MAG
10
2008

Cibo completo e cibo complementare – Qual'è la differenza?

by Gerly

Per definizione un cibo completo deve coprire il fabbisogno nutrizionale del gatto in maniera completa e bilanciata, anche se somministrato per lunghi periodi e come cibo esclusivo. E' importante rispettare i quantitativi minimi consigliati dal produttore per evitare carenze.

Il cibo complementare invece ha bisogno di essere abbinato ad un cibo completo per poter garantire il corretto apporto nutritivo.

I cibi secchi, in linea di massima, sono sempre da considerarsi cibi completi. Ci sono cibi secchi più o meno bilanciati per quanto riguarda alcuni valori, ma solitamente rispettano una composizione di nutrienti che garantisce un'alimentazione equilibrata.

Il discorso cambia molto per il cibo umido dove, purtroppo, le etichette non sempre sono di grande aiuto. Generalizzando si può dire che i cibi in filetto, cioè quelli che contengono solo carne o pesce puro, non sono MAI da considerare cibi completi.

 
Che cosa deve contenere un cibo per essere completo?

Partiamo da quello che un gatto mangerebbe in natura. La preda per eccellenza; un topolino. Com'è composto un topolino?  Se guardiamo solo alcuni valori di base troviamo:

  Proteine % Grassi %
Topo 55-60* 23-30*
Cibo completo umido (es. Grau tacchino con riso) 51* 25*
Cibo completo secco (es. Royal Canin Fit 32) 34* 16*
Cibo complementare umido (es. Almo Nature petto di pollo) 90* 2*

*valori considerati nella sostanza secca

Questo confronto illustra perchè un cibo complementare non è adatto come alimento principale: contiene troppe proteine ed è povero di grassi. Ma non è solo questo. Oltre a proteine e grassi ci sono altri valori sbilanciati:

  • I cibi complementari sono troppo ricchi di fosforo, proprio perchè contengono solo carne di muscolo. Nello stesso tempo sono poveri di calcio. Il rapporto tra calcio e fosforo è sbilanciato e tale rapporto è importante che non lo sia per prevenire possibili disturbi.
  • I cibi complementari sono carenti di alcune vitamine, che sono contenute soprattutto nelle interiora.

Non dobbiamo farci ingannare dalle etichette. Anche quando leggiamo "cibo completo" è sempre meglio controllare alcuni valori. Ultimamente alcuni produttori di cibi complementari hanno cominciato ad integrare i prodotti con vitamine e calcio. E' già qualcosa, ma rimane i problema dei grassi. I grassi sono una fonte importantissima di energia per i nostri mici e bisogna garantire il giusto apporto.

Per queste motivazioni è meglio non eccedere nell'uso di cibi complementari, rimanendo possibilmente al di sotto del 20% dell'alimentazione totale. Anche il cibo fatto in casa, inteso come semplice carne cruda o cotta, è da considerare come cibo complementare.

 
Come faccio a capire quante proteine e quanti grassi contiene il cibo?
I valori che ho inserito nella tabella sopra non si trovano evidenziati sulla confezione. Bisogna fare un piccolo calcolo. Prima di tutto controllate sull'etichetta quanta umidità contiene il cibo. Se contiene per esempio il 78% di umidità, sappiamo che la sostanza secca di questo cibo è il 22%. Ora vediamo le proteine grezze; se sono il 20% dobbiamo dividere questo valore per la percentuale della sostanza secca, quindi:

20 : 22 = 0,90 

Ora sappiamo che questo cibo contiene il 90% di proteine nella sostanza secca.

Facciamo lo stesso calcolo per i grassi. L'etichetta dice che i grassi greggi contenuti sono lo 0,5%, quindi,

0,5 : 22 = 0,02 

Il contenuto di grassi di questo cibo è solo del 2% nella sostanza secca.

I valori consigliati per poter considerare un cibo completo sono:

  • Proteine: minimo 26% adulti, 30% cuccioli e gatte in allattamento
  • Grassi: minimo 9%
  • Calcio: minimo 0,6% adulti, 1,0% cuccioli e gatte in allattamento
  • Fosforo: minimo 0,5% adulti, 0,8% cuccioli e gatte in allattamento
  • Rapporto tra calcio e fosforo: compreso tra 0,9 e 1,5 (si ottiene dividendo la percentuale del calcio per la percentuale del fosforo)
  • Magnesio: minimo 0,04% adulti, 0,08% cuccioli e gatte in allattamento
  • Vitamina A: minimo 5000 IU/kg adulti, 9000 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 750.000 IU/kg
  • Vitamina D: minimo 500 IU/kg adulti, 750 IU/kg cuccioli e gatte in allattamento; massimo 1000 IU/kg
  • Taurina: minimo 0,10% (o 1000 mg/kg) nei cibi secchi, minimo 0,20% (o 2000 mg/kg) nei cibi umidi

I valori inseriti sono quelli consigliati dalla AAFCO (American Association of Feed Control Officials), riconosciuti a livello internazionale.

Ovviamente non sono gli unici elementi importanti, ce ne sono tanti altri. La cosa più importante è leggere queste analisi chimiche INSIEME agli ingredienti del cibo per sapere di quale provenienza sono le proteine, grassi etc. Per conoscere gli ingredienti vi rimando alle tabelle alimentari.

 
Esiste un cibo completo "ideale"?

La risposta è no. Ci sono valori di riferimento riconosciuti a livello internazionale, ma ancora l'alimentazione felina non è stata esaminata in tutti i suoi aspetti.

Anche se un cibo sulla carta risulta perfettamente bilanciato e completo, non è detto che tutte le sostanze vengano assimilate nello stesso modo da tutti i mici.

Per questo è importante offrire un minimo di varietà nell'alimentazione tra varie marche e alimenti, siano essi "completi" o "complementari", e cibo fatto in casa.

Commenti

01

11/05/2008 19.28.23

Flany

Grazie Gerly sei grande!
Bellissima la foto del micetto!;)

Flany

02

12/05/2008 15.32.07

chora

bellissimo articolo gerly!
finalmente una summa valida e comprensibile su questo "spinoso" argomento Wink

grazie

chora Italia

03

13/05/2008 13.39.16

Gerly

Vi ringrazio molto Smile

Gerly Italia

04

16/05/2008 11.48.39

thecatisonthetable

Cioè... tu 6 galattica... però io non credo che ne verrò mai fuori...

Ma sei io, al peloso, gli do 10 euro, e poi lui esce e si arrangia?!

Wink

thecatisonthetable Italia

05

16/05/2008 20.11.24

Gerly

Beh, puoi provare ;), chissà con che cosa torna a casa...

C'è un libro uscito l'anno scorso in Germania, che parla di alcuni fatti sconcertanti legati al cibo per animali. Purtroppo non è ancora stato tradotto in italiano, ma il titolo è proprio:

I GATTI COMPREREBBERO I TOPI
(Katzen würden Mäuse kaufen - Hans-Ulrich Grimm - ed. Deuticke - ISBN 978-3-552-06049-4)

Gerly Italia

06

18/05/2008 16.44.03

Flany

Incoraggiante...Frown

Flany

07

26/05/2008 22.35.38

pingback

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08

07/06/2008 10.04.11

Ale

Gerly come al solito sei fantastica!
Come faremmo senza di te?????

Ale

09

07/06/2008 13.11.22

ina

Gerli, mi sono letta il tuo scritto sul cibo complementare....Mhhhh, le crocche Orijen sono complete o complementari????
Ma come fai??? Sei grande....I mici ringraziano (e sopratutto io...)

ina Stati Uniti

10

07/06/2008 17.08.27

Gerly

Grazie mille Ale e Ina, troppo gentili Smile

Ina, i crocchi Orijen sono completi. Diciamo che i crocchi in generale sono cibi completi, ma ci sono tipi più o meno bilanciati per alcuni valori.

Gerly Italia

11

12/06/2008 23.56.06

Alessandro

Ciao Gerly, vorrei provare qualche umido completo da Zooplus, e la scelta non è molta perchè Puffola odia il cibo in Patè, penso che Porta21 e Grau dovrebbero andare bene...Porta21 sulla tabella è segnato come cibo completo,però ha pochissimi grassi e non ha magnesio, non mi sembra rispetti le specifiche che hai segnalato, a parte il rapporto equilibrato Calcio/Fosforo. Inotre entrambi hanno circa il 10% di proteine: mi sto sbagliando?
                                                         Alepuffola

Alessandro Italia

12

13/06/2008 10.50.45

Gerly

Ciao Alepuffola, se Puffola odia il patè credo sia inutile provare con la Grau, che è appunto patè, tra l'altro abbastanza consistente e secco. Porta 21 invece è un cibo in filetto, integrato parzialmente per renderlo un cibo relativamente completo, a patto che vengano integrati dei grassi se viene somministrato in grandi quantità. Il fatto che il magnesio non sia segnato non vuol dire che non è contenuto. Molti produttori dichiarano solo i minerali aggiunti. In ogni caso il contenuto di magnesio si potrebbe richiedere al produttore. Il contenuto di proteine invece è da calcolare sulla sostanza secca, per avere un paragone reale con altri prodotti. Il 10% circa che leggi è considerato nel cibo così com'è, compreso il contenuto d'acqua.
Se Puffola ha i gusti difficili, forse ti conviene provare prima con un umido completo in bocconcini, di solito più gradito Smile

Gerly Italia

13

13/06/2008 16.50.05

Alessandro

Ok, grazie mille..penso che Il Porta21 sia l'unico allora, mi sembra abbastanza simile all'Almo e Felinea che le piace molto.
Ieri ho provato una scatola di Almo Senior, che ho trovato solo al pollo.
Mi sembra molto più bilanciato degli Adult, ma aprendolo scopro che è Patè.
L'ha sfiorato e lasciato ad ammuffire.

Alessandro Italia

14

06/10/2008 17.11.07

Stefy_69

Ciao Gerly, anche i miei mici hanno il "problema" di Puffola, non amano molto il paté.
Io di solito do il SilverCat alternato ai crocchi Royal Canin Light, può essere considerato completo il SilverCat?

Stefy_69 Italia

15

08/10/2008 10.19.02

Gerly

Ciao Stefy,
Silver Cat, come la gran parte dei cibi in "filetto", non è un alimento completo e quindi non va somministrato in quantità elevate. Tu giustamente lo abbini ai crocchi. Una dose non eccessiva secondo me è mezza scatoletta (30-40g) al giorno a gatto.

Gerly Italia

16

08/10/2008 11.29.14

Stefy_69

ti ringrazio. mmmmh quindi sono già fuori con l'accuso, perché io do una scatoletta al giorno di Silver e circa 40g di crocchi al giorno per ogni gatto... A parte il micione che è senza fondo, le due donnine a volte lasciano un po' di umido, quindi non dovrei aver problemi a diminuire la dose giornaliera...E' lui che potrebbe fare problemi Frown

Stefy_69 Italia

17

08/12/2008 19.21.23

Barbara Bazzotti

Il mio Tao ha avuto diversi problemucci, l'ultimo

Barbara Bazzotti Italia

18

08/12/2008 19.26.37

Barbara Bazzotti

Tao ha una intolleranza alimentare e deve stare oltre un mese, per ora, ma forse anche per sempre a d/d Hill's scatolette e crocche. Ora, l'umido lo gradisce, ma le crocche non c'è verso! Anche se le trituro e le mescolo con l'umido smette di mangiarmi anche quello. Ma il d/d hill's umido... non è un cibo completo, vero? sulle scatolette non c'è scritto assolutamente quello che contiene nè la percentuale di grassi, proteine ecc. Tu lo conosci? La mia vet dice che è carne di cervo.
Grazie, comunque, di tutti i tuoi consigli preziosissimi...

Barbara Bazzotti Italia

19

08/12/2008 20.08.12

Gerly

Ciao Barbara. Stai tranquilla che tutti gli umidi medicati della Hill's nascono come cibi completi, proprio perché spesso si devono somministrare per lunghi periodi. Quindi non disperare se Tao non vuole i crocchi. Mi sembra strano che non ci siano gli ingredienti sulla confezione. Non c'è nemmeno un foglietto attaccato alla lattina?
Sul sito italiano della Hill's purtroppo non c'è la scheda completa: www.hillspet.com/.../product_details_eu.jsp%3C%3Eprd_id=845524441781976&FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474395183417&bmUID=1228762575828&bmLocale=it
In alternativa ti do il link al sito Hill's inglese dove trovi tutte le informazioni: www.hillspet.co.uk/.../product.aspx Devi cliccare in fondo su "nutrition" e "ingredients".
La tua vet sta cercando di capire qual'è l'ingrediente responsabile dell'intolleranza? Perché una volta individuato quello, potresti anche tornare ad utilizzare cibi non medicati, evitando appunto l'ingrediente o gli ingredienti non tollerati.
Una carezza a Tao Smile

Gerly Italia

20

09/12/2008 14.22.36

Barbara

Come ti ho risposto via mail (mi sa che ho fatto casino... sono un po' imbranata, ma riporto qui perchè può essere utile anche ad altri) la vet deve tornare a casa mia questa settimana e mi darà ulteriori istruzioni su come comportarmi in futuro per la nutrizione di Tao, solo che per almeno un mese mi ha già detto che devo andare a d/d visto che il suo stomaco/intestino così si è completamente rimesso (è solo magro da far paura...)adesso, infatti sta benino, fusa e si sdruscia come prima e ha il pelo pulito (quando stava male aveva anche smesso di pulirsi).
In effetti sulla scatoletta c'è scritto ben poco, anzi nulla degli ingredienti e dei valori percentuali che ho visto sul sito (Grazie!).
Grazie delle rassicurazioni, mi fido della vet ma un consiglio e una spiegazione in più aiuta! Oltretutto anche la mia vet si dichiara abbastanza perplessa su Tao che ha sempre mille malanni ma analisi perfette! (fiv/felv, sangue, reni, feci, tamponi vari, ecc tutto ok!).
E poi rimane il problema di questa deformazione della mascella che non si sa come evolverà con la crescita (Tao ha 7 mesi e mezzo e pesa 2,4 kg!)
E' il problema dei cuccioli come il mio comprati nei negozi... NON FATELO, MAI!!! Si incrementa un lurido commercio e spesso non si riesce a salvare neanche i cucciolini dalle mille patologie e tare genetiche che hanno...
Tao probabilmente è abbastanza fortunato, nonostante tutto.
Scusa, ma non mi stancherò mai di ripeterlo in ogni occasione... specie ora che è quasi Natale e chissà che orrendi commerci di cuccioli sono già in atto! Rabbrividisco al pensiero della sofferenza che hanno causato agli animali e che causeranno a chi li compra...
Anche se chi legge questo sito sicuramente queste cose le sa!

Grazie di tutto!

Barbara Italia

21

09/12/2008 14.48.22

Gerly

Barbara, hai fatto bene a far notare il problema dei cuccioli venduti nei negozi. Purtroppo molte persone non lo sanno.

Per Tao invece secondo me sei su una buona strada: Una volta accertata l'intolleranza si imposta la dieta che evita il "nemico" ed il gioco è fatto. Quando Tao dovrà passare ad un cibo non medicato, ti consiglio di utilizzare all'inizio solo cibi con pochi ingredienti in modo da poter individuare facilmente un ingrediente sospetto, se sfortunatamente l'intolleranza si dovesse ripresentare. Potresti anche eliminare completamente il secco ed alimentare Tao esclusivamente con cibi umidi completi. Spesso sono proprio i crocchi a scatenare intolleranze, soprattutto per alcuni cereali spesso contenuti, come il mais o il grano.
Spero che Tao si riprenderà del tutto e risolverà tutti i suoi problemi Laughing

Gerly Italia

22

12/01/2009 13.34.55

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23

26/03/2009 17.19.46

Lorenza

Ciao Gerly,
io ho una micia con problemi intestinali per la quale mi hanno consigliato di utilizzare un'alimentazione totalmente a base di umido (in pratica a causa di un incidente ha la motilità intestinale ridotta, per cui le si formano delle feci molto dure che non riesce ad espellere rischiando di blocccarsi un giorno sì e l'altro pure).
Secondo te cosa potrei usare? L'ideale sarebbe che fosse anche ricco di fibre, penso...
Grazie mille!

Lorenza Italia

24

26/03/2009 19.36.52

Gerly

Ciao Lorenza,
Se basi l'alimentazione solo sul cibo umido è essenziale che sia un cibo umido completo. Se hai letto questo articolo avrai sicuramente compreso il concetto Smile
Di cibi umidi completi di buona qualità non se trovano tantissimi in commercio in Italia, ma qualcosa c'è, come per esempio: Almo Bio Paté, LeChat (possibilmente il paté monoproteico senza zuccheri), ProPlan, Olistika Vet Line, Yarrah Bio, Feline Trainer, Whiskas mmmmm (bustine), Leonardo. Ora non mi vengono in mente altri.

Se invece vuoi ordinare online ci sono ulteriori possibilità. Se leggi l'articolo "Le pappe straniere" trovi una tabella con molti cibi suddivisi in completi/complementari e con l'indicazione dove sono reperibili. Ci sono per esempio le marche Grau e Mac's con una buona percentuale di riso.

Se riesci a risolvere con il solo umido eviterei l'aggiunta di troppe fibre perché possono irritare un intestino già delicato e provato. Prova magari ad aggiungere alla pappa un pò di olio vegetale (d'oliva, di semi etc.) oppure un pochino di burro.

Gerly Italia

25

10/04/2009 19.08.54

leoneblu

Ciao.
Scusami, ma ho un dubbio, e dopo aver postato su Gatti&Co chiedo anche a te.

Dopo diversi vomitini inspiegabili, il mio vet ci ha proibito le crocche, e suggerito una dieta a base di solo umido e pèollo fresco crudo.

Il pollo fresco non è molto apprezzato, quindi sto usando Hill's in bustina e ProPlan Natural Delice, 1 bustina + 1 scatoletta, suddivisi durante il giorno.

Che ne dici?!

Grazie! Buona serata

leoneblu Italia

26

10/04/2009 19.26.49

Gerly

Ciao leoneblu, lo sai che ti ho appena risposto su Gatti&Co? Laughing
Comunque qui sei stata più precisa. Se hai letto l'articolo qui sopra sicuramente ti sei fatta un'idea della differenza tra un cibo umido completo (come Hill's che stai usando) e complementare. L'altro cibo forse è Progres Natural Delice, e non ProPlan? Dalla descrizione sembrerebbe un complementare e 85g al giorno sono tanti. Anche il pollo fresco, crudo o cotto, è da considerarsi complementare. Dovresti aumentare la dose di umido completo secondo me. Oppure il tuo vet dovrebbe darti delle indicazioni più precise su come integrare la dieta a base di pollo (calcio, grassi, vitamine etc.) Di un umido completo di buona qualità un micio adulto mangia al giorno circa 200-250g.

Gerly Italia

27

14/04/2009 16.35.30

leoneblu

Ciao Gerly!

Mi sto facendo una cultura, sia di qua che di là! Wink

Allora, innanzitutto  hai ragione, ho sbagliato: è Progres! E, leggendo con attenzione, ho visto che è un complementare.

Quindi, se ho capito bene, tu dici di dare un paio di bustine al giorno (per inderci: è la bustina da 100gr con dentro i tocchetti di... ehm, di una specie di impasto non identificabile...) e magari 1/2 scatoletta (85 gr, quella con i filettini di pollo, o il riso, o i gamberetti...). Ho capito bene?!

E poi, scusa se insisto ma sono sempre in super-ansia, dare 3 razioni, colazione-pranzo-cena?!

Infine, il pollo fresco crudo una volta ogni tanto, come "premio"?!

Un ultimo dubbio, che mi è sorto leggendo su Gatti&Co.: dici di sfruttare le offerte dell'umido, e così riesci a risparmiare parecchio... usi sempre la stessa marca, o cambi secondo "quel che trovi" (ferma restando la qualità)?!

Voglio dire: certo, non sto a badare a spese, il micio è uno solo, quindi per carità, però la dieta solo umido mi sembra un po' esosa... però non voglio farne pagare le conseguenze al peloso!

Grazie, e scusa la logorrea! Wink

leoneblu Italia

28

15/04/2009 14.50.58

Gerly

Ciao leoneblu,
Si, dovresti aumentare la dose del cibo completo e ridurre quella del cibo complementare, se vuoi dare una dieta bilanciata.
Per quanto riguarda i "tocchetti non meglio identificabili" ti posso solo dire che ci sono anche cibi completi meglio identificabili e anche più economici, soprattutto se compri online. Anche come quantità hai capito bene: più o meno 200-250g al giorno.

Il pollo crudo, se lo dai spolpato ed eviscerato, equivale a un complementare. Se invece avessi il coraggio di comprarlo intero e di frullarlo (comprese ossa e interiora), è un ottimo cibo completo e si può anche sostituire al cibo industriale. Ci sono molte persone che fanno la stessa cosa con le quaglie, che si frullano tranquillamente a casa con un robot da cucina potente.

A un gatto adulto bastano tranquillamente 3 razioni giornaliere. Se riesci ad organizzarti con gli orari, forse ti esce anche la 4a Smile Io dò 4 razioni in questi orari (siamo fuori per lavoro tutto il giorno) 5.30, 7.30, 18.30, 20.30 (più o meno).

Le marche di umido che uso sono più o meno sempre le stesse, cioè quelle che incontrano sia le mie esigenze di qualità che i gusti dei mici. Quando esce un'offerta buona faccio scorta. Per esempio sul sito inglese di zooplus, dove quasi tutti i cibi costano qualcosa in meno per il cambio favorevole, prendo la Grau da 400g, Animonda vom Feinsten Grandis (vaschette), Bozita Tetrapak bocconcini. Non ci sono spese di spedizione e il cibo viene intorno a 50 centesimi all'etto (anche di meno). Stessa cosa con Mac's Cat comprato su pet-needs (da 49€ sempre senza spese di spedizione). Di crocchi do pochissimi e prendo solo confezioni piccole, sfruttando in parte omaggi e offerte lancio. Sono convinta che si possano dare cibi di qualità, anche umidi, in economia. Basta guardarsi un pò intorno Smile

Gerly Italia

29

09/06/2009 22.10.22

stefania

ciao Gerly, al mio micio di 8 mesi, do come umido le schesir  kitten ma ho visto che sono complementari anche se sulla confezione c è scritto completo. le abbino con le crocchette al momento iams kitten erano in offerta, se no vado su hills o schesir, volevo chiedere se piano piano posso passare a dargli  l umido per adulti, c' è molta differenza? guardando le etichette dice sempre completo, ma anche dalle tabelle non riesco a capire se sono più pesanti e magari non le digerisce. Siccome ai 4/5  mesi è stato male e l ho tenuto per 1 mese a crocchette hills i/d non vorrei procurargli problemi di intestino. Per fortuna che hai inventato questo sito, grazie mille veramente!!!!! miao miao

stefania Italia

30

10/06/2009 11.52.59

Gerly

Ciao Stefania,
Il problema del cibo non completo si pone solo quando viene dato in quantità abbondanti. Non devi preoccuparti della mezza scatoletta al giorno. Quanto cibo umido dai al tuo micetto? L'umido per adulti, se parliamo della marca Schesir, è sempre complementare. Generalmente è proprio il cibo per cuccioli ad essere "più pesante" perché deve contenere un'elevata percentuale di grassi e proteine. In alternativa a Schesir potresti anche provare le scatolette kitten della Almo. A differenza del cibo per adulti di questa marca il kitten della Almo è completo.
Se il micio è stato male con l'intestino devi inserire tutte le novità molto lentamente, mescolando per qualche giorno con la pappa abituale.
Comunque se ti stai trovando bene con la dieta attuale e non esageri con i complementari puoi anche andare avanti così per ora. Quando il micio sarà adulto potrai sempre fare un passaggio lento ad altre pappe se vuoi    Smile

Gerly Italia

31

19/10/2009 15.08.36

Paolo

Gerly, ho un dubbio su questo argomento.
Almo Nature, come dimostra il contenuto di grassi e proteine, è da considerare complementare. Su zooplus nella descrizione non lo specificano, però consigliano di integrare con altro cibo umido o secco.
Per Applaws invece (simile qualitativamente ad Almo) viene indicata la natura complementare del prodotto.
D'altra parte sembra strano il caso di Porta 21, collocato qualitativamente sullo stesso piano delle precedenti marche. Qui infatti viene chiaramente specificato che si tratta di cibo completo, però guardando il contenuto di grassi (2,7% sulla sostanza secca), mi sembra un po' carente.
In particolare si legge: "Il rapporto bilanciato calcio-fosforo assicura la salute della struttura ossea dell'animale".
Forse la quantità di grassi è poco importante, a differenza del rapporto calcio-fosforo, nel definire un cibo completo?
Lo sto dando proprio in questo periodo a 4 dei miei gatti e ne sono entusiasti, ma non vorrei che la loro dieta risulti sbilanciata.
Ciao

Paolo Italia

32

19/10/2009 16.04.28

Gerly

Ciao Paolo, credo che Zooplus non descriva apertamente Almo Nature come cibo complementare perché la stessa Almo si definisce "completa" in etichetta. Perciò credo che Zooplus si limiti a far notare che va abbinato ad altri alimenti completi, come d'altronde fa la stessa Almo (vedi loro spot pubblicitari, depliant e sito web).
Porta 21 invece, a parte la percentuale troppo bassa di grassi, può considerarsi un cibo completo perché integrato di vitamine, taurina e minerali per ottenere un rapporto calcio-fosforo bilanciato. La percentuale di grassi è comunque importante e se si sceglie Porta 21 come alimento base andrebbe integrato, per esempio con strutto o burro. Altrimenti il rapporto tra grassi e proteine, da cui i gatti ricavano l'energia, risulta troppo spostato verso le proteine.

Gerly Italia

33

19/10/2009 20.58.05

Paolo

Grazie Gerly.
Infatti mi sembrava bassino quel valore, però visto che lo davano come completo, non ci ho pensato.
Al prossimo ordine allora prendo qualcos'altro.
Stando su zooplus, di umido veramente completo di qualità, oltre al Grau (in questo momento non mi fido), cosa c'è?
Bozita (però leggo 4% di grassi), Schmusy, Miamor, Animonda, Schesir, altri?
Di questi non ho ancora provato Schmusy.
Poi dipende anche da quale linea di prodotti si sceglie all'interno della stessa marca.

Paolo Italia

34

24/10/2009 20.49.40

Barques

Hi, I can�t understand how to add your site in my rss reader. Can you Help me, please Smile

Barques

35

25/10/2009 17.44.32

Gerly

RSS feed of my website is disabled due to a technical problem, I'm sorry Smile

Gerly Italia

36

25/10/2009 17.52.02

Gerly

Paolo, scusami, mi era sfuggito il tuo post...
Delle marche che nomini Schesir non è completo. Di Animonda sono complete le linee Carny, vom Feinsten e Rafiné Soupé. Die Schmusy la linea Fleisch e le bustine "fiocchi integrali" (Vollwertflakes), di Miamor tutte le linee tranne i "Feine Filets" e di Bozita tutte le linee. Il 4% di grassi va bene, perché ti lascia perplesso?
Non sono male nemmeno i cibi umidi Smilla. Poi c'è anche Porta 21 Holistic Cat. Se hai da spendere ci sono anche i cibi Herrmann's e l'umido Defu. Sono entrambi completi e bio, ma costano uno sproposito.

Gerly Italia

37

14/11/2009 18.30.07

Elios81

Ciao Gerly,
per non aprire un nuovo post su Gatti&co solo per una domanda chiedo qui: al mio micione di 8 mesi, appena sterilizzato, continuo a dare dell'umido kitten che gradisce molto più dei crocchi.
Gli piace molto il patè e ho trovato che lo stuzzy gold per gattini se lo spazzola proprio, qualsiasi gusto.
Su etichetta si dichara "completo" e facendo 2 calcoli come riportato qui mi viene 59% proteine e 36% grassi, i minerali invece non sono riportati nel dettaglio.
Lo posso considerare completo?
Grazie mille e complimenti per il sito


Elios81

38

25/11/2009 16.14.58

Gerly

Ciao Elios, eccomi qui finalmente Smile
Stuzzy Gold Kitten può essere considerato un cibo completo, almeno per quanto riguarda proteine, grassi e vitamine. Il problema dei minerali purtroppo rimane e per avere certezza bisognerebbe contattare il produttore. La cosa più importante da accertare sarebbero i valori di calcio e fosforo e il loro rapporto. Generalmente i cibi umidi comunque non hanno concentrazioni minerali elevate.
Quello che non mi piace di Stuzzy Gold (ma lo saprai già avendo letto l'etichetta) è che contiene zuccheri e caramello come colorante.
Grazie mille dei complimenti! Smile

Gerly Italia

39

29/11/2009 19.43.13

Elios81

Grazie a te per la risposta!
A fine anno su indicazione del vet passerò allo stuzzy per adulti che ho visto essere senza zuccheri, chissà perchè lo mettono invece nel kitten...mah?
Servirà ad aumentare l'appetibiità?
Grazie ancora! Smile

Elios81

40

10/12/2009 16.22.11

Rudy

Ciao ho trovato veramente interessanti le notizie sull'argomento ma sono ancora un pò confuso. Il mio micio è un Maine Coon di quasi 4 mesi, ora lo stò nutrendo alternando Almo Nature secco ed umido x kitten. Va bene o c'è qualche squilibrio? Vorrei anche usare ROYAL CANIN 34 (ancora x un pò) e poi 36, sempre x kitten. Cosa mi consigli? Mi affido alla tua provata esperienza. Grazie 1000.

Rudy Italia

41

10/12/2009 16.52.28

Rudy

Ciao scusami ma mi è venuto in mente solo dopo. Io ho sentito parlare molto bene di Almo Nature e Royal Canin ma, forse, avrei la possibillità di ottenere buoni sconti sulla linea Purina Pro Plan cosa ne pensi? Ciao e grazie ancora e complimenti x l'utilissimo sito.

Rudy Italia

42

12/12/2009 21.32.58

Gerly

Ciao Rudy,
Gazie mille per i complimenti e scusami se ti rispondo solo ora.
L'alimentazione attuale del tuo cucciolo non è squilibrato in quanto la linea Kitten della Almo è bilanciata. Anche i prodotti di Royal che menzioni sono bilanciati e completi. A differenza di Almo utilizzano solo farine (e non carne fresca) e antiossidanti di sintesi, come lo fa anche ProPlan.
La cosa migliore secondo me è alternare alcune marche, micio permettendo, variando anche tra cibi secchi, umidi e casalinghi, in modo da prevenire eccessi e carenze.
Se dovessi proseguire anche con Almo quando il micio sarà adulto, segui le indicazioni della ditta per il rapporto tra secco e umido. I cibi adult della Almo sono meno bilanciati di quelli kitten.

Gerly Italia

43

13/12/2009 11.55.55

Silvia

Buongiorno Gerly,
vorrei segnalare la mia recente esperienza sul cambio di alimentazione introdotto nella dieta dei miei gatti e avere un parere. Ho due gatti di 7 anni e mezzo, un maschio e una femmina della stessa cucciolata, sterilizzati e alimentati sempre con prodotti della Hill's (crocchette) e Almo (scatolette). In particolare, ho dato loro per anni una sola scatoletta da 80gr da dividere in due, lasciando il secco come alimentazione principale. Recentemente il maschio ha avuto problemi di stomaco irritato. Gli ho fatto fare le analisi e tutti i valori erano a posto, a parte un valore corrispondente al nostro colesterolo. Premetto che è sempre stato il doppio dell'altra gatta, fin dalla nascita: a 2 mesi e mezzo la gattina pesava 800gr, lui ne pesava 1200! Ho fatto la cura per lo stomaco e cambiato l'alimentazione ad entrambi eliminando definitivamente, dietro consiglio veterinario, l'umido. Ho iniziato con i prodotti obesity della Royal Canine per un mese, per continuare con quelli mirati per senior della Hill's e della Royal, alternati. Il gatto in circa 40 giorni si è trasformato: sembra tornato cucciolo, corre, salta, gioca e non ha più la forfora! Il pelo è tornato morbido e pulito e lui non è più pigro come un vecchio. Io pensavo che con l'età si fosse un po' "lasciato andare", invece forse aveva solo bisogno di un'alimentazione mirata. L'ho fatto controllare ogni anno per il richiamo del vaccino, ma non mi era mai stato detto di usare prodotti per gatti tendenti al sovrappeso. Spero di poter essere stata d'aiuto a chi dovesse aver notato gli stessi problemi nel suo gatto.

Silvia

44

13/12/2009 18.06.46

monia

Ciao Gerly!
grazie per le informazioni importanti, finalmente ho capito la differenza tra completo e complementare, e forse mi sono accorta che il mio micione mangia non proprio benissimo.. ogni giorno gli dò o i suoi 75 gr di crocche Almo, oppure circa 40gr di crocche + 1 scatoletta Almo o similari (complementare..) forse sarebbe meglio che al posto del complementare gli dessi un completo?? lui è sempre molto calmo e tranquillo e dorme un sacco: non è che gli manca qualche elemento nutritivo?
approfitto di te anche per questo: se ricordi avevo chiesto sul forum di croccantini che potessero andare bene sia per adulti che per cuccioli, e mi avete consigliato i porta21. Se io do' i porta21 sia al micione che alla cucciolina di 2 mesi, abbinati ad un umido completo, posso cavarmela? il problema è che non riesco ad utilizzare umido kitten, perchè la cucciola mangia l'umido da adulti e il gattone mangia il kitten, così sono 3 giorni che ha la dissenteria...ho trovato delle pastiglie della gimpet che potrei dare alla micina per integrare un po' la sua alimentazione. Che dici?
grazie ancora, sei sempre disponibilissima!

monia Italia

45

14/12/2009 8.51.21

Rudy

Grazie Gerly per la risposta. Spero di poter approfittare inseguito ancora della tua gentile disponibilità. Ho trovato uno spaccio della Nestlè (di cui Purina fà parte)e quindi se mi confermi che non ci sono grosse differenze con la ROYAL CANIN proseguirò con PROPLAN quando il gatto sarà più grandicello. Ancora grazie.

Rudy Italia

46

16/12/2009 16.12.38

Gerly

Io non vedo differenze sostanziali tra i due marchi. Li considero più o meno allo stesso livello qualitativo. Ma prendilo come parere personale.

Gerly Italia

47

16/12/2009 16.27.34

Gerly

Ciao Monia,
Se usi questi quantitativi di cibo umido ti conviene senz'altro a un umido completo. Il fatto che il micione sia tranquillo non credo sia legato all'alimentazione ma sarà il suo carattere. In mancanza di elementi nutritivi (a parte i danni non visibili) lo vedresti spossato, affaticato e non solo calmo. Se è sempre stato così secondo me non c'è da preoccuparsi. Se invece è stato un cambiamento improvviso farei fare un controllo.
Se abbini i crocchi Porta 21 a un umido completo va benissimo per entrambi. Non ti preoccupare dell'umido kitten: Gli umidi completi hanno poche differenze tra le linee kitten e adult; anzi, spessissimo vanno bene per entrambi, quindi vai tranquilla.
Non servono integratori per la piccola se usi un'alimentazione completa. Non integrare nulla se non c'è nessuna necessità specifica. Ma a quel punto fatti consigliare dal veterinario sulle dosi. Gli integratori dati in eccesso sono dannosi quanto le carenze Smile

Gerly Italia

48

16/12/2009 22.24.10

monia

grazie Gerly!!!!

monia Italia

49

17/12/2009 1.58.56

stefano

Ciao,
ho un dubbio relativo agli ingredienti dei prodotti Defu (umido): così come sono indicati su zooplus e su www.defu.de, sembra che non ci sia alcuna integrazione di taurina e vitamine. Però ho letto in un post sopra che possono essere considerati alimenti completi. Dato che il gatto mangia già un alimento complementare (umido Almo Nature) integrato con croccantini e qualche scatoletta Grau, vorrei sapere se credi che l'umido Defu sia una variazione valida secondo il profilo della completezza alimentare. Ciao, grazie per l'aiuto.

stefano Italia

50

23/12/2009 8.54.55

Rudy

Ciao Gerly volevo sottoporre ad un tuo giudizio un pet food tedesco il PRO GRES della BAYER Pet Nutrition che ne pensi? Come sempre grazie della tua disponibilità e colgo l'occasione x gli auguri di Buon Natale.

Rudy Italia

51

08/01/2010 12.48.13

Nry

Ciao Gerly,
grazie mille per le preziosissime informazioni che fornisci attraverso questo forum!
Io ho un micio di quasi 2 anni, l'ho preso che aveva pochi mesi e, da allora, a causa della mia natura "nomade", gli ho dovuto cambiare spesso veterinario; naturalmente ognuno ha detto la sua in tema di alimentazione, col risultato che -stando a quanto leggo- l'ho fatto passare da periodi di sovralimentazione a periodi di semiastinenza (sob!) Per venirne dunque a capo una buona volta, ti sottopongo il caso specifico: Pelù mangia abitualmente 1 scatoletta di umido Almo o Dreesy (che a quanto capisco sono "complementari" e dunque gli 85 gr. giornalieri mi pare di capire siano troppi) e un tot di croccantini Hill's (c.ca 35 gr.: dal momento che la dose giornaliera raccomandata sarebbe di 70 per il peso del mio Pelù, io calcolo la metà, visto che gli dò anche la scatoletta). Ora, poichè mi risulta difficile (per problemi di "pacifica convivenza") tenere in frigo scatolette aperte, mi potresti consigliare q.che marca di umido "completo" (che, se ben capisco, potrei somministrargli giornalmente in dose completa) e, al tempo stesso, darmi un'idea precisa di quanti gr. di croccantini al giorno gli posso dare ad integrazione (non li vorrei eliminare, visto che gradisce molto entrambe le cose)? Oppure, se non è possibile, potrei fare un giorno umido e un giorno secco, alternati, in dose completa? Tieni presente che Pelù fa di norma 2 pasti (mattina e sera), anche se in primavera-estate sta molto fuori e sono certa "integri" i pasti per conto proprio (impossibile controllare, e allora di solito i pasti diventano 3-4, con le stesse razioni, perchè lui se li diluisce nel corso della giornata). Grazie e scusa se mi sono dilungata, ma la questione mi sta davvero molto a cuore. Ciao :=)

Nry Italia

52

09/01/2010 15.59.39

Gerly

@ Stefano:
Defu non integra taurina sintetica perché altrimenti non potrebbe ottenere la certificazione "demeter", una delle più severe certificazioni bio che esistono. Questo mi è stato comunicato quando gli ho scritto tempo fa per chiedere informazioni sul loro cibo secco. Comunque dicono che il contenuto naturale di taurina è sufficiente a coprire il fabbisogno del gatto. Il cibo umido viene dichiarato completo ma, in effetti, bisognerebbe chiedere alcuni valori fondamentali che non vengono indicati nei siti di vendita e sulle confezioni. Sicuramente è una validissima e più completa alternativa al cibo umido Almo Nature.

@ Rudy:
I crocchi Pro Gres della Bayer secondo me non sono un cibo eccellente, ma sono nella media di tanti altri prodotti. Non hanno una dichiarazione molto chiara in etichetta, ma è comunque è un prodotto ben bilanciato a livello di integrazioni e tenori analitici.

@ Nry:
Tra umido e secco in media c'è un rapporto di circa 3-4 a uno, cioè il cibo secco è 3-4 volte più calorico del cibo umido. Perciò devi sempre tenere questo rapporto come calcolo di base. Un micio normopeso non troppo attivo ha bisogno di 60-70 kcal al giorno per ogni kg di peso corporeo. Generalmente corrisponde a circa 60g di secco oppure 250-350g di cibo umido completo. Usando entrambi devi ricalcolare le proporzioni considerando il rapporto di cui sopra.
Se dai 35g di crocchi è poco più di metà della razione giornaliera. Se vuoi coprire la parte restante con cibo umido (cosa che ti consiglio vivamente perché secondo me importantissima), dovresti somministrare in aggiunta circa 80-100g di umido completo. Al momento le quantità che dai vanno bene, ma come dici giustamente, la quota di cibo complementare è decisamente alta se data tutti i giorni.
Di cibi umidi completi ce ne sono davvero tanti. Se vai a leggere il post "La pappe straniere" trovi in fondo un file pdf con un elenco. Se invece ti fornisci al supermercato o nei pet-shop, guarda l'elenco a questo link: www.gerlinde.it/.../umidi_completi_negozio.pdf

Gerly Italia

53

12/01/2010 22.28.02

Nry

Grazie Gerly, sei davvero un mito!
Ho letto e salvato la tua risposta e le tabelle che mi hai indicato.
M'ispira molto la Vet Line di Olistika, perchè sono una patita di queste cose naturali; solo che dalle mie parti non ci sono rivenditori, magari farò un'esperienza con l'acquisto online, dici che ne vale la pena? E a quel punto dici che è meglio prender tutto da loro, crocchi e umido, o per i crocchi posso continuare con la Hill's?
Tra le marche indicate per gli umidi completi, ho visto che non c'è la ALMO NATURE: c'è un motivo particolare? Perchè io con la Almo mi trovo bene e ho scoperto che esiste anche in versione "completo" e utilizzerei quello. Le scatolette sono però da 70: se faccio una scatoletta e 50 gr. di crocchi è tropo sbilanciato l'apporto calorico o può andare? Tra quelli indicati sulla tabella, ho provato Le Chat della Monge (fra l'altro costano la metà...): Pelù le gradisce (figuriamoci, lui si mangerebbe una scarpa!), ma ho notato che contengono conservanti e addensanti... che ne dici? Grazieeeeeee!!!

Nry Italia

54

14/01/2010 17.45.13

Gerly

Ciao Nry,
Vet Line trovi per esempio su www.animalsclub.it. Personalmente sono contraria al "monomarca" perché ogni produttore utilizza la propria ricetta di integratori e secondo me la varietà è importante. Quindi fai benissimo ad alternare diverse marche nel tempo.
Almo Nature non è sulla lista perché non è un umido completo. Di Le Chat cerca le vaschette "patè monoproteico" (gusti senza zuccheri). Non mi sembra che abbiano addensanti e conservanti.

Gerly Italia

55

15/01/2010 13.24.41

Nry

Grazie ancora... anche da parte di Pelù!

Nry Italia

56

27/01/2010 12.32.25

paola

Aggiornamento Rachel.In effetti dei suoi problemi avavo scritto nella parte del tuo sito che riguarda gli integratori. Casomai dopo copio e incollo. Tutto procede a meraviglia! La ragazza mangia cibo completo (Bozita, Animoda quello completo, Yarrah ). Compero tutto da zooplus.de perchè per la maggior parte dei casi ho visto che spendo meno che con zooplus.it e poi c'è più varietà. Anch'io sono infatti contraria al monomarca e visto che i miei non amano il paté devo sbizzarrirmi....Qualche cena la fanno col fresco e aggiunta di integratore e rachel è bellissima : niente più dermatiti (ormai sono passati 3 mesi!), pelo folto e bisognini non più molli! Grazie per le dritte, quindi! Per noi sono state preziose!

Paola

paola Italia

57

28/01/2010 8.44.36

Gerly

Che bella notizia Paola, grazie di averlo scritto! Smile Che ne dice il veterinario?

Gerly Italia

58

28/01/2010 10.54.44

paola

Il veterinario è contento. Dice che non era chiarissimo da cosa dipendesse la dermatite di Rachel ma che comunque se, avendo cambiato alimentazione, le cose vanno bene, è giusto tenerne conto e continuare su questa strada. A dire il vero dice anche che ne terrà conto se gli dovesse capitare qualche altro gatto con gli stessi problemi di Rachel. Gli ho fatto vedere le pappe e gli ho tradotto gli ingredienti. Sembrava soddisfatto. Per me la scoperta dei cibi completi è stato fondamentale, anche perchè do pochi crocchini. Grazie ancora
Paola

paola Italia

59

17/02/2010 1.16.29

vitalba maria

ciao Gerly, sono vitalba ho una gatta persiana di due anni emezzo che a mia insaputa mia madre, io le avevo lasciato in custodia la mia gatta per alcuni mesi,ha cambiato i croccantini consigliati dal mio veterianaio sin da piccola della Royal persian canin con quelli di Miglior gatto..sono molkto preoccupata..cosa devo fare?ritorno a quelli di prima?il venditore le ha detto che sono meno cari e gualmente buoni!!!!mah!!!io non li consoco!!non mi interessa il costo e adesso la gatta è ritornata da me!ciao spero tu mi possa rispondere ti pregherei sulla mia email .Grazie mille vitalba

vitalba maria Italia

60

01/03/2010 5.02.24

Gabriele

Ciao Gerly,
un piccolo appunto ortografico sul tuo esaustivo articolo all'inizio del sito: "qual è" si scrive senza apostrofo. Wink
Volevo solo chiederti, se conoscevi dei siti dove venivano riportati i vari rivenditori di "pet-food" della MONGE...io abito nelle Marche in prov. di Ancona.
Grazie.

Gabriele Italia

61

01/03/2010 21.56.32

Gerly

Ciao Gabriele,
Per conoscere i rivenditori della Monge secondo me la cosa migliore è informarsi presso la ditta stessa. Sicuramente ti sapranno aiutare Wink
Per l'appunto ortografico ti posso dire che mi sono informata già all'epoca, quando ho inserito l'articolo: Si può scrivere anche con l'apostrofo, visto che la forma più usata della parola non è la troncata "qual", bensì "quale" e quindi abbiamo a che fare con un'elisione Smile
Però questo c'entra ben poco con le pappe miciose Wink

Gerly Italia

62

02/03/2010 7.03.56

Gabriele

Grazie per il consiglio sulla Monge e, nonostante c'entri ben poco con l'argomento, mi permetto "d'insistere"...(questa è un'elisione) Wink
Per quanto riguarda il "qual è", viene considerato in qualsiasi testo di grammatica come un'abbreviazione e, quindi, va scritto senza l'apostrofo...fidati (se vuoi). Wink
Ciao.

Gabriele Italia

63

06/03/2010 22.00.39

Elena

Ciao Gerly! Innanzitutto tanti complimentoni per la tua esperienza e per questo sito che è davvero utilissimo!
Volevo un tuo consiglio: vorrei dare alle mie micie una discreta quantità di umido, ma purtroppo non amano l'umido completo, li ho provati tutti! Attualmente mangiano i croccantini Schesir adult e una scatoletta di Schesir 85 gr al giorno divisa in due. Ho visto che esiste il latte per gatti Whiskas integrato con vitamine e taurina, ho provato a darglielo e solo una delle due lo beve, secondo te potrei dargliene 50 ml al giorno? Mi sembra che compensi alcune carenze delle scatolette e in questo modo le darei più umido, però non essendo esperta non vorrei invece fare un disastro e sbilanciare di più la dieta! Che ne pensi? grazie in anticipo per la risposta, Elena.

Elena Italia

64

08/03/2010 22.50.29

Gerly

Ciao Elena, grazie mille dei complimenti Smile
Il latte per gatti Whiskas, come anche altri prodotti "snack" non hanno integrazioni vitaminiche tali da influenzare notevolmente l'equilibrio dell'alimentazione di base. Della taurina non sono noti effetti negativi da sovradosaggio e per le vitamine bisogna stare attenti soprattutto a quelle liposolubili (A, D, E).
Puoi darlo tranquillamente per aumentare l'assunzione di liquidi, anche se potresti provare con il normale latte senza lattosio (tipo Zymil o Accadì) che ti costa molto di meno. Anche il latte di capra si può usare. Se ai mici non crea disturbi a livello digestivo (dissenteria) puoi anche usare il normale latte vaccino diluito con un pò d'acqua. Smile

Gerly Italia

65

10/03/2010 15.47.09

Elena

Grazie Gerly! Io veramente pensavo di creare delle carenze più che degli eccessi, ma da quanto mi dici deduco che probabilmente non è così!
Allora magari proverò con il latte vaccino diluito, speriamo non le dia dissenteria! Ciao, Elena.

Elena Italia

66

11/03/2010 12.21.27

stefano

Ciao,
Porta 21 ha in catalogo un prodotto con questi ingradienti:
34 % chicken meat / 4,5 % rice / 4,5 % chicken liver / 1% dried egg / 1,1% sunflower oil / 54,9 % chicken stock
Guaranteed Analysis:  9% crude protein, 4,5% crude fat, 82% moisture, 2,5% ash, 1% crude fibre, 0,01% magnesium, 0,36% calzium, 0,3% phosphor
Additives per kg: 200mg Taurine, 5000 IE Vitamin A, 700 IE Vitamin D, 80mg Vitamin E.
Sembra un prodotto per gatti adulti secondo lo standard AAFCO, invece è proposto come cibo riservato ai cuccioli
questo è il link: www.portacat.de/.../...hicken---rice---kitten.html
Secondo te come si spiega? Pensavo di darlo a un gatto di 2 anni, ma il nome commerciale del prodotto, che lo riferisce ai soli cuccioli mi lascia perplesso. Cosa ne pensi?
Ciao!
Stefano

stefano Italia

67

13/03/2010 15.10.52

Gerly

Ciao Stefano,
La stessa linea esiste anche per gatti adulti. Credo che questa sia proposta per cuccioli perché più ricca rispetto alle referenze adult a livello minerale e vitaminico (ti metto un link alla tabella comparativa su Zooplus: www.zooplus.de/.../36132#analysis). Per me comunque non ci sono controindicazioni a darlo ad un gatto adulto ogni tanto. Non credo sia adatto come alimento base perché appunto molto ricco.
Spesso non ci sono confini netti tra cibi per gatti adulti e cuccioli, tranne che nella denominazione. Anch'io do spesso Grau Kitten ai miei gatti adulti, semplicemente perché non contiene riso che a loro non piace molto. Ma come tenori analitici ed integrazioni non c'è differenza rispetto ai cibi adult. Ho anche chiesto conferma alla ditta produttrice.

Gerly Italia

68

13/03/2010 18.22.30

Elena

Ciao Gerly, l'altro giorno leggendo le tabelle ho scoperto che Porta 21 è un cibo completo, mi era sfuggito, vedendo la consistenza ero convinta che fosse complementare! Questa è un'ottima cosa perchè mi sembra molto simile a Schesir e Almo che sono gli unici che piacciono a Susy e Luna, l'ho già ordinato e se lo mangiano problema risolto!
Sante tabelle se non ci foste voi!!!
Volevo chiederti solo una cosa: visto che i gusti per adulti sono troppo poveri di grassi, ho pensato che potrei alternarli al kitten che invece è più bilanciato, cioè vorrei dare due scatolette al giorno, una di adult e una di kitten, è possibile o per i gatti adulti il kitten è sconsigliato per qualche motivo?
Grazie ancora per il tuo stupendo lavoro, che mi è sempre tanto utile... ciao!

Elena Italia

69

16/03/2010 17.38.06

Gerly

Ciao Elena, infatti Porta 21 è l'unico umido in filetto che conosco che viene integrato in modo adeguato. Secondo me, se intendi darlo spesso, è meglio integrare un pò di grassi (strutto o burro) nell'adult che alternarlo al kitten. Questo perché il kitten anche a livello di ingredienti è molto ricco e non adatto come alimento base per un gatto adulto (contiene uova per esempio). Se vuoi alternarlo ogni tanto non c'è problema, ma non tutti i giorni. Tra l'altro il riso contenuto nel kitten non sempre è gradito.

Gerly Italia

70

19/03/2010 3.29.09

Gabriele

Dai, cancelli anche i commenti? eheheh! Wink
Facciamo che al prossimo errore ortografico, pagherai (come penitenza) una fornitura per un mese di pappe miciose a tutti coloro che ti hanno scritto. Wink

Gabriele Italia

71

19/03/2010 10.42.52

Gerly

Gabriele, ti avviso che da ora in poi cancellerò TUTTI i tuoi commenti non inerenti all'argomento del mio blog.
Sono sicura che ci sono siti che parlano di ortografia italiana e che apprezzerebbero moltissimo i tuoi consigli ;)

Gerly Italia

72

20/03/2010 4.48.13

Gabriele

Ecco...allora prova a consultarli ogni tanto, almeno eviterai future reiterazioni di errori. Wink

Gabriele Italia

73

24/03/2010 0.45.14

Francesca

Ciao Gerly,
innanzitutto complimenti e grazie per questo sito!
Purtroppo con tutti questi calcoli e infomrazioni ogni volta che provo a mettermici ci faccio un pò a cazzotti, mi sembra tutto difficile!

Volevo intanto chiederti questo:
in questo articolo nella tabella che fa diciamo il confronto con il topo, vedo che le proteine dovrebbero essere tra 55-60% e i grassi tra 23-30% (con il calcolo poi che riporti).
Di seguito però quando fai l'elenco dei valori consigliati per poter considerare un cibo completo trovo:
Proteine: minimo 26% adulti (prendo in riferimento solo gli adulti) e Grassi: minimo 9%.
Le percentuali sono dverse. Forse la seconda volta sono semplicmente da leggere nella scatoletta senza dover fare quei calcoli sulla parte secca?

Scusami l'ignoranza, sto cercando di cominciare a capire!

Grazie!

Francesca

74

30/03/2010 16.26.02

Shi

Ciao Gerly, stavo leggendo la tua risposta numero 69 a Elena.  Forse non ho capito bene, ma stai dicendo che uova non è adatto come alimento per gatti?   (o volevi dire solo che è un alimento ricco?)   Mi sono preoccupata perche adessso sto dando ai miei un secco che contiene uova tra le varie ingredienti (Acana Wild Prarie)   (Lo so, devo provare di dare piu umido, e sto lavorando sul questo!)  Volevo anche chiederti una cosa a proposito del tuo consiglio di alternare le marche del cibo...  Quando cambi da una marca a un altra di umido, devi introdurlo lentamente, come con il cibo secca?   Cioè, cosa fai, dai una marca per un mese e poi mischiare e lentamente introdurre un altra?

Shi

75

30/03/2010 16.59.31

Gerly

Ciao Francesca,
Grazie mille dei complimenti Smile
Sia i valori del topo che i valori consigliati AAFCO sono considerati nella sostanza secca, perciò direttamente paragonabili.
I valori AAFCO sono valori MINIMI di riferimento.
Quando andiamo a vedere un qualsiasi cibo secco vediamo che le percentuali di proteine e grassi si aggirano sempre più o meno rispettivamente tra il 30-40% ed il 12-20%. Il resto della composizione sono carboidrati e fibre.
Se prendi un qualsiasi umido completo di buona qualità (come la Grau  nell'esempio citato) vedi infatti che i valori in questione si avvicinano molto di più al "modello topo".
Questo è uno dei motivi per cui ritengo l'alimentazione a base di cibi umidi completi molto più corretta rispetto ad un'alimentazione a base di croccantini, troppo ricca di carboidrati per un carnivoro stretto.

Gerly Italia

76

30/03/2010 17.07.43

Gerly

Ciao Shi,
L'uovo è molto adatto come alimento (soprattutto il rosso), ma essendo un alimento ricco va dato con moderazione.
I cibi umidi Kitten spesso ne contengono una buona quantità e per un gatto adulto, dato come alimento abituale, non va bene.
Nei cibi secchi l'uovo disidratato si trova spesso tra gli ingredienti e solitamente non proprio ai primi posti. Perciò stiamo parlando di quantità più moderate e non c'è nessun problema.
Con i cibi umidi, se sono delle stesso livello qualitativo, non bisogna fare per forza cambi graduali. I cibi umidi solitamente sono molto meno complessi dei cibi secchi e sono più simili tra loro. Io cambio anche varie marche di cibo umido nella stessa giornata Laughing

Gerly Italia

77

31/03/2010 12.32.02

Shi

Grazie mille per la risposta!   L'aiuto che ci dai è davvero prezioso!!   Allora, i problemmi digestivi che possono risultare dai cambiamenti rapidi del tipo di cibo risultano maggiormente dai componenti non-carne?  Se il gatto non ha un allergia particolare, si può alternare rapidamente tra cibi umidi di alta qualità che contengono tipi di carne diversi?  Io esitavo anche nel comprare i multipack dello Grau (per esempio) perche avevo paura di fare rapidi cambiamenti fra pollo a manzo a salmone etc.  Un altra cosa: un gatto che ha sempre mangiato magggiormente crochette (di alta qualità) e soltanto un pochino di umido può avere piu problemmi nel fare cambiamenti rapidi fra un cibo umido e un altra?  

Shi

78

01/04/2010 0.06.50

kyara_elettra

Ciao Gerly, tra le tue risposte mi sembra di aver letto che gli umidi Smilla non sono male.  Tu conosci per caso i valori analitici? Io non riesco a trovarli da nessuna parte!!!!!!! vorrei fare un confronto fra questi, Animonda Carny e Schmusy (le marche fra cui sono indecisa.. Smile )
Grazie mille!!!!!!!
Chiara

kyara_elettra Italia

79

01/04/2010 9.13.40

Gerly

Ciao Chiara,
Ho qualche etichetta qui che devo inserire nelle tabelle, ma ora vado di fretta e non riesco a trascrivertele Frown. Vedi intanto sul sito tedesco di Zooplus, credo che si capisca anche se è in tedesco.

Per quelli alla carne: www.zooplus.de/.../100894#analysis

Per quelli al pesce: www.zooplus.de/.../156870#analysis

Io ho provato entrambi e tiposso dire questo: Quelli al pesce vengono divorati ma non voglio darli troppo spesso perch contengono tonno. I gusti al pesce sono prodotti in Thailandia.
Di quelli alla carne ho provato pollo+cuori di pollo e pollo+agnello. Piacciono di più quelli con agnello e preferiscono decisamente le scatolette piccole a quelle grandi......boh....sono gatti Laughing

Gerly Italia

80

06/04/2010 11.11.44

paola

Ciao Gerly, sono Paola La "convivente" di Rachel e Sebastian. Nel farti anche se in ritardo gli auguri di Pasqua, volevo ancora dirti che Rachel sta bene, il suo inizio di dermatite è stato bloccato con due o tre applicazioni di pomata al ribes e quindi va benone. Ho visto che un pò in tutte le sezioni hai ricevuto un mare di post e quindi non desidero stressarti oltre, ma mi piacerebbe con calma capire (visto che Sebastian è il mio primo gatto maschio)se esiste in qualche modo tramite l'alimentazione una possibilità di riduzione del rischio di problemi urinari nel maschio sterilizzato. Come saprai, la Royal Canin ha sia umido sia secco per maschi e femmine sterilizzati. Ha senso? E' una "trovata" di marketing?
Ti ringrazio ancora soprattutto a nome di Rachel

Paola

paola Italia

81

06/04/2010 11.42.09

Gerly

@ Shi: Solitamente, se appunto non ci troviamo di fronte a sensibilità particolari, variare tra diversi tipi di carne non comporta problemi. I cibi della Grau per esempio (ma anche umidi di altre marche) li alterno anche durante la stessa giornata senza nessun problema.
I problemi digestivi non risultano maggiormente dai componenti non-carne ma piuttosto dalla diversità della composizione e la qualità degli ingredienti in generale. E' comunque un discorso molto individuale ed è difficile generalizzare.
Un gatto che ha sempre mangiato prevalentemente crocchette non deve avere per forza più problemi con la variazione degli umidi rispetto ad un gatto che ha sempre mangiato prevalentemente umido.
Piuttosto succede (a volte) che un gatto che ha il sistema digestivo "tarato" sulla digestione del secco, manifesti dei problemi in generale con la digestione dell'umido (diarrea, vomito etc.). Questo può succedere perché cibi secchi ed umidi hanno processi digestivi diversi dati dalla loro composizione differente. Gatti sensibili possono avere difficiltà a passare da un processo all'altro. Ma solitamente questo problema, quando si verifica, è legato a qualsiasi tipo di umido e non alla loro variazione.

Gerly Italia

82

06/04/2010 11.51.28

Gerly

@ Paola: Sono contenta che Rachel stia meglio Smile
Personalmente non credo molto nelle referenze "Sterilized, Young Male/Female, Neutered etc. etc." Li considero più che altro trovate pubblicitarie vendute a caro prezzo.
La "prevenzione" attraverso questi cibi consiste nell'aggiunta di acidificanti delle urine nella formulazione (di solito DL-metionina) e un contenuto minerale relativamente basso.
Si trovano tranquillamente cibi "normali" con le stesse caratteristiche.
La mia opinione personale è che la migliore prevenzione attraverso l'alimentazione è ridurre il cibo secco ad un minimo o meglio di eliminarlo del tutto. Aumentare l'apporto di liquidi, possibilmente attraverso il cibo o in alternativa con fontanelle e ciotole sparse per casa, lontane dal posto dove il micio mangia. Evitare lo stress e prevenire l'obesità.

Gerly Italia

83

08/04/2010 12.20.08

paola

Grazie. Preziosa come sempre

Paola

paola Italia

84

19/04/2010 12.36.58

Elios81

Ciao Gerly,
come al solito mi appoggio a te per consigli sull'alimentazione, questa volta ti propongo il discorso "dosi" Smile
Dunque, Milo è un siberiano di 1 anno e pesa 6 kg, mangia circa 180 gr di umido completo al giorno e gli sempre lasciato i crocchi a disposizione dato che sta solo tutto il giorno.
Ho notato però che gli sta venendo una bella panzetta...secondo te quale sarebbe la razione corretta di crocchi da abbinare all'umido?
Dimenticavo, mangia Bozita in tetrapack per l'umido e Sanabelle adult per i crocchi.
Grazie mille!

Elios81

85

20/04/2010 17.04.10

Gerly

Ciao Elios, sei mai riuscita a capire quanti crocchi mangia Milo nel giro delle 24 ore se lasci a disposizione?
In linea di massima, considerando che è di stazza grande, oltre a 180g di umido completo darei non più di 35-40g di crocchi al giorno, da aggiustare verso il basso se vedi che ingrassa troppo.

Gerly Italia

86

21/04/2010 10.14.51

Elios

Ehm, veramente no, non mi ero mai posta il problema... la mia misura era 1 ciotola "riempita a vista" la mattina + 1/2 rabbocchi serali. Stasera faccio una prova e vedo a quanti gr corrispondono. Smile
Grazie mille, sempre disponibile!

Elios

87

21/04/2010 21.32.24

Elios

Ehm, Gerly ho pesato i crocchi...mi sa che Milo ne mangiava circa 70 gr al giorno!
Ooooops, rientriamo subito nei ranghi, magari gradualmente...grazie ancora! Wink

Elios

88

21/04/2010 21.51.02

Gerly

Uhm, in effetti mi sa che in totale era un po' troppo allora Laughing Però riduci piano piano, di pochi grammi al giorno Wink

Gerly Italia

89

12/05/2010 18.56.44

Elena

Ciao Gerly!
Ho comprato una scatoletta di Fitness trainer rabbit & maize, ti scrivo gli ingredienti:

carne di coniglio 57%, mais 2%, olio di mais 2%, ioduro di potassio, difosfato dicalcico, estratto di ananas 0,001%, estratto di mela (pomega 3/Applezin 0,001%).

Tenori analitici:
umidità 75%
proteina greggia 10%
grassi greggi 7,50%
fibra grezza 0,30%
ceneri gregge 2,20%
calcio 0,21%
fosforo 0,17%

Integrazione vitaminica/kg:
vitamina A 1800 U.I.
Vitamina D3 55 U.I.
vitamina E 4 mg

Ti chiedo conferma sul fatto che sia completo e se ti sembra un umido di buona qualità (tanto se costano un occhio della testa e sono salutari posso essere certa che non piaceranno alle due stronzette!!!)
Grazie, Elena.

Elena Italia

90

14/05/2010 18.27.31

Elena

Sono sempre io Gerly!
Scusa ma ti volevo chiedere anche un'altra cosa: sulle bustine di bocconcini Lechat c'è scritto che contengono come ingredienti:
40% carne e derivati, sali minerali.
Mi chiedo: ma il restante 60% da cosa è composto??? Non credo proprio tutto da sali minerali... Vuol dire che ci sono ingredienti non dichiarati?

Elena Italia

91

15/05/2010 10.14.16

Gerly

Ciao Elena, scusa se ti rispondo solo ora (poi passerò anche sul forum Wink)...
Ti confermo che l'umido della Trainer che hai postato è completo. Sulla qualità è sempre difficile esprimersi perché dovremmo conoscere la qualità delle materie prime impiegate (taglio e qualità di carni e derivati, in questo caso per esempio anche la provenienza e qualità del mais etc.). Lì ci possiamo affidare solo alle dichiarazioni del produttore, ma questo vale per tutti i prodotti.
Vedo sempre con un occhio critico ingredienti con nomi bizzarri che dovrebbero trasmetterci il senso di salute e benessere come questo "Pomega/Applezin" ma probabilmente è una fissazione mia Laughing

Quello che mi chiedi delle bustine LeChat accomuna molti altri prodotti: Non vuol dire che ci siano altri ingredienti non dichiarati (sarebbe illegale) ma il resto solitamente è acqua di cottura o acqua aggiunta che non viene citata esplicitamente. C'è anche chi lo fa comunque (per esempio la Almo).

Gerly Italia

92

15/05/2010 12.01.14

Elena

grazie 1000 Gerly!!! Preziosa come sempre...

Elena Italia

93

15/05/2010 12.07.45

rita

Ciao
ti ringrazio ancora per le tue risposte veloci e chiare.
Ho 2 gatti, uno vecchietto di 14 anni,sterilizzato,  sano (ha pochi dentini però) a cui dò crocchi senior Hill's o Royal e umido delle stesse marche, ogni tanto assaggia Almo adul pollo. L'altro è un cucciolotto che ha un anno, sterilizzato, che mangia prevalentemente crocchi Almo holistic pollo, qualche volta umido Almo adult pollo.  Vorrei sapere quale dovrebbe essere l'esatta quantità giornaliera del cibo, tenendo conto che si tratta di gatti di grossa taglia, inoltre vorrei provare qualche altra marca da zooplus ma non so orientarmi tra le varie marche, tieni conto che non sono molto schizzinosi e mangiano facilmente. Grazie

rita Italia

94

21/07/2010 9.38.52

paola

Ciao Gerly, una mail di ringraziamento e aggiornamento. Rachel (la micia con la dematite)e suo fratello Sebastian. Dopo un anno di cibo completo, ieri è venuto il veterinario per visita di controllo prima delle vacanze e li ha trovati.......in gran forma! (nonostante il caldo).
Pelo lucido e il "loro bel grassettino sotto al pelo", immagino che volesse dire che hanno "una bella pelle".
Ancora gli ho parlato del cibo completo e dei tuoi consigli e mi ha ripetuto ancora che ne terrà senz'altro conto, anche per gli ottimi risultati ottenuti con Rachel (insieme al suo ribes nei momenti di stress).
Ancora un grazie
Paola

paola Italia

95

22/07/2010 18.31.32

Simone

ciao...se ti scrivo due dati me li commenti???
Ingredienti:pollo(min 75%)riso(2%)fos,mos,omega3,omega6,estratto di agrumi ricco in bioflavonoidi,zinco,Taurina
Tenori analitici:prot.graggia 11,5%,grassi greggi 7%,fibra greggia 0,5%,ceneri 2,1%,umidità 77,5%, calcio 1800 mg/kg, fosforo 1700mg/kg
Integraz vit-min x kg: vit A 3000 UI,vit D3 200 UI,vit E 30 UI,Biotina 300mcg,Zinco 15 mg
Questo è un cibo Kitten che sto dando a dei cuccioli, ripsetto ad Animonda Carny o ad Almo come pensi sia????

Simone Italia

96

25/07/2010 15.29.42

Gerly

@ Rita
Scusami ma mi sa che ti ho risposto per mail e mi è sfuggito il tuo commento qui Frown Sono proprio fuori! Mancava la parte sulle quantità: Se un micio mangia SOLO crocchi la quantità giusta è di circa 50-60g al giorno. Se mangia anche umido devi togliere una parte dei crocchi nel rapporto 4 : 1 (40g di umido corrispondono circa a 10g di secco a livello calorico). Perciò per esempio: 50g di crocchi + 40g di umido oppure 30g di crocchi e 120g di umido e così via. Se la parte del cibo umido è importante deve essere un cibo completo.

@ Paola
Grazie della tua mail gentile Smile Sono davvero contentissima che la tua Rachel stia meglio e che anche il vet abbia approvato la dieta! Sarebbe bello se ci fosse più apertura da parte dei veterinari su questo argomento secondo me importantissimo.

@ Simone
A me sembra un ottimo cibo completo! Di che marca è?
Il paragone che chiedi non è facilissimo da fare: Almo purtroppo non indica alcuni valori. Preferisco questo cibo ad Animonda perché aggiunge anche la taurina (Animonda non lo fa).

Gerly Italia

97

26/07/2010 17.44.58

paola

Hai ragione! Bisognerebbe coinvolgere di più i veterninari....forse in questo modo si riuscirebbe a ri-orientare il mercato. Forse ti ho già detto che in una grande città come Milano dove esistono un centinaio di piccoli e medi negozi di articoli per animali e almeno 2 grandi catene (delle dimensioni quasi di un supermercato)è impossibile avere una adeguata scelta di cibo umido completo....Io, difatti, ordino su zooplus! Ma credo che nel "mercato" qualcosa non funzioni adeguatamente...

paola Italia

98

26/07/2010 17.45.27

paola

Non ho firmato...
Paola

paola Italia

99

27/07/2010 19.22.29

Simone

Grazie Gerli,,,,il cibo l'ho trovato nelle tue tabelle alimentari è il Prolife Kitten....in settimana mi arriverà il Grau da Zoopl e lo provo visto che te mi pare lo tenga molto in considerazione,,,,,,,,qc giorno fa il mio amico m'ha portato il secco sempre prolife però ho visto che è composto da molte farine,,,,,,,non è una gran cosa questa vero?????i micini lo mangiano tuttavia più volentieri dell'almo kitten, ma più volentieri ancora mangiano l'almo adult al coniglio, valli a capire....

Simone Italia

100

27/07/2010 19.23.04

Simone

gia..anche io non avevo firmato,,,,
Simone  :-D

Simone Italia

101

28/07/2010 11.36.36

Gef

Ciao a tutti, sono approdato a questo sito su consiglio di amici. Ho 2 gatti, un maschio ed una femmina che vivonos empre in appartamento, il maschio di 2 anni e mezzo e la femmina di 2 anni. Se vi chiedessi un consiglio diretto per la loro alimentazione ? Cioè che marca di umido perché sia un pasto completo ed in quali quantità, considerando che dalle 7.30 alle 18.00 non sono a casa ?

Grazie, Gef.

Gef Italia

102

28/07/2010 11.59.41

Gef

Guardando la tabella e confrontandola con la disponibilità zooplus, pensavo di comprare Grau e Hill da alternare in 2 pasti di 150g la mattina e 150g da dividere i due pasti serali. Purtroppo i miei gatti sono pure raffinati... se non cambio spesso gusto e consistenza del cibo, iniziano a rifiutarlo o addirittura vomitarlo. Il manzo non lo vogliono nemmeno fatto a brodo... dimenticavo che il maschio e oltre i 6Kg e la femmina sui 3.

Gef Italia

103

28/07/2010 13.12.07

paola

Ciao Gef, non sono Gerly, ma come puoi desumere dal mio post, frequento questo sito da un anno e Gerly mi ha risolto il problema della mia micia Rachel (dermatite). Poi Gerly ti dirà la sua. Intanto ti dico cosa faccio io: maschio di 2 anni e mezzo (4,5 kg) e femmina di 4 anni (4 kg). Cibo umido completo dai 170 gr ai 200 gr al giorno. Compro su Zooplus. La marca che preferiscono è Bozita (bocconcini, odiano entrambi i paté, quindi niente Grau). Poi Animonda e Schmussy, qualche volta Hill. Esco anch'io alle 7.45 e torno alle 18.30. Primo pasto appena sveglia, secondo pasto un attimo prima di uscire, due pasti serali. Qualche crocco (una manciatina) prima della nanna. La scatola di Bozita una al giorno. Poi ti dirà Gerly. Io, come hai visto ho avuto ottimi risultati e senza spendere un patrimonio!
Paola

paola Italia

104

28/07/2010 16.03.02

Gef

Ciao Paola e grazie !! Anche i miei schifano abbastanza il patè, non avevo visto che Grau è solo patè. Bozita l'avevo puntato anche io, adorano i bocconcini fatti in questo modo. Pensavo a 200g + 100g + 100g perché vanno molto d'accordo e giocano davvero tantissimo assieme, infatti sono entrambi molto snelli anche se energici. Per ora sto dando loro le lattine Petreet (quelle coi bianchetti o con i fagiolini) e la sera le bustine Gourmet, ma dopo aver letto la tabella mi sa che non sono granché come alimentazione, visto che mangiano solo quelli. Le crocchette non le divorano, gliele lascio e loro ogni tanto le smozzicano (ho usato anche Purina, ma fanno lo stesso con altre marche). Poi quando mangio pollo, carne, gamberi, pesce, etc., ne dò sempre un pò anche a loro (tutto ben cotto e ben pulito, solo polpa) e periodicamente preparo le vaschette di erba gatta del market, ce apprezzano notevolmente ;'). Aspetto le info di Gerly e poi medierò i vostri consigli.

Gef Italia

105

01/08/2010 9.06.07

Gerly

Ciao Gef,
Paola ti ha già consigliato le quantità giuste (grazie Paola! Smile). Ovviamente sono le quantità necessarie  per un'alimentazione solo umida. Se i tuoi mici mangiano anche crocchi devi ricalcolare le proporzioni considerando che 10g di crocchi corrispondono a circa 40g di umido.
Se i tuoi sono abituati a Gourmet sarà difficile abituarli ad un patè completo come Grau. Ci si può riuscire solo con moltissima pazienza. Ti consiglio anch'io di iniziare con i bocconcini, di solito più appetibili. Oltre a Bozita su Zooplus puoi provare questi (tutti bocconcini):
Miamor Ragout Royal bocconcini in gelatina (bustine)
Yarrah Bio Chunks (vaschette)
Miamor Vital Balance (vaschette)
Schmusy Fiocchi integrali (bustine)
Se vedi che te li accettano volentieri puoi provare a passare a cibi di consistenza diversa mischiando inizialmente.

Gerly Italia

106

06/08/2010 9.18.10

Gef

Ciao Gerly e grazie per le ulteriori informazioni.

Bene, sto facendo l'ordine da zooplus e speriamo bene :' D

Vi terrò aggiornati e saluti da nero e Luna ;' )

www.flickr.com/.../

Gef.

Gef Italia

107

06/08/2010 9.31.12

Gef

Perdonate lo spam... ma m'è venuto un "dubbio dell'ultim'ora". 200 a gatto o 200 complessivi suddivisi in due pasti ? Quindi 100g per 2 gatti a pasto (2 pasti al giorno) ?

Gef Italia

108

07/08/2010 15.18.58

Gerly

Gef, ma che bei mici e che belle foto, caspita!! Complimenti Laughing

Per la quantità di cibo: Se un micio mangia SOLO umido completo (quindi niente croccantini) la quantità totale giornaliera è di circa 180-250g.
Dipende anche da peso/stazza del micio, l'attività, l'età e la digeribilità del cibo stesso.

Gerly Italia

109

08/08/2010 14.55.22

paola

Mi associo, che bei mici e che splendide foto! Complimenti per tutti e due! Cosa hai ordinato su zzoplus? I miei amano Bozita bocconcini un pò di tutti i gusti. Ma condivido l'opinione di Gerly e sono anch'io contraria alla monomarca, per cui propino loro anche cibi meno amati...gradiscono abbastanza anche Scmusy Vollwert-Flakes (prendo il pacco di gusti misti)e Animonda (quello completo), lo trovi nelle tabelle dell'umido. Yarrah bocconcini non lo amano molto, ma ci provo lo stesso...a me è andata malissimo con Miamor. L'hanno annusato schifati e l'hanno coperto! poi sono rimasti a digiuno...ma niente da fare! Comunque non è detto per te, i gatti sai come sono fatti!
Complimenti ancora per i mici.....e: CIAO GERLY (ancora un enorme grazie da Rachel - che sta benissimo!!!)
Paola

paola Italia

110

13/08/2010 8.46.16

Gef

Ciao di nuovo e piacere di sapere che i due felidi vi piacciano :'D

Grazie per la precisazione Gerly. E si Paola, purtroppo i gatti hanno gusti molto più selettivi di quanto si pensi. Ad esempio ho comprato la dadolata di tonno orientale della Gourmet Diamond, che mangerei io medesimo perché si vede il trancio di pesce intero meglio di una scatola di tonno per umani e non lo degnano manco di una leccatina... ho preso Bozita (bocconcini sia in salsa che in gelee, vari gusti) e le buste Hill's fantasia di carne e pesce per alternarle nei pasti quotidiani, nella speranza di implementare ulteriormente la gamma di nutrienti che assumeranno. Ultimamente vedo il loro pelo un pò più spento e ogni tanto hanno il naso un asciutto, ho associato la cosa all'alimentazione errata. Purtroppo crescere animali in appartamento può sembrare cosa scontata, ma non lo è. Hanno comunque un'ottima vitalità (giocano tantissimo tra loro), un appetito costante e feci consistenti, quindi non mi preoccupo più di tanto, magari è solo una carenza di qualche vitamina a causa dell'alimentazione errata, appunto. Da quando sono approdato qui ho comunque subito cambiato dieta prendendo adoc, gourmet diamond e buste wiskas "mmmmm..." che sono il meglio che ho trovato. Vi farò sapere cosa ne pensano della nuova dieta :'D piuttosto, vorrei cambiare anche la spazzola che uso per la pulizia del pelo (per Nero, perché Luna è praticamente inavvicinabile da esseri umani, fuorché quando lo decide lei :'D) sapere da voi cosa pensate di questa e scusate l'OT, ma non saprei dove altro postarlo www.zooplus.it/.../103497


Gef.

Gef Italia

111

13/08/2010 11.26.56

paola

Ciao Gef, per la spazzola il tuo link si apre in un punto sbagliato di zooplus....però sono in montagna, navigo con la chiavetta e tutto è un pò approssimativo....comunque i miei due pelosi sono di razza Ragdoll (pelo semilungo)e anch'io vorrei cambiare spazzola e proprio ieri l'Associazione Ragdoll Italia su facebook ha segnalato una secondo loro ottima spazzola reperibile su zooplus, si chiama zoom groom e costa pochissimo (mi sembra intorno ai 6 euro). Quando torno magari la ordino insieme alle pappe...
Scusate, ma anch'io non so dove postare...
Paola

paola Italia

112

13/08/2010 17.41.43

Gef

www.zooplus.it/.../73293

Gef Italia

113

14/08/2010 18.37.47

Gerly

Ciao Gef, io ho preso quel guanto-spazzola in omaggio tempo fa. Sinceramente non è piaciuto molto né a me né ai mici. Non toglie bene il pelo morto secondo me.
Meglio una spazzolina normale e qualche volta anche una tipo Furminator/Furmaster che ti porta via tantissimo pelo.
Quella che segnala Paola non la conosco Smile

Gerly Italia

114

15/08/2010 15.43.18

paola

Ciao Gef, ciao Gerly, il guanto-spazzola non lo conosco. Quando torno dalle ferie con il prossimo ordine zooplus proverò la zoom groom....poi farò sapere....
Facci sapere delle nuove pappe! Buon ferragosto!
Paola

paola Italia

115

15/08/2010 16.34.57

marco

bellissimo articolo,complimenti! io al mio dylan gli vario molto l'alimentazione,pur non usando tante marche diverse,pero' in compenso gli cambio il prodotto nella scatola,pollo,tacchino,agnello,tonno ecc... secondo te va bene cosi? grazie...

marco Italia

116

15/08/2010 18.39.33

Gerly

@ Paola: Ok facci sapere per la spazzola Smile

@ Marco: Ciao e grazie mille dei complimenti Smile Cambiare anche le marche può essere utile per prevenire carenze ed eccessi a livello vitaminico minerale. Questo perché un produttore solitamente usa la stessa miscela di integratori per tutti i cibi che produce.
I vari "gusti" della stessa marca a volte sono più simili di quanto immaginiamo: Un prodotto può essere "al tacchino" se contiene almeno il 4% di questa varietà di carne. Il resto potrebbe essere manzo, maiale o altro. Perciò i vari gusti non sempre indicano un prodotto per forza diversificato Wink

Gerly Italia

117

15/08/2010 23.33.45

marco

Molto esauriente Gerly,grazie mille! Diciamo che uso 4-5 marche diverse complessivamente,su tutte almo e dresy,quelle che il mio micio preferisce,poi sheba o gourmet diamant a volte. grossi problemi non li ha avuti mai,e anzi sta che e' una meraviglia! thanx per la risposta!

marco Italia

118

18/08/2010 10.31.04

Gef

1° giorno andato ;) Bozita bocconcini e Hill's buste graditi al 100% si son leccati pure il piatto Laughing grazie ragazze Smile

Gef Italia

119

18/08/2010 14.58.32

paola

Sono proprio contenta Gef! E' bello vedere i propri pelosi contenti! Oltre naturalmente a non buttare via le pappe e i soldi Smile)
Vi farò sapere della spazzola

Paola

paola Italia

120

18/08/2010 15.22.23

paola

.....comunque dobbiamo tutti ringraziare la grande Gerly Smile

paola Italia

121

27/08/2010 9.13.45

paola

@Gef e naturalmente Gerly: è arrivata la spazzola Zoom Groom (zooplus.it in offerta a 5.99 euro). Testata ieri sera e direi buona. I gatti hanno gradito tutti e due. Rachel si è anche esibita in un paio di rotolamenti con fusa....Tira via moltissimo pelo senza strappare. Unico punto negativo: non trattiene tutto il pelo che vola un pò in giro.....comunque rispetto alle spazzole tradizionali mi sembra decisamente migliore.
Gef, tutto bene con le pappe?
un bacione a Gerly
Paola

paola Italia

122

28/08/2010 14.55.02

Gerly

Ciao Paola, e grazie! Smile Il fatto che non trattenga i peli anche per me sarebbe un punto negativo. Ho lo stesso problema con il Furmaster che uso saltuariamente...

Gerly Italia

123

29/08/2010 16.22.14

paola

Tre giorni di spazzolata x 2 e va un pò meglio Smile, però un pò di peli in giro volano.....certo che di peli ne tira via parecchi e loro sono contenti. Si vede che le ditina di gomma li massaggia bene Smile)

paola Italia

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