2%, calcio 1,10%, fosforo 0,90%, umidità 8%, magnesio 0,09%.

Additivi: vit.A 29.000IU/kg, vit.D3 1.330IU/kg, vit.E 200mg/kg, zinco 126mg/kg, manganese 34mg/kg, rame 7mg/kg, cobalto 0,3mg/kg, iodio 1mg/kg.
cosa ne dici? grazie

fabiola Italy

553

09/02/2014 22:04:22

Gerly

Ciao Eleonora, anch'io farei come te: fermenti e un cibo solo, niente cambi continui, almeno al momento. Io continuerei anche molto oltre una settimana, se la cura fa effetto. Non crei nessuno scompenso dando lo stesso cibo (completo) per un periodo più lungo. Forse nel tuo caso i cambi frequenti hann scombussolato i pancini. Se tutto passa con i fermenti è molto probabile. Facci sapere Smile

Gerly Italy

552

09/02/2014 18:25:49

Gerly

Ciao Raffaella, la quantità settimanale di complementare può andare.

LeChat Excellence Fresh sembra un buon prodotto, ma anch'io non trovo la composizione in rete. Non puoi copiarla dalla vaschetta?

Gerly Italy

551

09/02/2014 17:45:48

Gerly

Ciao Cristina, il pollame crudo si può dare solamente quando si ha la certezza della freschezza. Inoltre bisogna usare la massima igiene quando si manipola la carne cruda per evitare contaminazioni.

La salmonellosi è piuttosto rara nei gatti, perché hanno un tratto digerente corto e succhi gastrici potenti (tipico dei carnivori). Tuttavia il rischio non si può escludere al 100%. Io do ogni tanto pezzi di pollame crudo, ma non seguo la Barf nel senso stretto. Se dai uno sguardo al forum di www.barf.it troverai tanti pareri di persone esperte.

Gerly Italy

550

07/02/2014 17:35:18

fabiola

ciao Gerlinde, grazie per i consigli,
nn sono riuscita a iniziare la "dieta casalinga" perché la micia è stata male... portandola dal veterinario ha detto che è la colpa dell'alimentazione, perché l'umido che le davo non è completo. Le ho parlato della dieta casalinga e lui ha detto che sarebbe la soluzione migliore ma, che è facile sbagliare e che potrei fare dei danni molto gravi :-( e che la soluzione sarebbe di darli un cibo industriale completo e come complementare la carne. Tu cosa dici?

fabiola Italy

549

07/02/2014 11:54:57

mumuska ELEONORA

Aggiorno, l'enterogermina sembra fare il suo lavoro, non capisco perché faccia meglio del florentero pur senza essere specifico per gatti, ma dal momento che sta aiutando, mi accontento.

Per la pappa ho deciso di dar loro per una settimana circa solo umido di una marca.
Precisamente ho scelto tra quelli che ho disponibili il Grau kitten, buona qualità e non troppo gradito ma comunque mangiato.
Almeno non ci si avventano, contribuendo al problema e allo stesso tempo sono sicura che sia di qualità.
E glielo do in piccole quantità un poco più spesso (5 invece di 3 al giorno).
Spero non siano precauzioni illusorie.

Vediamo come procede.

mumuska ELEONORA Italy

548

06/02/2014 16:28:46

mumuska ELEONORA

Ciao Gerlinde,

ti scrivo di nuovo, perché purtroppo sono di nuovo in difficoltà.
Ho due gatti, un maschio e una femmina, di nove mesi entrambi. Sono con noi da quando avevano quattro mesi, e all'epoca erano nutriti con solo secco kitten della Royal Canin.
Avevo subito provato a introdurre l'umido (Animonda), perché mi parevano davvero insoddisfatti, ma purtroppo l'effetto era stato feci molli. Sono così tornata al secco esclusivo, cambiandolo con quello Hill's Nature Best, ma i gatti continuavano a non essere contenti.
A sette mesi li ho fatti sterilizzare e una quindicina i giorni dopo ho riprovato con l'umido:
Grau kitten (gradito), Schmusy Nature (gradito), Yarra bocconcini (molto gradito ma col quale parevano avere sempre fame), Leonardo al fegato (schifato, soprattutto dalla femmina).

Tutto bene, niente diarrea!

Col successivo ordine su Zooplus.de ho fatto qualche modifica non proprio fortunata:
Ho eliminato i bocconcini Yarra, che pur graditi non mi pareva li saziassero a parità di quantità.
Ho lasciato gli Schmusy Nature, prendendoli però di 2 gusti differenti, solo uno già provato.
Grau kitten da 400g invece che da 200, pensando di andare sul sicuro.
Grau Adult da 800g in entrambe le varianti di gusto.
Animonda carny.
Catz finefood diverse varietà
Granata pet.

Allora: Granata pet schifato completamente, nemmeno lo assaggiano!
Grau kitten da 400g quasi schifato, lo mangiano in pochissime quantità (la femmina per niente).
Grau 800g al tonno, gradito ma non troppo (la femmina ne mangia pochissimo)
Grau 800g al pollame, gradito con qualche riserva.
Animonda carny, gradito, con saltuari rifiuti da parte della femmina, sempre la più difficile da accontentare.
Catz finefood, odiato dalla femmina in tutti i gusti, parzialmente gradito dal maschio.
Schmusy, gradito in entrambi i gusti da entrambi.

Fin qui parliamo di gusti.
Purtroppo da quattro giorni è ricomparsa anche la diarrea.
In entrambi.
Vai di Florentero.
Apparentemente sedata, alla terza somministrazione giornaliera dell'umido (Schmusy PUTE, KANINCHEN, REIS, casualità?) ecco di nuovo le feci molli, chi se ne frega del Formentero, acqua fresca.

Oggi sto provando con l'enterogermina e per ora pare funzionare, ma la notte non è ancora arrivata.

Non so da dove iniziare a cambiare qualcosa.
Dimenticavo, do 150g di umido a testa, in genere di un tipo diverso ogni giorno perché mi pare si annoiino, più crocchi Hill's NB in libertà, che mangiano però in piccole quantità.

Forse troppe marche?
Cosa gli do finché non passa la maretta?
E dopo?

Aiuto, per favore.

mumuska ELEONORA Italy

547

05/02/2014 09:42:28

Francesco

Salve a tutti, ho letto l'articolo veramente utile ed esaustivo, volendo variare la dieta del mio amico peloso, mi sono venuti diversi dubbi dai commenti letti, su come organizzarla se dare principalmente croccantini e umido a complemento o il contrario ( fatta premessa che il mio micio almeno sull'umido kitten instinctive della royal è un po' schizzinoso e lo mangia poco volentieri ).
Volevo inoltre capire in linea generale, visto che come è stato scritto il cibo perfetto non esiste, se all'acquisto di un prodotto sia esso secco o umido dopo aver controllato tutti i vari parametri tra gli ingredienti, se sia da preferire un prodotto che contenga glutine (mais o grano) nell'ordine di 10/15% ma abbia basse ceneri gregge <6% o uno che non contenga per niente il glutine ma abbia ceneri superiori tra 7.5/10%, oppure nessuno dei due.
Grazie

Francesco Italy

546

03/02/2014 18:08:26

Raffaella

grazie Gerly per i consigli!
Purtroppo la referenza di Yarrah in vaschetta da 100 gr di bocconicini pollo e tacchino con Aloe Vera l'ha vomitata tutta quando gliel go proposta e non l'ha più degnata di uno sguardo (per fortuna ne avevo preso solo uno di prova...)
invece ha mangiato con gusto LeChat Excellence - LeChat Fresh di Monge e oggi anche Mister Stuzzy cat ...cosa e' meglio tra i 2?
purtroppo in rete non si trova la composizione analitica ma dietro la vaschetta di Le Chat Fresh è riportato carni fresche all 80%
I complementari Almo che ho in dispensa glieli dò in quantità massima di 250 gr alla settimana come premio, corretto?
grazie e buoni giorni
ciao

Raffaella Italy

545

02/02/2014 21:22:19

Gerly

Ciao Penny, ma lui è di stazza grande? Perché se è un gatto minuto ed in buona salute non serve integrare. Considera che anche la mia Talutha (gatta di 8 anni, stazza piccola), ha sempre pesato si e no 3kg, ma è giustissima così.
Ad ogni modo se vuoi dare cibo Kitten ogni tanto (parlo dell'umido) non fai nessun danno. Spesso i cibi Kitten non si distinguono nemmeno (o pochissimo) dai cibi adult, parlando sempre dell'umido.

Gerly Italy

544

02/02/2014 21:17:09

Gerly

Ciao Fabiola, se vuoi usare il Felini ti consiglio di leggere anche questo post: www.gerlinde.it/.../...per-la-dieta-casalinga.aspx

Io ti consiglio comunque di insistere anche con qualche cibo umido industriale, più che altro per non disabituare la micia del tutto. Non si sa mai se un giorno deve mangiare un cibo medicato e lo rifiuta del tutto. Secondo me con un po' di pazienza ce la puoi fare Smile

Gerly Italy

543

02/02/2014 20:41:00

Gerly

Ciao Raffaella, le quantità dipendono molto dalla divisione tra umido e secco che vuoi fare.

Come base possiamo ipotizzare 60g di secco al giorno, se la micia mangia solo quello. Per dare anche l'umido togli da quella dose nel rapporto 4:1, ossia 10g di secco per 40g di umido. Se dai 80g di umido togli 20g di secco per esempio.

Die Yarrah ti consiglio le vaschette da 100g che hanno una composizione migliore del Cat Dinner. Con quello che hai comprato insisterei comunque per finirlo. Maxima sicuramente fa solo capricci Wink

Vanno benissimo anche Smilla e Animonda Carny.

Meglio non mischiare i crocchi, ma dare un prodotto a volta.

Di LeChat dovresti trovare il patè ricco. Non ci sei riuscita?

Gerly Italy

542

02/02/2014 19:15:44

cristina

grazie Gerly,
certo per seguire la Barf senza errori nutrizionali ci vuole esperienza...al momento sto cercando di documentarmi e alterno vari menù, sperando così di evitare carenze:
carne o pesce+verdura+integratori (taurina, prebiotici, farina d'ossa,ecc);
carne+felini;
carne +TC Premix.
A crudo però dò solo il manzo, la carne bianca la faccio appena cuocere, dopo che l'ennesimo vet mi ha ammonito di non dare pollame crudo (mi ha anche un po' spaventato con previsioni catastrofiche Frown ) ...mi piacerebbe sentire i pareri di chi invece dà pollo e tacchino crudi senza problemi!

cristina Italy

541

02/02/2014 17:12:27

Gerly

Ciao Vincy, Orange Label dovrebbe essere completa infatti, ma Almo non indica i dettagli dei minerali, nemmeno su richiesta. Siccome Almo fino a qualche anno fa dichiarava anche la linea Nature completa, forse sono prevenuta...

Gerly Italy

540

01/02/2014 10:46:07

Penny

Carissima gerlinde, grazie ai tuoi preziosi suggerimenti nutro il mio gatto prevalentemente con umido completo di buona qualità (Finefood, Grau, GranataPet...).Lui di solito è abbastanza inappetente, mangia tutto ma in modiche quantità, tant'è che pur essendo un maschio castrato pesa solo 3 chili e mezzo, è magro, ma certamente non scheletrico.
Secondo te, nei periodi in cui mangia poco, posso dargli dell'umido kitten, che mi sembra più calorico? O rischio sbilanciamenti?
Il gatto ha un anno e mezzo.

Penny Italy

539

01/02/2014 10:22:20

Raffaella

Ciao!
Rieccomi...purtroppo non sono riuscita a trovare i prodotti completi Monge e cosi ho provato Yarrah dinner pate' da Naturasi'...amore al primo assaggio e ieri sera ero cosi contenta che ho subito ipotizzato una bella scorta...ma stamattina  Maxima non l' ha degnato di una leccatina preferendo il digiuno  : ( strano perche ' non e' mai stata inappetente con l umido Almo!  Che faccio...insisto? Tra l altro ha un ottimo prezzo su zooplus ma la confeziona da 400 gr non e' pratica per un sol gatto! Volevo provare Smilla e Animonda Carny che sono da 200 gr...ma non so se rischiare con la mia tricolore olandese Smile se ci sei....batti un colpo! Ciao e grazie

Raffaella Italy

538

31/01/2014 20:37:07

fabiola

scusami Gerly, ma ho curiosato su zooplus e ho notato l'integratore felini complete... che ne dici se le cucino la carne e ne aggiungo questo integratore?

fabiola Italy

537

31/01/2014 20:21:18

fabiola

ciao Gerly, mi daresti per favore un consiglio?ho una gattina di 10 mesi sterilizzata, fin da quando lo presa ( aveva 6 settimane circa) ha fatto capricci con il cibo, non ha mai voluto mangiare nulla, per disperazione le ho dato al inizio gli omogenizzati per i bambini... era l'unica cosa che voleva poi ha iniziato a mangiare l'umido kitten di almo, schesir e gourmet adesso non vuole più neanche quelle e le crocette non ha mai voluto nemmeno guardarle... io proverrei di darle carne cruda, so che le piace tanto, ma ho paura per la toxoplasmosi...

fabiola Italy

536

30/01/2014 23:36:04

Raffaella

Ho riletto i vecchi post e la tua tabella dei cibi umidi completo e go deciso di provare Monge Le chat....a me piace perche' e' italiana e cruelty free e potro trovarla anche all esselunga....speriamo che la mia Maxi sostenga la mia scelta leccandosi i baffi!  Qual e' la quantita' consigli?  infine per il secco che faccio? in dispensa le crocche Almo Holistic Kitten e le Royal Canin kitten Sterilized...ha senso mescolarli o si rischia di sbilanciarli? Grazie e buona notte !

Raffaella Italy

535

30/01/2014 20:17:48

Raffaella

ciao Gerly,
la mia Maxima è una trovatella tricolore di circa 8 mesi sterilizzata da 2 mesi che è stata alimentata prima a Royal Canin Kitten (umido + crocche) e da un mese sono passata all'umido di Almo Nature...ma non sono tanto convinta della scelta dopo aver letto le tue analisi sui cibi complementari....
Ultimamente poi è sempre affamata e credo di sbagliare quantità e proporzioni...mi illumini su una corretta ed equlibrata alimentazione in modo da fare il prossimo ordine su zooplus più mirato alle sue effettive necessità? ti ringrazio fin da subito per la tua competenza e generosità
ciao

Raffaella Italy

534

27/01/2014 16:03:52

Vincy

si, infatti mi stavo documentando--- U_U e della almo Bio orange label in bustina che ne penso? le 4 ricette pollo e manzo, pollo e verdura, manzo e verdura e vitello e verdura dicono che è completo...c'è scritto anche dietro la confezione..

Vincy